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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
& E1 t7 n! D7 G+ e; F7 }6 n
9 d0 D# o6 G$ @* t
2 O& I7 Z& t9 U5 F, W  @: ^& @) \, H/ @: s) M/ L4 j  z( o
. ]) K! X* a: {1 q& z

9 |4 ]& G# @/ Q4 R. C  e) I
; |" k# p0 E3 ?' ?* C) z& E6 V0 e非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
# t8 _( h8 g1 j/ q6 o5 A2 g& g; H" t& J9 k$ c5 I/ d+ y: ]/ S/ ^/ x
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
( e+ k1 P  T( m) `* K1 Z' d6 g! m
9 b! v/ H' ], y5 t* {9 S" o" Y- C, @据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。/ T9 q8 Q; V% m: B

7 r' ?! o# L5 i! l- K4 K. f; d3 W3 P, p) o

: {% {0 H+ l6 D. `
3 S: }3 }; x5 }8 z' [6 U! T城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力' @" Y; k' l0 ^- B; X8 m# V+ p

" J& B* k2 v( i7 b. K屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。2 O6 h. _% ^) d& ]

% ]2 ]: Q0 t7 b用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
2 G- L8 n( F$ a6 I8 i+ _; {6 c7 i9 d, ~
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。+ S( W* s+ P$ W' G8 r7 n

- w' d+ @- u. K" x) h% @, |7 Q% |
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好. ^9 q- X. _) M& v! K' h
: N; `0 ~* ]) t
- T( x8 q' o5 G+ X
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池1 B  B# f7 o( \" ^8 [
: i2 i+ L. k$ s. j, n
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。7 n' T. _; q+ _7 o' I" j
% R& E" N% v- ?! ^4 D0 E- q
8 j4 \* w: b2 M) `
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电" j5 g0 E9 e7 g' O, p2 [

, |2 }# R$ O( B6 z' B9 X光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。0 d) Y) M+ ]. B" g8 ~9 m1 Q) ^

' Y9 l7 l9 c0 ]% P9 R' S) o9 _; D此外,就需要一点歪门邪道了。" B$ {3 x+ c" P- d6 k

* W  [# M) W  \5 v$ W9 m# }6 D# `6 Z/ N1 Y, L
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
: A; h% \2 B0 A3 \, L" z! F$ J9 o3 I( L' D' r0 i8 K! f! K/ o0 ~
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
4 h0 Q* ~5 W: ?% b6 L5 C+ }( O! \8 l
) [! y/ f; n/ K% W0 T" t- s即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。6 p& F& }4 `. p& e

9 n. E) x. R2 P: y8 p同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。* G" p+ L3 i5 D8 ]3 ^
7 l: A/ |2 c+ L1 \9 x& h3 L
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。) T0 i- `2 C9 ]- \: T

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    2 q- c  p8 C$ z1 x! u成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    % m$ I5 k2 u" D( m氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    & u( L% T9 N. Y$ i/ b3 T! \8 [2 `* j7 j! w: O
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    5 B9 }' N# L. ?, A1 h' [答案现成的, 电车。
    ; G4 w/ Q3 r& R1 L
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 , V9 r8 L' \- Y, j$ y0 r; }' a$ U' u
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    . T0 `" Z! O$ u氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ( h2 w2 L$ x* u% n9 e
    - m0 f* u( X! |' n; S由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    9 c( }; |5 K6 X+ D% N8 y  i: O* q0 X
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:160 E" b( d9 K8 Z6 s9 {
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    / X1 {) N3 c0 Z  h
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:318 n8 G  T1 |3 a- M
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    0 q/ G% j& w* p成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:328 T* V0 u- ^5 @; F) Y, i
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    . U1 w: I- J7 i) b8 R8 ?' y6 h; t6 F9 p, h- j
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45* [1 A% M( M  ^4 r1 y! [4 |6 r
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    : u, P5 ]* J0 p: g
    . ^2 C/ v7 z; X3 Q  g5 o
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:044 g$ o  R: d( \; \/ e+ q; |
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    " @) }7 f' y7 ~3 l5 z2 O8 x2 L

    % B' M0 k7 A, u! s' a可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:44
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54; T& v; P# q3 x* y$ ^( m
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    6 m4 u9 p3 _2 L7 D8 N+ A风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    - \& K3 O$ j! J) K# S& m# {) n0 Q7 ^- s  m! W% C4 M
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。4 T& M7 f# |$ ]  |
      s$ n( U; I# P8 B
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机); [" t' k  B. T% l8 z
    4 S* W0 `6 J/ x1 y+ E) `, u3 h
    主要参数:
    - e/ D4 ?5 K% U/ ]供能指标:10兆瓦1 i' m7 i, N) E3 D
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    * G& x" d7 z7 |9 I井深 800米6 w  x, N- l* R/ J
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    $ ?6 F! o5 S' k2 a使用年限:50年4 v# A4 |' p# T
    # L! r/ N8 V, \" j5 H' ]9 `
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10+ O) Z: d, H; I! _7 v2 S
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    " k0 U# P& L! l2 Z! B1 k, g0 ^/ l9 Z+ j$ b* ]9 R! O, \3 ~; x! a

    - {2 F! _9 r# n  N下面两篇报道的都是这个项目% z$ T" ?( L9 T: ]% Q- [  H
    " s9 n7 y1 s8 J) [% r$ o& d+ X, e4 a
    ; f% a. m2 I% d' t
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy$ C5 V# i4 v  g. T. \+ f

    ; _+ s  r; g. k; q9 d3 X' J! nhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    " h4 ^2 D4 A4 ^$ N( F% |$ ?$ b6 f, I  j0 E# g) T/ H) v2 H
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。7 H0 O, c* Q4 |
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml# ^+ B6 I6 [+ {/ ~/ g0 V2 o

    % p' p, Q# n# q; a* [. f6 e6 A. ]% F美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    1 o2 t5 G1 M! T/ r风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ; H  q; C6 @0 V9 m: ]& E  f比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    : Z0 t  F1 l( b- H压缩气体储能。。。
      J% ]6 i) \7 F) Y7 B( a* K- s: V) \8 J  ^
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    7 R  L) {) x" d这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑   ]* v+ L% \( ?' r3 {6 A
    石工 发表于 2021-3-20 06:34, J& Y- y  a$ r! F7 r$ ]. z* j
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。3 u# F  u: M6 P9 J7 d
    ' `7 j) R& \- h; z+ r
    中国北方采煤 ...

    1 D6 ^+ V# F  |9 l+ p2 {# B
    $ V4 P: a( E. b& J这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。. ~, r# |% H8 g1 B
    5 Z; l% y0 Q" V$ h4 }) ]& k
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 ) T3 z" @4 `  L' j$ M
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    3 ~9 i5 H- r" g6 D3 u2 k4 b盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。+ v, p  q' `  h) `  {
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。' r2 O' K9 v# p4 h7 R
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    $ @  ^6 Y+ j, \/ M
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56' f+ p7 n# N3 W" G4 g
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    + a, Z  g  |4 t0 F% Q( t, i  E6 B0 m0 ~9 O/ [/ p' e
    https://gravitricity.com/projects/
    , \( c: a' [- [# U  w$ L$ `& m* [# Y/ z$ T" L7 Y

    5 D8 X! ~7 G% V. e2 G; C' `* `8 d$ i3 h. h3 q# A
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。9 `! Z6 y4 }1 v3 ^9 n  s' ^! D' n& j

    0 r. G8 y; M% q/ \) D( K8 P! [这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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