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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 2 ]2 o% g# v% T- Y
! B' H+ @9 e1 f3 _1 T; Z. ^" m) _

$ _3 x' U0 H3 O/ |5 _4 \
0 ~1 w" v6 Y+ p  c* r2 B) o
4 }; E% X$ j* C3 ^5 v) V' O" P' n
+ k8 t! X7 S) M1 h+ N$ Q, W" L4 i' o4 ?6 R* r' o
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
6 G( {5 o8 S% c/ G/ |. y2 R! s  m0 T5 B/ D
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。4 Y& d7 S  N7 _  X8 N" \' ]
$ R4 }# H5 |: z1 P
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
% v9 p9 H- J# ^1 g* z4 I8 a& r4 }# T$ X' ~/ t! f$ n+ L* ~# T
1 _. j% a+ q1 q: f) }; C

) ^4 n1 a* I! g) d; p
# e5 u0 ?& W" J! O) a城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力8 O! A' {3 E* R) k

4 u1 D( R- T- C7 d) w/ N5 h  t+ d; D屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。7 |7 u4 U* q. C
- z! y: d0 F; m3 z
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。# i1 z9 D* N- ]* H9 N" e4 g. o

2 J1 V9 ]$ Z/ _3 ]. D用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
3 v2 C2 y* e% g5 B$ j  g5 w/ B" j6 j% x, a
9 I3 |7 x/ J0 }% r/ I
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
$ R$ h4 o$ o8 _! n1 u% C3 [% q
' s( R. ~7 g* G
6 P8 |, c5 q/ g- c废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
; J2 P4 v3 d5 p3 v5 r- G7 m
9 e4 F6 y& V* N7 Z( T1 `" K, P4 C1 O抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。0 e+ e  b" J7 d: K7 K: e' z* g* [
1 \* C, H# j6 A5 t9 o) F$ A1 L& e
: o' `' w2 i- @. c, L) m" e
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
. M2 e, p9 o( i* T/ F/ H# C
' z5 G: F1 a! |/ h* j9 C光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。; I9 \4 K+ b3 K- h( N* J( O/ b% h

  Z! l3 p& y3 _. n1 d此外,就需要一点歪门邪道了。
0 `* f7 O8 A- h( ~$ i8 A) h, I6 q4 P. r
. v4 H* `4 \: J; l& N# q
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
  {) s  I  Q8 b9 Q" N; z0 O- u! J0 r, z/ ]! y) K( J; @8 S
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
0 N' B. B9 H' h
! J0 A: x4 ^' E, B即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
/ H% |5 L. ]( R8 m9 G! m6 x- k
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。1 Y) E: V# }& O  z' y% }" k- e
$ S' v! F6 a. f
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
2 E# w0 q( ?8 [

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:42
  • 签到天数: 1065 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:108 g- ~. v4 ^( b1 Q
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    / S9 N! @* M) S氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。" B4 u* z! h; |8 g( j& ]
    - g; v3 j8 P; i$ G1 H' {1 C
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48& b; T: t" B) Q5 Q7 B) `1 a  A. I
    答案现成的, 电车。

    9 p" |- q- B& E" b( V/ `不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:42
  • 签到天数: 1065 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 & r: F+ t- W' M) u/ f1 e
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:159 @0 Q" X+ t, n, e
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。  D% ^) X1 n- P0 R3 A  O0 Y3 s& Z

    3 e8 H" Q7 D- s; g1 Y$ z; x: x由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    4 Q  \8 F+ S& }4 a! A7 u* s

    ! A$ E; q- [. Z9 T  l8 _8 _4 D下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16) t; ^2 h% ?$ W" _) p2 t
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    6 `1 D" n) F: p4 [* M  N) `
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31+ O6 H: T% H# t4 ]7 m7 Z% v
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    $ `+ ?- X- A: a' u3 ]; L成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    + A% _! }; K7 [, S不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ( m  a+ s; H( a' b1 I: f/ r% S( U

    + w5 e( ~& H7 H! }- d这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:452 g" S* d, F4 X! G5 X# P
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    6 U/ \0 s+ w& O4 F8 T: L" e

    % `" N* v4 x/ x废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04% D; h$ ^; m0 h1 E
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    ) z5 G" {5 `4 c0 j/ |
    8 n; m2 o/ R- W8 V2 t9 ?可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:548 X& _: B- V& k
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    8 \$ c7 a0 H, Q" W  |风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 9 S' s! }4 b  n7 h
    : b  k! ]- f; U, i: D" R$ a
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ) l( ~- I+ i$ N3 Z/ ^9 v
    9 h$ h# i- j7 L# c中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)( f2 L$ O. p3 @. N/ N
      x' q" b- R9 P; P
    主要参数:, p6 P' M- _% P7 j0 E7 N# v% C
    供能指标:10兆瓦5 d' U* u; p  X9 k% a+ X1 n
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)" }; Z; s! Q& p4 I. P
    井深 800米! @' W, m6 [& R
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    4 O0 i8 L0 l/ c4 S. ?6 Q使用年限:50年0 e5 H' K; x% w
    1 Y$ f3 j: v; \2 \* \/ k/ ?. X& v
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    " \; C" c' G0 j6 Z: H12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    " m- D9 I: P! K3 ?8 K/ I5 k  e
    $ q, ]1 B$ B; _7 Z' l$ P  s- O5 H1 H: d* L
    下面两篇报道的都是这个项目
    % @/ C5 e+ O. H2 M) O' v# K2 K. W) @  q" R5 d

    2 r3 y5 ^5 v. Khttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    % i# b# I( k  H* h
    . X8 J8 N( b8 d  y- hhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    $ X! L& O. _( x- z& V6 A7 t2 T0 ~, o$ @7 g/ L
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ) B+ a! a: g" W8 a% k- `http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    6 H# o. ]6 v' `* a' l7 N! z4 v, G! Y7 b8 e/ ?
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    ! n2 A+ {* L' Y& Q8 ~1 e% N风光以后的废弃处理也是个糟心事

    : `) I( a3 C3 i" ~6 w, @比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    0 E6 X$ e6 y. z" x1 P( o2 o% p压缩气体储能。。。
      D) R8 X/ S! Q1 k- O) o4 \; w5 V
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    : X5 [- s# v3 t# A
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    6 G3 P5 b0 t: R
    石工 发表于 2021-3-20 06:34* a9 y8 [  x: u
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    7 n! n( B/ `, w( p0 o. I. ~4 c! [9 ?2 l5 H/ ^7 h, j5 o2 ]
    中国北方采煤 ...
      H. K& V, _' y3 z3 K
    4 G) Y+ c! ^5 r5 O
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    * K2 j- C7 j. \9 u
    0 N5 A" ^% M. C5 b! M% k造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    # N0 h# h) v, g; u3 P. M7 C
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    & C& y, v/ @' M2 P/ {1 X
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    4 Q) I; S; J2 e2 s1 X感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    ! R6 c" G9 o. ]" R2 V$ D* [其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 - w( Y& B! ]+ V0 L  Q
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56) |+ g1 q3 X" T& m$ V
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    / O" x) z5 Y, l. b5 d

      K7 g3 G* T0 o& G8 D. j  R4 Whttps://gravitricity.com/projects/0 m% c& H! B% \5 I

    ! q( x" x5 @+ v% P1 |
    ! }! j9 N' x1 ?4 S
    2 d# ^7 K7 T  I2 _还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。7 s$ b0 m! O# F2 D" Z, j

    7 O. R( t- d/ d( W3 ~这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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