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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 3432 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    # E9 H4 l. V! p6 |8 O4 Y; T左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    - _7 L* L, a: @% V; ^5 x. B0 ]: M很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ! M7 H. B9 v; Y; J  V2 r很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    # o9 }6 \2 M5 p% T4 ?1 X  o! J  q用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 # a( D# t! `  |* v
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    ! @$ c) @+ Y8 e* ?# O左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    * b) R$ C$ }2 [2 x

    : k' D& r; @7 i3 x  r迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:466 r4 j* B8 g7 r0 C  s; v
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    : ?! C4 s/ x4 w8 H# r& z6 n% O8 a这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 0 i2 |% x# O$ T2 y9 p8 C
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    8 H4 l$ N4 m) ~% K6 w( m迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    7 C$ K3 n; k  b: i1 W; p$ L! \' [  ]+ {$ s
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46. j$ q  y( P0 X  u" K( e6 d
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    3 K( b. [2 A; W. C- z9 @
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩2 g6 R. J, |/ p* [  p
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    , u) d9 H+ Y# S' s( C( g/ W由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    4 H0 D. l1 v+ x8 s/ c真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    : I, \3 e" N2 X; }# q! `( v( G$ |
    ( I( r- Z& d6 E9 m+ O一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    2 C6 y) q4 W% P# q. ^6 u; a+ u; I; m
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:35

    • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:255 P! `; |) r4 @
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ; u0 i# N/ h3 m& y$ R5 ~' g
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    4 D: l$ [& Q" w6 G, U迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    8 Z+ H: x# {$ ?. r& n这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
      q' J8 n. q+ q- s. j" v这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    + x1 ~  e, G7 O) k: V9 }0 x! q/ u
    是我搞错了攻角的定义。
    * M* o3 p8 ?2 y! N: Q
    - L, ?& K8 \, Q# \/ ?2 Q. ^不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:383 c* K- r+ A+ i
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。, p7 @$ b% F7 C& R
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    * Y2 o6 }+ e2 ~! ~* i0 ?
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ; _( u8 N" }* n
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:506 j' ~- \: o  d  }
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    4 T' c2 T9 O3 z/ v; h1 F( M9 W1 g* ~/ Z) r0 m$ w
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    , }* P# D. l" Y就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700, R( \! A& F4 r# ?; i

    $ P" ]4 |7 [8 Z6 m0 f2 r“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”; A+ s$ `- O" B* i
    " F; L/ x+ l& H6 E9 S( x2 f+ t
    故事看这里：! w* S( i6 _- ?4 W
    + z' @0 n4 F% N! t& @& y! q
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报, J) ^8 H7 Y; i) u

    & D& N7 O: e1 i3 z5 w
    # H- m9 n) t3 i. F/ M6 P) [2 ^另外一起：: ^: E$ K* t8 o

    " T8 l& b) C& B# Y2 A! F“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    + l2 m7 y( s7 J0 a8 j- r; j; f4 z# U是我搞错了攻角的定义。2 l5 C( ^1 ?) \9 K/ s
    # W3 Z! B& m1 |" a$ H- @5 @) q6 U
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    . b; u. O) C) X; N8 A. a$ m3 d) N/ p4 v6 r任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ! B/ L2 }2 l. H* B% |3 f- @都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：* a: Y# b8 \" o- p- p( e7 n
    * Y# a6 D% q/ l' b: W: {6 q% {, t
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    - @! p* T. I, |! B8 {3 k& X& G: ?' z是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
      ]1 ?* ]6 {$ B: M! o( @是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    + C! P$ F- r( ~( U8 |5 d( p8 r# b简单来说：是的。& r$ a5 `- M# o8 D/ c: o
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58. f* v& |$ b, o8 T/ [
    是我搞错了攻角的定义。. d' ]  N% a  m. T, Y" T
    8 l8 `; }! A! l+ \8 p* a
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ! |9 T1 m1 I, {, _, p
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。& v6 `+ N, w5 e) M  P5 ]' N: C
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    2 j; l: Q, ^! w# s3 ^: i; C9 u如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
      N5 A, e1 n& C, K- J如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:235 r+ @# D) Z1 v1 g  J+ ?
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ |) c* G6 `; a. b6 \" l4 \比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    + K" g7 A4 J. c9 D# v一个纺锤呢？
    + h2 K- z  h$ A: h+ S; [: w
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    + X4 E8 M7 J( L) F. y你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ( h. m. V* Z& A8 b& w* j就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ) o' W1 c$ x2 f+ H2 V# Z
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    . G0 [) X+ I( B5 Z1 I/ a6 M/ ?
    ! @- [, V- v$ L: X# \6 O至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    1 ^$ m" \  D3 \$ ^; s$ B2 C* F8 L3 Y5 l2 ]- b6 _3 ~
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 2 g9 m4 ]: B) @: G' x- D: i4 e
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:205 ^" v( M- r8 V- z% z* \+ _
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    1 F/ L& S" O' l5 v: g! q* o  y
    ) B5 Q# {2 E  B
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    1 M! f, z5 T) X# s/ w& d如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    $ Y) Q) O( s: S- o" l无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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