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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3870 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:328 C7 x* o6 v6 X
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    2 P9 _' u: ~3 N2 O, _0 d
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    # ?, F; l7 T* E& S/ k& D很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ( v0 L2 s* S6 I
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 " p  n+ m- r7 W) R* |( d2 E
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32* r3 x* O( M8 U
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ) V8 W$ Y( g! _. L6 m: [/ v  ~
    " N8 `: C1 Q4 _) z' `; b迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ! Q7 e# j4 g6 O5 e0 y0 f' M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    & b% q9 W% M- ]5 G
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2179 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    : q) e$ P' N4 y: l, h1 U% W' ?
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    1 f3 {6 j8 k& G0 D# D迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    # e" v$ u3 a  \
    4 ~4 z5 o5 C; q/ d6 _1 ZAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46* F; l( s) S5 m/ X8 U
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * y$ V3 y6 h9 x7 k% K+ w
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    8 b" y/ b2 z' O% @* p& Q但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩% A% n  F9 a; A6 O9 _& K
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    % h0 A2 K' ?, y# E3 t4 b6 S- ?真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    & h$ _0 {+ J1 E( o0 Z8 R
    - k' `. l7 L/ G- |8 S' _一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    % C$ X0 o* r, v% i
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前

    • 签到天数: 3294 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    # A. O- u2 x6 M* \: b( sAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    . ?$ T- i7 \5 r* X9 ~' r) d
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , @7 C5 W' e6 C7 L迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    2 W- B1 L: y3 l
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    2 K" ^/ |( D7 ~/ c5 `" g1 ~) V  m! [这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    # T! Y1 U, N; t; ~1 E( r是我搞错了攻角的定义。7 j. y( ]* b# w
    5 u) v9 ^1 z5 J) w* b& C' u
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    # `3 c: {' q' S# p. |5 n* O这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    / I1 L! D! }! L放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    : a3 Z. P* N: l0 L  j4 f  ~! z3 ~抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 6 q) a! g" L( c6 Z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50) X# e1 y0 y5 g* I
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    " |9 e( g' B  {& w
    * a# S' j6 v, S; C  Y
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。, ~6 v5 L; j, A% m
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ) R0 _; W0 y, h  L5 g6 V4 A) X2 P
    1 s# r: R% f$ b/ x8 J% s. `2 }5 F“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    - R6 p. S. j# P" L( r+ g% l7 _6 G. k) p5 u: G
    故事看这里：
    2 c+ O6 o. J( ?6 L5 l" @% [: m) p! H: \
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报% N+ z1 _2 k+ b; X% z

    # e/ h: K7 `3 W3 p2 J9 \3 X0 b
    2 @$ j) r& }& q) e7 e另外一起：( P4 J+ {1 @( z+ y

    % Z5 u2 c* A) Q% ^+ V! d“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ' R- l  k, U9 V' S( C4 l6 |是我搞错了攻角的定义。" A8 A6 J, V1 X

    ( L; }" \9 q  j, `3 X不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    7 g& t3 n) g" I9 Q* b2 C任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35* E% j8 a7 m( @, ?, o2 z9 g' y
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：' p  j( k: F5 y' g) s$ A4 u/ o
    - ]. k0 i0 e+ m; ~* |- D5 D
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    3 u2 w3 l" I+ R$ w1 x6 y是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47" A0 y1 M1 x! J$ w$ {
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    2 g0 @( _: }( N7 E  @2 A* h7 |
    简单来说：是的。- V: B0 G2 L% w) ?. W4 Q: B
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    7 D' s" N1 n/ O* n* \5 Y4 c+ Y% t是我搞错了攻角的定义。) S/ }( X1 ]* P3 D& b" l

    $ z( y2 U; ~9 j5 f3 G不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ) `: b) V6 r! f4 g$ e" n. z/ l3 l% x用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ' c4 \7 j" U+ c: X& A比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    * ^: X9 U/ W5 q5 ^- {: ^% y如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ! J. \7 q) Y( B) k* d! H1 K4 \+ H如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    1 a$ [% y  C! X! t) s  F- }, U用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    5 w' u0 [- i' D) a& a# a比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ( d# ^4 O4 \; W. T* A8 b* H一个纺锤呢？
    8 Z) A3 n: d/ i  }* f
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:267 X0 `: [8 ]4 Q' x1 Z8 _- r- `) W
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。! o, X; G- v  I7 ]7 g/ T5 N
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    2 U5 W2 b( h+ W
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
      Z$ S, X4 F' j1 D' R* [& Y# r
    . @2 q6 h& n4 @( v$ A  H至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。0 B; {" @6 J7 a. _" L, z$ J

    + ]* s9 ?, \& Z2 n之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 $ R  K. z* Z/ h: Q3 u* p5 o9 K
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ! j+ G0 L* \8 V) }SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    7 n- m7 \9 E0 p1 G/ w' A9 o8 M& c# f9 P( v- e' R% e4 v9 X
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    , s3 P2 v/ C" s  I如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。% ]$ `0 V, K2 Z; h! q* B
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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