拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
) Q& A; c2 g; [$ C左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
( t) F+ N) ]" \迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

3 _) P5 c  J# z0 }* r/ _2 {! Q这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

# Q- m# w) s- ^: `8 G: n4 g2 t

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

4 \3 ^! B* }, |$ w
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
9 c/ O/ p# }& r! |9 X根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

2 T% Z+ r7 H) u: u发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
% q3 {+ Y7 c7 w& ^5 b6 l但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
1 m3 v( V% ^5 q" A由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
+ N: D3 `  j9 @( D; W) I% z
一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
. }3 K" Z9 ^$ ?$ r0 B! n5 @AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
) R" t, T) Z" q" D5 A7 K$ k& i6 c这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。

: b8 w1 ]7 C3 x- g" [不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
. W/ V3 B- K* H$ {这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
! O5 W7 g4 i; N- G2 M放机翼下也安全，万一叶片破 ...

; Q* J' W- {0 w1 s2 \抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

- a; k* x9 h2 F9 [( p7 \- S3 L

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
8 U6 {# _' b. E4 R0 T- G就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
- Q1 L* y4 T$ x* A( G4 K2 [
“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
& |( W8 Y% \& Y
2 l. X6 e2 O3 X4 s- t$ Z9 K8 S6 R故事看这里：

美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报


, r% w( q* j( i" @0 }另外一起：
. V! \2 e, L1 O$ _
9 r/ D- `" p9 S& @! B: @“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。

/ y- p6 w% q/ \不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

# ]0 C5 y; T; h9 ~" O/ o0 o任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
+ L- |6 [* X; E都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
3 D+ @+ o. Z1 ^) Z0 w0 M8 r; j
% u2 b, h9 B( z, d: I% f7 l反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

+ q. d1 }5 i! j9 g$ X是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

; Z# @1 V5 u+ F" K% x简单来说：是的。
& v2 _# ^5 k3 J+ ]https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
5 A' P# `3 S2 M. P) A- G) s是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

* x. y: \/ O0 M9 D用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
& p4 h: C3 y( t1 i  H' [如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
( U+ t! l9 a# U3 B如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？
: I- p7 n( l& _5 Z9 g

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

  @  A3 N( T$ t至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
: u" r4 V8 E3 G2 R! J
: K$ L: I3 o- v/ \/ l之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

2 }" V- b" a- H. S- m. I8 M' W

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

0 [: Y2 s1 J% [* v" g6 a/ o你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
# G: [4 Q3 w  n  m9 H0 ?无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。