拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
6 v" I) K2 M8 h2 b" S左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
9 N$ n1 n. P* Z' P很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

$ i& Z: v. O4 ^4 T. n9 ]* x
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
! _' U) H4 \, Y6 B$ ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

9 l8 M, G$ L1 @) x这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

/ F* ]  C7 K0 t8 O! Y
9 O( M1 y' O. q3 J1 eAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
+ w2 B; ?2 i5 K# X: O根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

* g3 x6 o+ S9 J) J! s) {5 B! h发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
# n) r+ a9 t; V$ d但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
3 Q6 @# {' ]' u0 c& w真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
2 ^3 o0 z( `6 ^+ R' D/ `
. K! I. W' u  w/ f& i' ?+ g4 b2 O一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

/ U& h& f# e4 }# R, \6 @水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
( B- X. ^) e7 F' W2 r迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

' E+ ~6 U( u" U0 P/ J0 B2 N$ s这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
% m; K8 e) Y1 m  t2 w( Y这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。
. I# Z& o1 c5 R) R% Z( H) ^9 l/ f3 c
0 C4 R* z9 @* q& g4 n% ?不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
$ [  L$ h- ~8 M, o5 `( |* ~/ r. w* r这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

2 ]$ r% M* h$ _" H4 L抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

4 I3 O  I/ l' j" _

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

) D2 G: F; T& g; p0 @: N/ t你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
6 g+ n, U( m$ W" r5 N就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
5 X( h# ~8 {1 r1 D* N/ c1 w! S) N
“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

故事看这里：
( b/ D) q7 I, a: j
美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报

+ D& q6 l* h# C
另外一起：

! m; }( \# g  t# ^“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
# ~5 T) s) Q) d1 F: g% C- J% y
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
/ I# I& B  t1 }- l& {是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

* o* V/ g) Z  ~0 J$ ~9 D8 [* x  C简单来说：是的。
( }) m, c/ Z7 o* d% D: k* ~https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
% Z1 x* O* B8 W4 A1 X% n* J
7 A6 Z. w( K( g8 H/ l# E" ]8 }3 ^不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

% D; z6 i$ Z5 I. h8 s用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
( @: }' M* G" M% Y0 h& t) b# M2 ~如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
  M% T% A* n8 o如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
; n( b: @( y1 ]  v: s比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

/ O( [8 c5 Y- F, ]4 t一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
! q( j: [$ n+ E9 Q4 R2 v( ^9 X就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

5 ~- {3 T5 n$ S- {- H至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
3 T3 y5 ^/ E# Z. e  i
之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

2 m$ M7 h0 A3 z7 [" D

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

7 T* q& Q) Q+ o8 k: a) U( t- C0 d9 F4 T
你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
. ~) w8 ^$ @! Y' O( u6 i如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
3 K; L# J* C6 ?( W1 _8 k无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。