拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
9 e: A6 V& }4 R: ]/ G1 I( s左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
6 s/ N" F; M9 \! T很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
: T( |8 W- S# ?& Y$ F& u左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

$ _5 X, D2 Z/ D
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
0 x* R& g# p/ k% \, F7 x# q2 s迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

  P/ s) ~1 q7 _0 R/ w% _; m0 P- ^

五月 发表于 2019-3-16 07:46
7 l; h* o1 T" R& h6 q- y; w! I' O3 {迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

* G# ]  j1 q1 f) Z2 e+ ?2 o
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
: d) ]' A8 h- R; c8 D+ N8 _, Y. I) O根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
( v: O) N9 f* b6 r: k" N但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
$ C* B# z2 @7 O) q由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

* g2 l) @" `) m$ [) }这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。

7 {$ x! p% B% ]不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

/ F. p+ N! G% `# _5 [5 ]% E抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
1 X' C; }- f. K9 z$ q+ W抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

: e2 P+ l( P7 {# s  J
! K& j+ m1 z$ \$ N5 H( z你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
3 u' N. a; }9 R就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
$ R, w+ c9 B# N2 i9 D5 {$ V
  e$ e% L# a- M6 j( a$ X0 T“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

故事看这里：

美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报

. r2 N6 u8 D, Q7 R/ ^
$ l6 N) E5 k! o! \1 U4 H另外一起：

3 J/ J' n$ m. m6 o8 o“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
$ z( j% y2 \6 l/ }% K
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
+ W+ L  e0 w0 k1 U' {  }& l+ Q
反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

9 y! T8 }& E4 q! G6 W是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
0 g% D9 _: m/ s+ I3 q6 P8 p是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

8 k( D9 O2 a5 a( q0 W简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
; N, i* |. s9 o  N$ l  y
- g  Q' \; g* A, {" I4 f3 `. ]: P* b不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
. J. _* u; W: k( y5 o- o1 \如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
* q5 w9 Q; T8 e$ J# T如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
( m# t  G. D/ ^比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

: w2 j% ?, f  U7 U! Z( G! s. B一个纺锤呢？
/ U" s# r& G( o0 y8 a3 y2 P

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
# F0 t" k0 I4 U  V% e  `4 `你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

4 k& Z0 r( ~. U) `" nSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
% u+ o4 U5 l- |1 L1 _
5 Y: j% P! n. E/ q! s6 i* J至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

% `' k+ _) N' |' d% V+ Y之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

! h) Z$ w8 @7 A/ _# ?; s  S4 G

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

; V& T. P, f  J9 c9 D5 B% N2 ~
3 ~0 `1 U7 }4 c, ^" L9 P4 R你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
' ~* I4 ]6 v' _0 {5 H) X/ c无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。