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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3911 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32: E) N5 Z) X8 ?9 |$ N% T
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    , f- i) [6 ]! I' ~1 F% ~2 W3 h; B很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    4 Z. g2 U7 ]. F# v8 v1 A$ W7 c很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    2 T: Y0 U4 ^# p! \: N9 d用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    0 E) S, Q" C- O! a8 c! Q
    holycow 发表于 2019-3-15 12:329 X+ s! d4 E5 G
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    1 T5 m5 }( [' k! c5 v; c

    7 E% |- _7 j' s迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
      T+ U9 f; y: k2 B' Y迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 x0 \; t! X* e6 f$ l
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52

    • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 - P$ v. G8 O! B
    五月 发表于 2019-3-16 07:46$ E6 k, a6 S$ i- q2 e: \
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    5 c+ x% X) k9 L& H/ l* n2 U& \# L
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    * |& l9 M9 G2 k+ m根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    , r1 Z9 s( F3 h, @" B
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩1 B/ [6 p+ @7 n, g2 i) O' x5 C
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    + [, G! O) Y  e, D4 b7 O, |1 w" v由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    5 m- q$ h/ L' L; J5 s" o% S$ `6 Z. t真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    # |9 d  O& C; z& C$ i- n; t0 j0 f; l& e$ ?
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    : y. H% }  T) j7 V3 s0 F* Z不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    郁闷
    9 小时前

    • 签到天数: 3334 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    + H9 T+ v; e1 e4 n1 e8 e: `AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ; G& s! g% Z1 o$ w( u6 A/ p
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; M: C8 E3 }$ {( [( M9 }" o
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    4 S% s" g/ N' c. T这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52% D$ o9 G7 q8 I6 r- V+ Z  I
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    7 ~* d$ N; u: ?/ F0 i
    是我搞错了攻角的定义。; X% Z' _" U6 ^: E; L( c) M* P

    # z4 X& i) x  \" Y3 K不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    6 v8 s' [$ o6 r  T* v这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ! ]6 T! {% e7 Z9 U6 \放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    * o( u4 C0 c. i! h# w7 o! p/ o
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    - \5 F( v2 ~# E" H, F
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    3 Q4 f8 J9 T% u: }% i4 g% W6 B抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    : M* {7 x  @2 i- |1 m- h" \  r) d4 I
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    * |* @4 k* D% m0 G' k就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ) _9 i1 e. W" L) A0 i) i3 \; p  Y# e4 t; W6 y, W- f- E# R& ^8 h# }2 b
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ) t3 l1 m( b1 F, f5 R/ b9 Z& J$ q/ b" l, m' S6 B
    故事看这里：3 B9 d; R5 I% Y) k' e( P/ A
    ( T, _5 C; t& v  b4 r" h
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    $ G) D7 a+ Y8 {! e9 r" A
    ! L7 v" y" B$ `' p9 B6 n& t# G5 g0 l' v- n
    另外一起：
    . _4 o" B8 d- H- h6 K- Z8 ?, O6 `6 a: P  o1 a" _2 V: X- h
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:584 w. l/ K8 l; G4 D/ O3 s! O) m
    是我搞错了攻角的定义。
    0 s6 N" r- E/ h0 d* Q$ Z
    6 m8 d' ^9 m$ Q$ Y% k6 c不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    # l, u+ f% d. r+ k3 }6 F
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35& y& ]' ]# F" v9 `; w* O
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
      u: E& X5 u& D6 |9 S4 b* E& |$ L. \+ t0 _$ m$ M9 j, Y& n6 w, z
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    + [6 v$ ]) |9 Y+ A0 h; Y5 o, I
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ! h9 P: a5 m" C8 c0 l是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    8 ?' ]0 [: j# c9 |0 t& c4 J1 X' d9 l
    简单来说：是的。
    " {- e) o0 ?7 ~) A  b- Chttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58+ E3 V$ G* ?+ M3 v6 t% ^
    是我搞错了攻角的定义。3 D2 K6 p- x5 V3 g0 A
    0 e' [5 P& C/ |8 t
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    7 y& l* j- H' ?' d% k
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。7 `! N( G5 _3 p0 X+ o5 [6 D
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。4 k- @# M4 W7 N' }
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    6 V3 Q; p/ g: o" U/ H& |如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    " Y& M# o+ B* z: e8 b% @用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。+ H: N8 c* P8 d- d4 h  n4 f
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ) |; y( `8 F* F$ d; \一个纺锤呢？
    1 B! S3 D0 D5 v9 L2 B8 k- H
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26" Q9 b" ]& E7 m' H4 @. }
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    " H1 v% R& _& `就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    8 r' s  t9 k; D. ]+ e) U3 f
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。5 v  Q- B1 t! ?2 k$ u; \
    8 C' Q- D% v# g' q( o3 p6 f
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    * c' M5 b  U, p9 B+ m
    & ]8 K  ?9 g! A8 b/ ^& O9 e. G! i之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑   b, q7 _6 O1 A3 @) z* r; I
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:201 \5 J4 b% }1 F
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ) U8 k$ R. s- o* F5 \1 @1 B$ I# v( ]/ o3 |# S& E& N
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    , P6 V8 b$ ]( o8 ]  p3 Q4 k; b如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。3 @+ a& p( `0 P9 [2 d. p" P
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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