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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 3640 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:321 d% C6 @' b' [. l9 V  s
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 s+ H, J& r8 L% }9 f# x4 z
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:491 F4 n5 c6 G# H
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ' E# c) ?& f8 m0 c3 c/ q) h
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    5 I3 r' Y* q& X. R6 H; ^
    holycow 发表于 2019-3-15 12:322 l9 w+ V% g* K9 T& {
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    " f1 M; |" z- L; {+ |- \

      B" p: y  t5 v9 k) b. _" D- B$ F迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46/ V/ _/ W) k2 q' |0 }2 i
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / @  n' z+ d9 w/ F$ {0 s# R
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ! C1 T) A! Y$ m  C. j( X
    五月 发表于 2019-3-16 07:460 ?( J% _  _( h# }$ H
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ; R2 }% g# Y' I
    , L8 h0 N+ C- C/ c1 tAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:460 T2 n& S; R) `7 ?/ b" o( f" u
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * f* v( c; t% b8 G5 x, N% t0 c
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩4 n% f2 d+ m( D
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    , ?5 P( ]2 N6 W5 C由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:474 q3 o. v1 K7 i" z3 }5 }4 [
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.% s0 j) V# k3 ?3 h- w5 N
    ) P3 z' p' I4 M
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    * c1 ^- x; U6 ]" ~. l& ^不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前

    • 签到天数: 3106 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25, d8 ~' Y6 \  _* T# G& d
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    0 P& h# ?5 P9 I
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    7 |; X# l, V& t% z迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / @8 a- _# s& u6 \& G. k) d3 I/ u
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:521 N$ }! v/ r  _8 ^+ M
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    3 M' i( w* \. i! L
    是我搞错了攻角的定义。
    , u3 i" H, H5 l& L; D, v( c
    / F' B9 O2 {' p& o# ?不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:380 n5 I. P+ t" H1 d1 b
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    4 q6 u5 K" j# F1 D放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    3 s+ p* d, r9 }6 a  `* \& n
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 5 b% F5 `+ x9 H; S9 i& p
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    / B& i8 c" ]  [+ N0 `3 ?抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    1 I( i3 O: _7 J" ~* G
    $ d6 ]; ^! H2 D) U
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。2 m4 U1 H" }) Y3 r) }& u+ n5 x
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700/ x0 T4 C) j7 g2 c! K" x7 h

    8 {; m# Z9 }, O! R. q" K( T“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”- p7 u1 w* \$ Z2 t( _/ i/ i
      W( S1 i# p& |
    故事看这里：
    , y" p. Y8 \  X5 X& [! p; n1 T$ H% S$ ~/ l) n
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    0 P! _  i* ^# m9 s  ~4 o5 H
    ; }* `8 [+ P3 ^# @* w$ K, {8 Y5 W  v2 J
    另外一起：  u3 i5 @. J: x1 H  K2 Z

    $ T9 z5 f  H7 u“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    1 @% k3 t5 V3 P9 k: `; k是我搞错了攻角的定义。
    ; Q; a8 M' `6 x; w/ Q& R
    , I' x. \, f) _6 B/ B) k不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    $ g/ B& L. d9 R5 J2 u* P任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35! Q; N4 j0 X# }, u
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：* \- w0 ?6 `! @  D0 m% K: ^
    9 q) ?( _+ s6 p$ q
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    5 Z- \$ }! K  }4 S& B* z是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47# q4 s. K# l0 L5 i) w% D$ z: y
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ) }( l  S2 E" \' u0 P简单来说：是的。5 R) ]) n( I6 w7 q4 ^
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    . `% t% w; ?2 Z  u$ M! {是我搞错了攻角的定义。# @9 \3 i" v! e; }' Z* T; B

    9 N1 l# b. E9 l) l$ N2 h, i- D5 `8 |不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    $ A8 A4 _( ^1 n5 G' k) h0 L' Z
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    0 {; h3 v7 U+ {& |7 f' g5 g7 b比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。( @5 n$ E0 f/ u: g
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    1 v: L# \% m0 o( d9 k2 T+ [6 `如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    " u5 O4 A) [! d% [( |用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。! E1 j% @$ }3 w# X/ @+ I, i! o2 z
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    6 A  ~1 _7 W5 w! c/ v5 ~* K一个纺锤呢？
    ; c5 X7 ^2 |( n2 x( L2 v! _
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    4 u; j  T1 [! h你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。/ r! v- p$ V; o& U2 e
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    7 W( C  u: z5 f8 }
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。0 o: n/ r; Y0 B- B+ i
    5 q& K1 L6 i1 N
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。. R9 P; H3 o) n* X
    " W0 P% E, _. E, i/ t! Q
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 # m# E- j7 U7 w1 J
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    + k% p# |8 a7 b( b6 c; fSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    " ?$ z$ b, O* y+ _; D) p# F* d
    ( b/ G6 Z0 Y5 S9 k
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。  \# D! U/ \1 K# [% e% s
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ) H; M& W; Q$ f/ n- u) u无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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