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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3455 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32/ B: M' I1 N2 S' f
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    # {9 b2 N% S& a
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    6 H4 o, N4 B# X! b  d很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    ) D* ~2 b& h4 _% L  p用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    9 O  k7 z1 y. H6 E" i
    holycow 发表于 2019-3-15 12:322 G5 A/ E2 g3 N' v
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    / W' k  v. T9 R" F2 u
    * j9 Y: p4 z  v$ q, k/ C迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    - ?% M1 Y# C" E! D; G4 O6 w迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    1 U+ F# H$ d: b1 j' r: v这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:58

    • 签到天数: 2085 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    : H3 M% g1 z. x( @
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    & V2 w) [0 c9 W1 D4 l- C迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ! s* o+ w2 o+ D" M9 [8 V
    * d# H5 T& {7 M: r+ c
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46) z' f+ M$ D8 O! s& G
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    4 U. s: t! e3 y5 ?' v( v. R
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    2 _5 Z2 }( f9 _但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩4 m3 H& f8 i& d- E1 J7 o4 K  L
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47- b1 e; N% e9 U) i1 ]2 [4 Z* y! [; ~) n: A
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.0 d% O  w. F1 H! o% {, }

    1 R' W8 v( Z7 }: d一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ( ]5 ~. C' b# E1 y/ u$ Z5 F
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 2939 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    . V1 Q- c5 f- a; BAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    / k" @1 ?0 M% H# r3 Z8 W" n& o; y/ [水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46( i7 b  d" E+ S4 [
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , P2 M- e* I" J) m. u' f9 |这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    ' p! n. |6 x: c0 O: b) {这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    6 G  b, z: k2 |是我搞错了攻角的定义。
    ) X5 R: j6 f) B4 W/ L1 f" e. S6 K; z7 s4 H5 t, p9 U
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38: H+ J+ C# p6 x: V1 a+ d6 @
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    / J% ~$ b0 U* V/ c放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ) f/ y# ]3 \6 I2 c$ [" Q
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 , m/ C+ V& F! Y0 L8 j7 Y( G0 {1 l
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    9 Q: m! Z. p: j+ {. s8 i抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    : f! e8 H. b: a* A: ?3 z

    ( E1 Y) b$ b& V, z! N2 R4 G你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。4 {/ s  o8 A2 T# M  `" W) S& S
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    7 v0 ?5 u1 q8 l* e6 `2 M' |5 b
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    8 U( q; {3 E- V# O- ^9 _; U) s5 k
    ( s: o# a" i! A0 L: F, F, M故事看这里：
    9 K6 t2 t2 M* x, }0 u+ b& x) A
    ; W) t( l) o& z% [; Q& B4 K* t& P: D美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    1 d3 p* n+ T$ Y1 A- M# x8 c: ]) H! V6 ?! D1 F/ S# _8 Q

    & f  w" a) j$ k1 [2 V2 C! d1 n& x另外一起：
    4 j8 _% z) L+ K) Q
    / h2 j% h! [( _+ _, L* e( I& z" I“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58, j7 N2 x1 c% g8 V) N5 x
    是我搞错了攻角的定义。4 k7 c/ M& ]9 B' W1 N! m1 V
    2 B; [* }5 E, d
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ( ~0 f  ]$ }  k* f3 `  x) R任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    * N, ~: U1 [1 c- h! q( |0 h都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：$ b# n9 G0 ^, ?! W# b3 q9 C
    # f% J% H7 ^% t$ R7 L1 n; l
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    - _( \: t- `) ~/ T1 ?7 }
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    5 D! M7 i: Z. |0 X, ?是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    ) o7 U7 K9 {/ `# e% _
    简单来说：是的。1 m9 a/ Y. X4 d! N- G: q
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    3 W' X( P" P, P6 N% |  _3 K是我搞错了攻角的定义。
    ! m5 H8 [1 o3 G) C+ G8 f" p- J4 R1 ]+ X2 D$ V
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    6 A; A9 S! c$ ]' x- q1 g8 e
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    - G6 r( I/ k# k- Z比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    5 J; d& t2 I, D: n: Z如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。2 m& N! i% ]- H% O( t
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    7 E$ G0 ]4 ~" r3 T用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    9 N: H2 O1 Y+ |比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    4 x; {% D- `6 f- J1 Q, U* c& W
    一个纺锤呢？
    3 c- W/ b, D% @+ q8 a. |% D' F1 P
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    7 B+ \* h: R% b" J9 m+ K你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。+ L* a, B. R( b% ^% m8 K
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    * z& f9 }8 x. I/ `
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    % v0 N+ \$ j% z+ w; s4 r/ X
    + w6 c/ x. ]1 Z0 z至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。; ^+ v2 K" D. V: _: T9 l, Y; _" E
    % P" e/ Q! ~7 X/ ^& U3 n9 R
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 . _  Y0 B+ ?# {( h% T
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20+ C2 c. G* K6 g6 A0 `' I5 m
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ' s! V' ?/ H5 x" B1 z$ r: a
    4 H- \- C( W4 b8 e9 }% B; J
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ( S; ?7 d+ _; J; P+ X如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    & ?4 M- W1 F% X4 r无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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