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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你,MCAS?

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3525 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    ( `. P  p: c) P. p左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    , `; K$ |+ {7 V. v4 B4 ]很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    该用户从未签到

    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    - |" g8 ?& q  M/ `5 y/ H很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    2 v6 @0 [) ?8 O1 z! `4 t4 D5 o" @% ~! e用作advisory可以,用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板,另一个用coriolis。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    / {: ~. @- s+ R# W* O; \
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
      S1 R$ U5 f  f2 f( t左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    " D( G3 i2 W8 y8 f, R
    ; T3 d1 a  S* C迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一段小水管,里面一个气泡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46, g! a& V, c9 Q; j
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...

    & t9 W% `4 s: A2 d# q- z1 ?3 S这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管,画面太美。

    点评

    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 23:27
  • 签到天数: 2095 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 0 ^$ Q; _' G, w8 b0 I! `
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    % Z4 n. h9 X" p迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...

    % ]5 s3 `" W0 O" _" T" l, T0 p5 N/ ?; ~, g0 Y# X2 H1 b
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    该用户从未签到

    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46( D+ {% J0 ~, m0 F/ W
    根据我有限的知识,发动机前移应该是重心前移造成低头力矩,发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩,否则 ...
    7 u2 e6 f  c2 `# p
    发动机不运转的时候,发动机前于重心会造成低头力矩9 s, [5 M6 Z) q$ t8 {
    但发动机有推力的时候,发动机低于重心会造成抬头力矩# g; e( D/ x: k2 Q( `9 G3 W4 ?6 g! B" `6 c6 J
    由于发动机推力远大于自重,后者占支配地位
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求,有证据么?如果有证据,这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求,证明他已经知道这个大问题了。。。
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:472 r4 u! ^3 t$ G8 W# q
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.' a7 y! P! N  ?* M+ R

    - n- T5 H1 D) V6 o一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    * q3 D! k% Y7 j. r- d6 [不同原理的传感器往往意味着,对同一个被测量,他们的测量方式不一样。不一样的测量方式,会导致不一样的安装方式,不一样的信号处理方式...等等等等,太麻烦了.....
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25' m3 ]5 u; X; T; _/ z" h- Q3 K, s! @
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。 ...

    5 G: q  J2 F# ]5 @水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧,总比什么都没有强.
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    3 b9 P, w& X" v7 f/ g9 J迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    0 D7 _& Y! X. E' h4 v+ U
    这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    是我搞错了攻角的定义,嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52% h7 L( U, b1 C" W8 N9 b/ m: ^
    这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    $ L% x" a7 v1 V是我搞错了攻角的定义。, Y4 g2 }' W1 z/ p/ H
    8 J+ d1 k9 r9 v
    不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38: i7 ~% J8 V$ X
    这还是小飞机上用的小发动机,要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    % y4 f9 I# w8 @/ ~- }放机翼下也安全,万一叶片破 ...
    % Z* X( I) x( i/ Z
    抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 2 z9 @& Q" n  X8 O: u
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50& w# G2 c: p9 ~( b8 {
    抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    " @1 {- B! H0 X$ }0 v, x3 m: O* |# \

    9 D6 x  {: r. K你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。9 L: j2 n# R8 _/ D
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的事情,波音737-700
    / z' b1 U1 D  r, C; H9 O5 r. F
    # a$ B6 f, @7 ^/ y! \“2018年4月17日周二,一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班,起飞20分钟后引擎发生爆炸,碎片击碎机窗,将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城,受伤女乘客被送到医院后,证实伤重不治。”
    / v4 r& k3 X4 {% ~' h$ b, J! q  Z/ B; w! D# b0 o$ v) l6 `
    故事看这里, e6 Z% Y5 C- E6 ]

    ) m  w" w) s* P$ g9 y( C美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报$ ?' X! S  v0 }

    / W* ?* q% j0 l1 a
    & w* O& W6 J' {  m) D" i6 [另外一起:
    % |, T9 ?! y3 Y9 C( {; M5 ^* l- `! l( N& r2 w" A7 F) U
    “2016年8月27日,西南航空波音B737-700飞机(N766SW)执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务,机上104人(包括99名乘客,5名机组),飞机在巡航阶段,爬升穿越FL310过程中左发(CFM56)失效,碎片击穿机身,造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉,无人员伤亡,飞机损坏。”
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:580 Z- k2 D2 P3 Q$ A" M
    是我搞错了攻角的定义。
      x0 x. ^" e& {% s. d
    * h1 v- L+ u  r3 j7 u不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    " a, Q% A: P. K7 `任何一架飞机上都有地平仪,用不着气泡~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    8 n! [+ p! w8 k8 W5 l: V% A. o都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的:
    % Z/ v- D) v8 V& W& P/ k
    1 H. v) q" \7 o+ K# ]3 X$ K! z反了:重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ) [/ L, [- n9 a1 ?$ n. P! P是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严重呢,所以别的飞机不需要撒子调控
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    该用户从未签到

    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47( P8 t9 O5 b0 m) V  u6 {
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严 ...
    , s( S  @  N! ^; @3 V6 C
    简单来说:是的。$ @. r) [- N/ X
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58; }2 j7 R9 N8 M1 A; s* O
    是我搞错了攻角的定义。
    : L% y( d4 P* D+ b$ Q
    * O: ~3 h* T. p) C  |7 Y& Q不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ) o: e) A2 {! h! M, V; e, M: _
    用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。
    * M9 P- d, d0 {  ]; d' [* v% Z比如飞机在平飞,加速时气泡会往前跑显示抬头,减速时相反显示低头。
    + D. M0 Y" D2 P1 Z3 a如果正在加速俯冲,也会显示抬头,爬升减速时显示低头。$ M8 {# S9 \/ w2 r
    如果正在做抛物线模拟失重状态,气泡会处在任何位置,什么也显示不了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    ) w+ P* S& c7 M' Z: H" x用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。
    ) g& \  ~* L% V( Y( [比如飞机在平飞,加速时气泡会往 ...

    1 @; C) e: g5 ]9 n# C一个纺锤呢?9 c2 `) I- e1 k7 b. ^
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    该用户从未签到

    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:261 P2 D5 M/ r, s
    你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。3 _5 @; l! s5 w1 [1 i% H" `  T
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的 ...
    # v% w; U2 A6 H
    SW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的。
    % h! `! Y3 `5 L4 W; l3 [+ f3 X, B; o# n& z+ ?5 w
    至于飞出来之后造成的结构损伤,就不是机匣设计所能cover的了。; L; }5 h" q4 _$ P

    ' n7 N! t0 M" s0 G# E' {之前那次不了解,貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    3 O1 T7 x6 Y2 S1 P3 X
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:203 F. B3 j% x+ U8 K# t8 T' I# K3 N
    SW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的 ...
    , Z, A9 h# ?- ^; I
    $ P/ `" B( h  j( ?9 x4 T4 |8 U$ L
    你看照片,去年西南那个,整个发动机前面一段的壳子都没了。$ W9 i3 R3 n  l/ _. t; E7 B* a( E
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题,那这个世界太美好了。
    * M! {* e1 c4 Z无论是哪一部分的问题,如果把发动机高举在机翼上方,会对乘客舱更加危险。
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