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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3828 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32" \$ @0 }2 H3 s* n) G( e5 C, M
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    + f; [6 E. g; Y3 t8 h$ Z. y很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:495 w* F1 I! w  o0 v9 r
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    & u( Y" {  X& M0 y. `& o用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    5 V$ D4 Z) c% x8 w; C
    holycow 发表于 2019-3-15 12:320 g( Z" v6 y+ v; P% t7 ]
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % M5 a' {+ q" I0 q* ~/ u5 l7 r  G" Q* |  ]; J% Z& z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    + Y2 l& }* X# d# `迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 [3 t& p+ P- F+ s% k' K
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ; k6 Z/ W/ f+ q; ?1 C% |  z
    五月 发表于 2019-3-16 07:46. Q- e6 e, Y( c- z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ! X$ m/ a/ U( ~4 @) d6 q$ w) R/ _& z, z  @  r
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:469 A2 J5 {& H8 O8 R  h3 E- W8 q
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    ! f7 X5 W  `2 u8 [# i) V8 j发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    + S* E1 b* F! p, V$ J: o但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩  O5 Q2 F" F- b2 G+ B! M! K; J
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:475 |2 {1 e4 A% ?/ H
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑./ M- C7 ?5 K" t" M0 f! q3 h
    # y2 y0 c( V. L) w3 G
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    , F: Z- r0 _) q: r, N0 @不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25: @6 C+ v3 k- E9 A  r/ c) O
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    7 x7 E  [3 h- |3 y: E' Q0 L* A水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46% `. Z- x$ ]5 U9 d; D! M! M) y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    6 z3 E# L5 R) ]9 F) U这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    3 X3 c! E/ G; x这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

      ?1 J0 i% a( h) l, Q8 n是我搞错了攻角的定义。# N/ A& ^- G0 H  T) v( R8 ^4 w% z
    ! h9 Y4 F% I0 p1 G7 S
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    / z; p* b) S: z+ O9 d: s这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    7 `1 G; O9 V) o6 m1 U3 K放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    7 p. F  o7 H; t, x  N' a4 r
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    1 F5 \0 V) j  f1 b" Y" T
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:504 L" [: S: T& {4 t6 `$ z) w7 ]3 h3 V
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    $ g+ Q% ]% v' j8 e# K0 `

      i8 p1 U' n0 E% d" O- T6 ~6 L你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    % J! W% Y" }* ^8 o: E2 T就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700/ y( T' k5 I! U" O/ c
    2 x4 t! q( V; g/ }$ v
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    % d* Y" s( l- H( F% V2 e' y- U* Q; j: Y6 ?. Z/ o5 ?8 g
    故事看这里：
    / ^2 X' S+ X- S' ~* ^
    % @* ~" g8 ], A$ m2 _) R4 A% s+ K美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    . j; K, o% Z* |+ v/ ^0 d$ ~! s" N2 d3 p8 E# L; M4 w; s* E
    + n0 r1 w+ V: q
    另外一起：
    % y$ o& c3 S+ F2 H7 G0 e+ u% d- z  H, j% K
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    5 q. I& N6 Y) j" P0 C3 J; a是我搞错了攻角的定义。, _1 O$ ]/ ]$ e1 I5 k

    7 ~3 L! y5 O; ^2 ^9 K3 v* k不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    + Y9 b" N$ X2 [7 k/ L4 J
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    % G: _4 R7 ~5 r: N/ ?  X0 i都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：) R2 h( G8 A. G" a/ g& P
    ! {) d5 Y2 q2 t# y/ u5 c: k) Y
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    1 N  x" L/ D2 e
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47- e6 K$ ^1 }- ^) |+ H) A% M
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    8 w/ W* r4 X2 W# a9 R2 X简单来说：是的。
    : c" @1 Z+ H' f) O* V2 _7 r; xhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58; O; \; p; M8 m: ^3 u. `( m
    是我搞错了攻角的定义。; h" G& f! n% O0 L+ S* y; q& n6 V

    : o: Z  p7 `' x, S3 Y不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    $ b  b) [1 ~# P, z用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    * ^7 B) V- H) i. z' I6 z% @6 C比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。0 S' B8 V- }/ p1 r
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。! q1 E7 U1 a7 @
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:231 C( A3 t2 K* b5 s) ^
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。% ~$ o5 n* l& t, e2 G0 L
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    , y6 e% W! q( W& Q2 k, D一个纺锤呢？
    ) p; n; [- U1 S. e, T: i0 w
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26( x5 ]2 k+ }  e4 H' Y
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。+ X% R: u7 z) {8 G' n: Z
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    0 z, J% I$ R6 i% z. O9 ~
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。9 ~1 X' l4 T$ K

    # ]$ s1 \8 C9 q' f至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。; D( T6 ~$ V. a: U% {
    & @- O* Q  o8 _
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ! K3 L% s5 t# Q5 `% f& L) d
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:200 g+ ~( ]( U3 F( ~! Y
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    9 X: H% U& @* e; x

    - G+ p) c/ u( x' c你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。0 k& A. c3 r, N/ {' h* b- {$ X& O% V
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。; L. U" O, j7 T8 _$ X+ d& A  ~8 y7 S
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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