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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3573 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32  Y& ^" M& ?" H3 _
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    / [* g5 O7 e! M6 F很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49) ^$ V5 S) o5 |* F$ \  @
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    1 C. @7 R1 H  Q3 l1 j: c+ x' F
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    2 g7 K2 w! P- W
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    1 b* A, j; K3 J左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ( q/ f! F; {8 j$ n4 V% Q5 u( X& ~; Q4 b2 L; p7 {" a/ U7 k
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ( B/ m, R/ \8 t" o迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    0 {9 T6 f2 J4 f6 V  _: r3 m  B- |) k7 ?! J3 C这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ! u' L) D+ b$ g8 N! f  f( E7 z
    五月 发表于 2019-3-16 07:46/ I* U( ^6 u  K; q7 j9 f! h  F
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    5 c  P4 W- v( v/ W  M( q8 ]" i  P+ q3 x# A3 a
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46, ~, U$ a5 I6 i/ ?9 |
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    7 H4 H8 w0 I# p2 T' D6 ]# d
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    - f& b5 [" a: i! @' {但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    5 K5 i& m- D+ y4 }由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    7 D+ y2 ^/ s0 k( N8 j) X  b1 d' ^真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.& X! }- p) r1 N# _( M

    0 r0 x% Y, |# I* d0 i; F. V一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    8 V" N8 F+ F2 `0 e2 [# j不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前

    • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    + f: x1 R! @6 q; r. b: cAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    4 n1 r" ~5 j9 N1 O水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    / D0 i4 @+ b3 i& C迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    + K3 e& ~9 M/ Q# `+ ?6 R+ w这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    : h, z- x+ L4 r0 E: W: V) b( `这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    ) S6 _  ~, f1 [# ~- G1 w是我搞错了攻角的定义。
    7 w% D$ O5 b) ^9 j; Y3 u8 v% J5 k/ T' ?- O9 y: p6 W# k
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    & O% d1 t9 F# U/ C8 d# Z. X  A这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。, q& Q2 @) D" x# b, V4 o: ?1 _
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    3 {- C) \4 \0 @! U8 u. v$ K2 O0 `
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    , q1 g, ?& G& F0 ?! S& w; f- X
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50. A- h, {( C- V: Y8 T" w
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    4 i" _7 q3 Z% h2 M7 \/ C
    5 X/ ^0 P9 }( c你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    4 j8 R( |3 L/ C* u就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    3 M& X  }9 p( {6 z5 n* e7 J  l
    7 E) t( M1 S7 [9 A& Z* m5 F/ J& a“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    / N8 ^! P5 u( c( {8 x; W
    ! B9 R. \) x1 ^) T' I. }故事看这里：
    + R( ]0 C6 m; y7 i. S% v% {6 T$ j
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    " \6 s' s* b/ L4 r! v! V4 l& Y+ M; u# Y  b$ E2 O6 R- U

    + z. s1 P# i8 S$ c3 R0 \另外一起：
    " y4 q3 B: M$ m- z
    % `$ Q4 O3 k0 d, u2 Y, U“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58, a7 ]* l* t7 j& r( b$ t1 A
    是我搞错了攻角的定义。
    : X, Y8 _7 N5 F% `. c$ F
    : m' }0 ]) s- e3 G7 a) ~不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    3 }( ?6 t+ T2 J, l" @
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ! M* o* o! U  b# {( L+ i! D/ M都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    3 t2 u* N2 h9 k! `4 Q
    . d8 Q. S% s, d. }% y/ i# u+ H反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    2 K9 {( O# r3 z7 ~是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47" T+ o) ]& w. M( U/ s
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    ; j/ v5 A% q" T- x( ^
    简单来说：是的。$ K7 X4 n9 T, o* D; v
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58( U& A8 A) ~$ `% y' s' k
    是我搞错了攻角的定义。9 m% M9 V' _; z* Q7 j% u

    1 `8 G  m$ p" S! g不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    % S. ]: T' T% s, s& v用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。/ H' x) n5 w& H4 Y: r7 K! h
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。+ z/ A  Q# s9 r! {# D
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    - M7 w( o9 [: {8 K+ R; w$ X  }3 b如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    9 U0 W& p5 c4 J% u: i用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。. _2 D6 H: V" p9 ]: Q0 l; t" `
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    1 {: s6 v, L6 j一个纺锤呢？( e  a) a: \$ h) r
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26! r/ T; ^- S5 s
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    $ w( s% W" |% }$ |; \4 u; H就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    $ D; w7 W' J( m! w: ESW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。+ t; t" q$ q" P1 j6 O
    3 G9 ~# c2 ~2 S
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    " A* @' Q; Y0 K* b& {; K) U! w8 q  @6 n7 j
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 ! c: P. Z8 R3 H3 C3 ~
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:202 V3 o4 w7 x6 b( @+ e
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    4 f& Y& v0 i+ l, X2 ?# Z' r
    - @$ S0 U. ]0 e
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    3 T8 _- E3 N2 v1 _# |" f如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。0 w( d( I" C5 W$ X1 L+ X$ L  K
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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