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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:320 |3 x  }5 E, ]2 s# l- V3 M
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    8 H/ S* [# z  G/ y" w
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    + @/ l. Z  K; ?# ^. }2 W很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    0 ^2 m+ @" z. ?# Q! M- f用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    ' ^- R8 o) @0 T* S& E
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32, f2 a- ?- e+ g% j" f8 e8 S' O
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    , K( ~1 j7 v3 v8 n# ~$ F& D, _7 ~1 W4 M! J  {6 O
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:466 o8 ^/ K9 U0 a! Q
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    $ X5 @. W! _) H8 H% k: k( t
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前

    • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 5 j' s# ~' x, T) D! Q
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    8 q4 ^1 h$ o8 u迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , U( \) M- G  G5 Y( W; n5 W: a& n: w6 X! V
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    ' D! O% M' C- u2 L' M  H+ z9 _  n根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    4 s$ j) b6 Q) X' b/ l' N" A
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    , v% u0 n1 U/ N# T$ \但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩) v1 i9 l, D# ~! H4 e5 v0 D
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47+ a8 K1 ^' s- Q" _# `( @- h
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.' g% e- M7 a- D* ?

    5 g1 J6 v9 z; n  c一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    # a- c" ~) Q  U9 K" Y, H$ k$ ^
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前

    • 签到天数: 3128 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    " U. [( a+ e) h" Y' T3 d) rAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    9 _  e7 m% \6 y! f
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46! D! X" X( W% w1 j8 g- Y( u
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    % `5 D% ~' J9 c. U这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    # P  s& l9 k3 q, d0 j: u这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    & G4 b& ?9 i8 z
    是我搞错了攻角的定义。
    * U# ~# F- h) L8 h5 W8 b
      g4 t7 U: R( E4 ^5 V' z" i, s不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:381 K: N4 C2 y4 v
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    4 X/ B$ k9 j' k5 x, }$ b放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    5 g; n2 G. @" |* z9 {
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    % q6 Y5 @/ |+ [' W5 C
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50- L5 m1 l2 l8 O4 h' o
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    & S+ w4 ^& @+ `! }% x( v
    / k) _1 B$ J! q  M. \. Q1 R你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。3 i: S- c; a" l5 `, d
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    1 m* J& T7 v& |  R) {, I, w$ l) F: U$ a. p; S. {' K% Y
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”4 i0 S1 i: R, F- y

    5 @! |2 O+ A3 |故事看这里：9 p$ q- X; l7 h! A/ X4 p( }: z% Y
    6 a# A$ u( [; \+ F6 ]
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    # ?4 m9 }/ h: h; \$ ^1 i4 v) z7 f
    * f2 X; X  t  R
    另外一起：8 t+ ]# ?* c. h9 G

    4 V5 F9 K* l& d9 _; |+ W" w8 l“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58+ W8 j$ D. p! B' i
    是我搞错了攻角的定义。. t) s2 h% l( k9 v9 {. r3 N2 M
    & h& }2 U/ n$ P8 k# z+ j5 Q5 e
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    : w: w: b: R! z! ^
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35# X. u( K( n, R/ k
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：6 V. l' z0 h& ~$ p8 W9 v
    " K' m- t/ |  o$ q& u# H$ O! l' G
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    ) w4 i1 w( r3 N
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:477 h* I  ]3 `/ I! Z- x" q
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    9 G7 E9 s, ?* a, z) T. |" N3 }简单来说：是的。
    % `0 S2 D7 `" ^https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    - M# H& R' n  L是我搞错了攻角的定义。
      `! d. j9 |6 t  r( k# S) r, Z: x  Z
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    - W' n. }4 U0 Y( Z$ ?9 Z用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    9 f* Q! r; _  B# N/ r$ M比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。. J# B9 Q" a' h8 F5 i
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。4 n, i* U+ b% a4 o" y
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23% J, S  |: K- m1 h
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    1 S# B# ]3 h$ o/ x比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    & m- g+ ^- d" `; t3 `
    一个纺锤呢？2 H% l, c; ?! J0 s0 `, m' F
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    3 i; b1 _' P. T- {( Q# f  S0 Y你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。2 w, q: Z7 W6 q3 ~! N- Z* |4 H' u
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    - l8 t2 l" E) u8 I& k# b) sSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。1 ^) u0 F8 M: ?) m
    - ^2 c. p8 t* C) S& P
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。5 f7 u% C4 d' e3 {
    9 l1 u* {% y# {. }9 r) O' c
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ; Y& R5 }  h& T' h+ g, ~8 G' t3 d% J9 E
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20: H; ~3 {/ d/ s1 U& V; v
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ' D: x2 g0 H! F# L7 _/ c

    . `4 U' t4 A5 ~$ ]! n1 |你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。; N9 J" h7 u- r+ b$ U
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。  n3 c) o4 n9 ^$ ?" y. t
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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