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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3725 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    1 R' D% U( Y% T6 p) U( M左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    1 {8 R; t3 u( q. l) f: a$ d
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:492 a( J  X# r5 L+ X
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    6 V5 K6 R* _/ ^用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 0 p/ \/ x3 }, \1 s; C% e- }
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32; G9 V4 U# g/ X5 I1 }( J
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    & Q+ v- E, ~/ Y
    # {- Z( H0 A. j0 j" y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46! E! E+ t) x, F" h
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    % b0 n, e3 W  y3 H0 X7 {
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前

    • 签到天数: 2147 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ; C( P/ m; j. S9 I! r
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    . C2 R' }# Q, ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # w! o* H, o- ^! e$ m' g" W& _  \

    : G: a% \9 M0 LAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    9 {6 S; v2 |2 A$ K$ x. U根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

      ?2 G4 ]9 }; r0 g. r发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩4 B  d! p& M1 ^7 ^
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    4 Q  W4 i! O5 X由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    $ C3 d  R* T( E, Y# c* t: a真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    # C2 F1 _; J6 E, o& T+ A0 L1 ?- v/ M
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    " E8 D8 c- R6 Z) u0 @
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    17 小时前

    • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    5 ~$ ?; }7 D, p0 d' q) s/ BAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    " b7 U. {# z; G* Y7 f( h水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46% n: s1 y. P7 r% A5 o
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ a; J8 T: {7 C8 a2 C* E这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52, @* {+ \8 z% j5 t) h$ j
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    / C4 ?8 d" W! {  ?
    是我搞错了攻角的定义。
    5 Q( Y( l9 N' O  b* l( p. @
    0 \# O: V3 D7 v3 M2 r, l+ L3 c, E不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    9 d6 V+ `0 w7 ]  G+ h5 k7 a& S# g# K这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。, g; K( {# w( O# X& D2 v
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    7 ~( q5 A9 p3 a% K6 ~4 q% \% g抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 * L- s7 o; {! y# O$ S& r+ h) U# I) Q
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50$ m$ J$ t+ f& U7 F. ?& K
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    % Z! ?5 b7 m8 f

    ) c3 o1 e. j" t4 r  \" i/ x& @5 F7 _你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。: q1 p5 y8 s: m
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700% B4 a! \2 q& p  ?6 q4 T' J
    5 C. ?. y/ o' J  a8 x( t+ m
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ; _" \5 d# g# ~& O; C
    % Z4 E0 d* q' `0 B( x5 f故事看这里：" I5 B& D( Y# G1 p- [
    $ |5 K8 e  V7 |4 N5 V! W4 {% L4 M2 p
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报# s: E6 V$ V) m7 Z3 C  B7 p+ F5 {

    7 D4 [+ D+ M3 Q0 R& g* R
    % e5 t2 B8 c8 D7 m1 X. H另外一起：! r4 L6 C% g( J8 J3 T

    * G5 P9 f# x- }( n7 F“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    : T3 i& l$ [. s是我搞错了攻角的定义。9 _9 T) x4 R% a, {1 o
    * y( O5 O9 N( ~# _6 R: N* Y
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    2 L" r; o' W# i* K/ t" F任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    7 D- C6 w! O2 u: ]6 V' G都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ) U/ I6 W' r8 D: m7 X
    7 l; P; @- @/ G" T( B- R反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    # S7 A  l+ h5 U) e, U3 ~. @2 L
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ' E. @4 U3 S' S9 y是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    . N- P" i! G$ |" i6 m# L6 M( Y
    简单来说：是的。6 j0 S" A1 _; r& y( P( l* F
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58' b" \1 R; |& ~1 v) C4 t, X, v7 f
    是我搞错了攻角的定义。# ]7 ?  ~& v8 ^; L9 T7 s: t  H

    0 e: n. A& l4 P; K2 ]- n" }5 W* _不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ' B0 l( ?: k( [& |0 L7 J: W用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    + S' |& b5 @+ ]5 k, p+ W) d比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    + }0 {+ f: U/ w" S$ m5 A如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。7 i6 q% l% V" Q9 ^+ g
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:235 u2 k) w) [) {+ z9 r6 ?
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。& j. O' Q2 N% J% ~7 R9 C
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ( M) D, b7 N0 B! p6 r4 S5 ^5 V7 m一个纺锤呢？1 Y, @5 }$ b5 c& ?/ S& T$ C" i
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    8 N& d! m# u2 z# I: _# _你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。6 F9 N2 K# \5 r" U
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    % L' k' p# O. jSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。# |; j/ [, e8 ^4 [4 s  |* j7 o7 \; G

    3 x( g& A) M) X% y$ x6 O- ^& E. z至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。% w  w% C5 K4 U+ {1 R# t
    + h/ A- O# h$ c( p! A: V
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 8 \! W5 \0 Z: {4 }" o
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ; g+ w: J# ?2 u2 r. v7 X) USW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    7 K; U  s; K# u( q, C6 J3 r0 M# O: _
    3 K0 w# x* f' `& |+ a  j: i你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。. r6 ?1 p9 {! i2 w/ w  g+ V
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。/ e. l- B6 @' Q* g/ M
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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