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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32& J: O) b% c3 v% h
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # ?0 l2 ^. f9 e3 {6 \很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:499 l! f; E* }/ h  A2 x% S
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    * j& ^; v, Q4 A
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 9 |( o' L0 W  |+ S
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32) F4 C" b5 O6 Y7 p9 A
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    7 S4 Z2 h& }$ A  x0 r' m' i( }5 M
    ) U; B0 |  J: w9 R# s# o2 {$ n1 l迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    + [0 L+ N6 l1 h7 t, d- @/ W迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    6 i6 l3 |) z. m3 h; i
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ) a8 d) P: Y5 `& z# F
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    # _0 T  q" b0 B2 z  ?( |迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( D- {' H8 x( o  q3 x- X& R" N6 l6 [; x3 e+ ]/ r3 A0 r* e
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:461 @( o1 |& _8 J* Y, b4 \/ a
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    : b* L! d3 y% |. \8 U' m  W
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩* Y  p7 f# v% R- M( R
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    ) u$ Y4 ^2 o" ]: z1 _! i# b: m由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    + ]( F+ c, z! A# B/ T真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.; c; ?; Z& {! u

    7 H: m; T, s$ V/ Q一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    - G' M% M3 |% R7 c不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

    • 签到天数: 2892 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25/ w3 v' I8 f$ Y, D+ _! _
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    0 r# f3 s  x; N/ P7 ~! S' N$ j
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46/ q8 c5 \* |# w& `
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    6 e3 @% g! v# d" r- M
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    ' b% o. E6 m/ v; L. c这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    & k7 D3 f; g- J; Y4 m是我搞错了攻角的定义。
    : S( a+ B- N5 f: D
    2 X5 Q5 p- _# u# e0 o8 W2 j不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:386 v  m& m) B, X) w. U
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。3 ]: h5 x& N# P
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    . \: r! x+ z8 ^9 x( P( `' G
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ( T6 v! x+ P  k' x* V
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:509 E1 e2 b3 i. X( N) y- R. A
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    * B) N7 J( T8 a9 g, V8 @, R( u
    1 w" k- c& ?0 j. [3 y
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ' \( e8 }1 @) V2 K就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700! T% ?3 A# O' K

    % p' q6 E: c: @, H“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ( q& N9 P8 Z; F
    9 M2 q. p5 U! M0 n+ T6 p故事看这里：- S* Z- C( t2 g: j8 y; y
    . |4 {1 X8 g0 n1 w
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    , Q) \8 K& C$ \: M
    . W  i2 l4 [; p0 u0 ~2 p0 l6 O8 T3 ]" H* ?
    另外一起：
    3 Z% x$ p9 W4 b! {- }. Y( n" c+ l
    / g8 W( |8 g# G6 o& C( t“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58' l! i& }4 k- q& E  S& d
    是我搞错了攻角的定义。
    4 r  U: b- O3 y- B3 d5 j$ R
    1 S. s  {4 ^9 `9 y不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ' B# {  T$ v$ x# I7 G4 _
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ' c; h/ F( a3 t5 K8 L0 F* e都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：* F, \( M5 W9 B( I

    ) d- ?0 E1 z0 a1 b; ?! n1 `反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    + R, x+ J* D3 J3 z8 ^, z8 N是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    : ]1 O/ l; {; Z' ]! B是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    4 n) S) c" j' ~
    简单来说：是的。
    ( p# k- t: [: w* U+ vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:588 f9 _% V  k6 ]' I: K0 w  n1 Y' o
    是我搞错了攻角的定义。, F1 r7 U0 S- o5 C4 }
    # Z, {- O& z4 ], Z4 E0 ]
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    $ F6 m% i0 q7 ^# ~# r
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    - ]% v/ p0 v9 R& V比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。; c! Y3 R4 l8 Y
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    4 u4 K+ {9 o  {- W" w如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    $ G" n' K1 T6 Y$ c6 y) \用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。5 N& F4 Q4 @/ S* V. }
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    5 R4 I  a8 r+ G; C) t! s+ Z
    一个纺锤呢？, @* l; O' p$ ^/ e9 _, ^( o6 R
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26" ]- G8 }2 [/ o
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    7 p' Y" x& n; C- _& n就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ) I( l6 z# q9 d7 m* \
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。- c0 H2 k1 Z0 e; n/ }8 ]( ]$ w  N

    " h- q3 T" F' V: F5 [; S至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    . g4 @9 h9 j# k( @7 m( v
    / F/ c1 e$ \' Y$ B6 l9 \' k1 Y; Y之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 ) @0 ?" _+ R: C1 A4 a
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20+ L' t- L. j' ^2 T
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    $ @( v7 C9 W8 R
    8 ^5 p2 i: Z6 n: o5 q6 N& R. z% N你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    9 I% X; w7 |1 w* W2 R8 N如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    & Z, u5 g# [% w- C8 d1 I! v2 g无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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