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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3328 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:322 ^# l) }2 o) c  D  [0 n
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    - X* `" R& D6 X: x0 q
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    : j! Y' s. {5 A很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    8 @) A$ l( ?( U! V$ K
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    ' |6 Z) D# n1 l
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    8 a+ B& ]* x. M) U左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    $ o* K0 c/ z0 x5 K% V- j
    * z6 |' `1 \/ T6 X- e+ G- w迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    : f  J* Y: f8 y迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    7 W  D/ B* l7 ]5 u8 T; w/ Z: [
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 6 B+ Q: G* d0 |( r/ y. a0 y0 r
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    8 Z* f( c; m! @: ^/ A8 ]% E7 A迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # G$ X( ?9 w+ ^2 f7 a
    % s6 t  |$ e& h9 X" Z- ?8 q
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    # j5 ?% V7 @% U9 X8 B' A' u" |9 }6 U8 _根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    & s! {2 D7 r  V: H) ^" S发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    1 V' j# ?; J5 {9 m- u, c+ c但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    4 o7 B3 B- Q  m, O5 z由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47; R. x$ I" p+ K# g- h, {
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑./ ?2 r0 c* f7 }( E

    9 c, P: L/ R& h7 [一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    2 l, k5 {, D- k1 z3 d0 w/ V8 R不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    郁闷
    23 小时前

    • 签到天数: 2811 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    2 H3 k4 X1 w% ^& T, H9 iAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    2 {+ r8 X# [0 ~1 f: `8 B# O水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    0 I: l7 p% N1 J- S0 P! |: A" I迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

      i( E/ ^4 u7 @/ N! r+ Q; d+ h( x这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    3 k4 |  w( a- }这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    ) L, \; c0 _! H5 W+ X
    是我搞错了攻角的定义。
    " [* T5 d3 ?2 i4 ^6 R7 {2 j7 A" ?1 }: f+ N! R
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
      \; Z, u5 s  f! D这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。, k+ `( Z2 e9 O6 A" q! b3 O! \, G
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

      \8 B. P$ y& U+ j( |4 J% i, s* ~4 W抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    % i: Q7 u0 u; y+ U/ P2 X
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    9 W2 a0 A$ f% ]抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    * p4 @5 g, R+ H5 ]8 \; Q9 x- q$ J

    ' Q$ `% ]) Y$ o# z你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。- U, A, h* K# ?. k- F" z) M0 H: }
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    4 \5 ~/ a" V! `6 \, A
    ' C1 e# N$ u5 w/ m  U“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”5 `6 R5 g0 e: }& H# Y' t3 Z
    0 m" V3 p, f- r4 D+ _
    故事看这里：; \& |. `: ~+ r4 e
    & m& @: }% t) d8 q) u, O' ], ]
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报2 H! G- V- ?$ P' ^

    * B2 t. V( y5 r7 Y) \, F6 C: ~; B( [' T* ^
    另外一起：1 {* U, x1 p4 r) S
    4 F, X4 ]! x) g8 B+ ~
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58# @$ G) j1 k) e2 U& g5 P8 d
    是我搞错了攻角的定义。
    2 T% n( M% C& G' m
    ' D3 P: R- D: u8 X% R' t" N不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % f+ @0 o9 k) U  \6 q7 d
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35- l. k( B+ H6 \4 T
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    " t7 z" q( d6 b+ v! R! z9 s+ l* r0 A; ^, F, g
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    & H; C5 C2 A- {: I是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    % ]2 ^$ {6 \9 H是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    / O3 y# l6 [0 [
    简单来说：是的。; H3 q6 j  T4 q7 r
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ( a3 {8 ]' b) g' \( }是我搞错了攻角的定义。
    * Q. L9 U1 x3 C; V4 u3 R) P3 T( k, `$ F+ P7 L
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    + @: E! h  O+ S0 i) u. u
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。' G. |+ m; `' l
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。( N2 y& r7 g3 O/ K2 x0 ~
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
      w  l; D, N/ n" G/ Z% }) y9 r# m如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23  e0 A5 }6 I- E6 u
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ) E$ K: _+ x) x( V比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    5 z4 z( o$ C& s, ~" W; U8 ~
    一个纺锤呢？% C3 e' |* B" q
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26, l( p( Z, H" i- l" [
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。7 L9 |  _: Z, v" @7 Y  O+ c% m
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
      c6 ?6 A0 T- r6 ?
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    * m) |2 |. K1 g3 s
    4 R! ]$ Q$ V  K: P- I至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    7 G6 e5 e- x* F$ _# D0 e. v. `' _# s  W& r: G  u$ R6 S
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    5 n# T2 f+ q5 P
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20$ B* D# D8 f& H# T  ]+ N
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    8 @+ T2 H; w, n: G
    & H/ E+ I6 `' x' H8 f# o2 i8 Y你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ) H$ }( F6 h( F9 A4 y4 @如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
      M1 {, }2 p) e6 T4 u无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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