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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3704 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    8 b# Y1 ~+ c4 s; z' N左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ! W( O$ R! R) |8 H/ B# O很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:499 _  J) E' Y/ J$ j. [$ F% p+ n7 u1 c
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    % b0 Q' n) E& a1 ?" Y- {
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 8 a5 q% g0 q2 {9 m
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    8 F5 f5 G# M5 x: X* W7 {) ?: @# `5 z& w左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ! e  @6 M) U) o9 C$ {( S# U7 U) ~1 s7 t1 ]  d" y3 j1 p  w( r
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    * d! d, c( `. Z' _& c4 ]迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 \. k1 o' T9 Q' _/ M1 P
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    % @; d: g5 S7 ]7 R8 d3 Q
    五月 发表于 2019-3-16 07:46' p$ V( {: j& F9 X
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ) c5 Q$ W3 ~: _% _; r

    3 _5 g) K1 e3 O/ r% ~AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    & O; L' L9 x0 m4 S  C$ O* d1 I4 b* y根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    + Y, y7 V# [# @. c6 R
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩' S% A4 U( q. m1 k
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩7 R# {3 @+ p8 o& x
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    , V9 Y$ p: q+ }2 L) |% |# I- C真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    8 K' K1 u' D$ U# B3 P0 i! f8 @- R& z* i" Z$ L" C
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    4 ^: H4 o& v( s+ ]; J) z不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    郁闷
    10 小时前

    • 签到天数: 3168 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25# @8 A8 Q) M, X2 {$ A
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    1 @, C" o" C1 o6 c; r水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    3 a  T9 [. _! ]  O; S3 `5 s& J迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    5 o( I3 R: U* O, M9 W7 @这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52! F  U' L5 r9 T
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    / h* C! w1 ~2 I8 ]4 D1 a是我搞错了攻角的定义。
    6 S2 ~9 I4 e6 s( f1 ]2 ?
    5 a2 p& G$ |' g! P. G* ?- A不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    0 y7 k) B5 R& S1 K这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。/ ?4 H* `3 a. K  j9 Y
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    3 h) w& e; `  m1 Y: A
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    / V7 P- X# c7 C% V
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50: e. r' ~8 f7 ~$ R4 k. W
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    $ n! ?" @6 s2 n. ~( D% R5 a9 L" W7 p
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
      b! `/ R: ]# h就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700+ x0 j- C% l& \( a
    ! {* t% ?  t7 Z8 q( q( B
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    1 x. f' H  w- e) z2 _' p# A% ?3 D0 u. a
    故事看这里：. h' X  k; `* b& l0 W# y7 n4 r

    9 ~* F) g$ ~0 X7 R! G* q) u' C美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报# A. d8 [  j( y6 C- H! T( q4 K

    6 O- u1 D( I$ E. D% Q6 F0 x
    ; v$ ?" \4 D) I+ R1 F( o# b另外一起：
    0 U, h! v3 Y* n0 m; u' W1 O
    # |' L& ^) Z9 g4 e“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58+ H! H1 m3 N+ R+ }2 w
    是我搞错了攻角的定义。
    8 l. B  Q, q! ]8 m. [- X6 i, G5 l( A8 k0 I- N1 |. b7 _/ w
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    # K' J8 S1 I) x* @* f1 |任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    7 A+ k9 }( p4 \: y1 \都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：# ]  B" m5 e: e9 w7 ^) g

    ( B* t% o/ M+ ]2 U; P反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    4 G' }. m' E) m# ]/ Y0 G
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47& z# M% U  D+ w& Q8 h/ L
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    1 S3 T4 r9 v  K% d9 y  k  b
    简单来说：是的。  ]' Y; u2 i7 u! Q3 I, n: R
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58/ F. |6 y( l: i0 R, Z7 o
    是我搞错了攻角的定义。' k# v( w& M  }

    3 C3 ^: j" b5 G3 M不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    1 F# R+ r; ~0 B* D用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ; s6 R1 m0 G, d$ D: X比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。- b+ B; @! Q/ Q
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ; s, O5 I' J9 o& G, I7 B如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:234 A$ w8 k0 Y) T+ `4 R+ D: l+ D
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。& p8 F% a" r+ {! n) p' \; E9 g3 ~9 C& B
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    ' O1 |8 Z  W: Y- L. ]3 t. |
    一个纺锤呢？
    6 }& g. n& P) T% t
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26& \  m0 C2 y- f, k/ o
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。4 ~0 P. `. A# _: r' A6 ?; i
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    0 g. p4 {8 U1 I' J0 m' q  d( GSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    1 {: F0 W0 _) F" t/ }- y9 n) `( q" I' e- k
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    8 F6 a) o2 R7 S2 y9 H4 A% j1 P
    " X6 o/ b3 ~+ C' M之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 - I* f) o+ T# \2 E5 E; O
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    " b3 I2 A2 y' p. @1 \( ^6 CSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    3 e9 f% t% T9 C9 M/ J# `; G, C* J8 S. s2 V
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    5 }( C/ s) c2 w  Z8 A" W2 l! h如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。& G& z6 J: A% n8 b
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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