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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32. x; R  u8 [- `$ E" [! h  ^
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    . Y9 z' l# V9 G  s% m* l. X5 h
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    # Q, y: M4 `6 u4 j- `很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    2 @# ?; c  ~( Z用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    8 }5 O; A, K# p# C( ]4 I
    holycow 发表于 2019-3-15 12:325 ]6 S/ P: ]/ v3 x( V
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    / `+ R+ n, s5 H9 u+ a% H& x  d2 q( C
    & V8 v4 U, ~8 Y9 y8 _/ n
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46# G( X, |- F" r$ A
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    / B. q2 [. `9 p$ ]8 q+ L& R这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ; _" b* ^0 j* \+ T# ]) ]
    五月 发表于 2019-3-16 07:46% L( I* K) N" @: S" {
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    4 X7 M& e6 O/ m: }. r) m) h+ c- t  I! G
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:462 O7 y" X( [& _5 t2 K" l5 b
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * L$ c% O$ F2 J% x
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩' d7 h5 W" w% O; @
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩4 r! N* S% N9 I" c$ k. o1 A0 X' u
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    % H2 W( A9 i% |真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    5 ]. }, Q! ]& x) i0 J. J. r; l5 Y8 \! i
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    " n2 m( k$ P! }  M1 s不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25+ @/ c% E9 L- ~8 r
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    ' s0 w& ?# D+ W9 j水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    % M+ K4 ~. I+ b8 I9 w# b迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    7 B" r+ @/ A& L4 u) {( m这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    5 D0 m8 U1 f. }  o这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    2 u1 S3 u! k/ Z4 Y) f& M
    是我搞错了攻角的定义。! r& n( D6 {% g! L( _$ i
    ' `5 u: h$ p# J
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
      P3 Y- x! K' v5 F6 g2 p这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    . X9 l( O& N- j; _放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    . k+ |3 C5 }! }; q8 q3 l% s3 _' Z
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ) G1 Q/ s# E' W! S3 L
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50" p3 a3 F$ `4 f& c5 `
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    % v) w/ X5 r/ d# c" ?
    , b8 E9 M: i6 Q% A0 `你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。# T/ l9 ]" d+ H
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ' C5 O+ a" w# A/ |7 W6 ?. M
    & ]$ A6 ~/ z/ [; h2 N( K7 J" T“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”  Q! i: a/ ~4 q4 R: u% i
    * K3 Y2 M( [$ Y0 b; n
    故事看这里：6 c* c1 w. C  p7 l2 w

    " ~# X# S4 I6 s. ^8 b美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报5 r( |- p, H: F; p% \/ E2 m, L

    4 J, ?+ t$ G/ w9 Z  F0 q
    ; T: |1 @/ E# P. t; ]0 b- r另外一起：, ]7 S0 k' C; r7 w6 l# N! f, d- d. t
    * C+ j( ^2 f* [( u3 ^7 P
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    : r1 ^  Q5 T$ V: K* J$ U是我搞错了攻角的定义。/ F1 s% R# c" R8 }4 T# n' e

    6 N; v; Q  [4 J不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    2 |( a: N- M+ Q8 C
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35& ~  ^, C+ V3 Z5 U+ @! s
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    2 C: P# k/ _) q# u; t8 u
    0 y6 l' A2 E8 o8 t- l反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    9 e) P# n  P) I' B
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47! z, o2 @) x* w2 G, u
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    8 P. {" v& H* r! T/ U- D% J简单来说：是的。6 ]' O3 i6 Z0 k6 q+ D/ s
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    : l2 X0 z* Y3 ^+ J7 W是我搞错了攻角的定义。
    0 ]2 c: A/ E% E0 e
    / \" j, f* ]( L# e+ i不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    3 z& C5 K# l& f# r1 B2 {9 c! [& b用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    & i! i! N6 Y. E" L; N9 @2 v+ c比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    , f( k. I, S3 y如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    7 V+ J" A% @2 F- N( d1 s如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23; X* Z8 d" Y* A4 f
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    0 g/ O; [" U' J1 C1 n! J比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    - l" w% f" }% I2 g; {一个纺锤呢？0 b1 t& X  g8 P$ v& K
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26* C; s8 E" ~, C
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    4 K) k7 F$ s4 H0 j就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    * G2 E& U& l, ^8 |SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    ) f  x8 s) \% j: @( o6 a7 k8 e: A) T0 W  C/ d. D/ [
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。( }0 O" s2 D/ ^' |" c$ i0 T
    + d; q# P' n1 Y" G- x* d8 a& I% g, d
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 0 Y! }  c( u/ y3 g5 r
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:207 x# n3 t6 s( f- K
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ! x0 M3 `0 K9 j( P1 S5 u/ s/ x% N  l- b" j- K
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    + l& Z. p" u6 p9 G' S5 V, z如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。$ a1 t# Y6 f# P& o- d) c5 g& y! l% p
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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