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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3746 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    ! F7 {# @4 I+ Q左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    . m: N% T3 ^$ l- j; G很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49% O: p% S5 i  i% P. q+ o9 u
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    1 e9 H* \. Y+ I& n& G+ S0 k
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 1 Z0 r. H& j; I# h0 u
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    : g- f0 r2 K" R5 O# k左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    . O2 Y1 Y  v7 z+ G0 a' r
    $ w  U; `6 m6 b: q2 p4 R8 I/ M" M
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    : R2 _0 `3 X6 ^迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ; G4 u# D, h' ^: B+ v& n  @1 ^这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前

    • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    / @7 L) X+ Z& I2 Y( j2 [" M9 c
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    $ E. o8 v! |! v* K" [0 X  R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    : U; O$ |$ q. p: I, x: _
    8 H& K$ c- p8 q( N
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46* m5 l2 ]2 |$ |2 ?
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    ( B0 e- X! q; v发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩3 h3 S3 k! v% Y5 P2 w
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    - C. C8 Y- g( n' j4 L由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47) \& @& G9 ]3 X& z" J* u
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    ; p$ S; I7 s, S: `* `4 s8 E$ u7 Z
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    1 T& a3 K3 V( V% w3 R7 W% C) }, ]7 p不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3208 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:259 ]9 G* ]5 G; [- s
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ! x# S1 U- \  V1 C) q9 n' N' F
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    4 e  s$ Q* ~1 j5 `/ l" q& Q迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    7 \' s' w' R/ f0 H. f/ E这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    5 m$ G8 |! E8 k/ K- j& ~9 B6 |! @这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    - K1 I% A( W% i3 P是我搞错了攻角的定义。7 i: \, c& U7 h( R! o4 ^
    + `# r+ c( K& t( q
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:380 l  F  b! U7 n: z! G
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。. L0 ?) Q* q7 }  Y/ l2 N3 Y- Y% j
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    3 w+ Y6 U, a- s抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    % I  Y9 i$ X  b
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:503 e, ]* G" S6 E* G* s3 k. Y) z
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    0 H# U& ~; w9 d: s9 J$ u) d* }$ @- x

    . _( v+ f# B1 a2 h, B' J你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。% X+ ~! Z. t0 ]5 U7 P) Z' a
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    - u( ?3 Q6 u8 L
    5 N8 c( A+ U' v0 f+ j; ^“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”' p1 U4 @/ S% \) l/ i+ E

    + X, d" v+ D% R  T; I) y故事看这里：  M% \4 L) ?6 X# L& M
    7 \- _) l3 u( O3 w( r
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报  o8 R9 Y. x" |7 V) G7 y! l  _

      }1 z5 K- i7 i# j
    . b% q7 U" A1 j6 m) X0 d另外一起：
    3 \" |2 R6 `7 r- A* G8 D/ T
    " a% R0 c3 L3 P* G' A: P0 j& x  q& G$ F“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58+ q- B" i: o1 R( y
    是我搞错了攻角的定义。# R; L9 E# P6 Q1 c2 N! X. K3 }, f

    & i- C0 L, ^- J. {8 K不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    3 d0 o/ S/ M' ?' t5 ]任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35) X( U% z* R4 b6 G3 y- N, J
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：- H) C7 J1 Z, W! y: }  i! _5 h
    & ]0 z6 D: X* e9 k1 P
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    : u' |  Z' a) n  Z' D! t) H是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ' T$ f4 l( I( X0 l& f是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    : h- e$ p! a: ~' ~9 p$ }; O简单来说：是的。
    ; p3 {/ @0 l( s- x8 i, v7 Dhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    2 n9 G$ e; _* G  V2 R. \+ j是我搞错了攻角的定义。2 r! a% g! H8 e! J7 y

    5 k; D6 H0 a6 N" A* E不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    7 c/ p' g9 s4 C% i4 Y8 p8 f  U
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ; x" ^* h. u( i比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    ( H6 _! Y( U, t; q# A如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    8 O- a& s: N3 l如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23% {, S. j+ Q$ _; C0 Y* Z. W
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    8 k+ ?, v0 ^$ \) g6 K7 @! r* U比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    . a" d# N/ t* g7 Y
    一个纺锤呢？: f' H4 L. ~! p0 w7 h0 Q6 b4 \% A
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26( v7 ?$ l' j" W. U5 ?8 R/ o+ @' h; r4 D& C
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。% g, G/ B6 ^3 K" N& c2 d! M5 Y
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    , S$ F; w' d1 ]& l6 f6 j& r  {
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    * K. [" z! U0 k3 K, T" d
    1 m% [6 k' r+ c. s' _7 b. H* P至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。7 |8 }9 [, M% o* t

    ' e6 @! z. j$ \5 g! S之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 ' a" i6 t+ ~+ [- `6 k
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20, O) R) Y; I0 i' Z% T  e4 E
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    : n! ]! \& ?& }8 s" _1 e

    9 g9 O; S* q  r, w+ f你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    . N. D( Z$ r" J  L, D5 k如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ( e3 c( h, _- F# ^4 ~3 W% G无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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