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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33* R- }0 ?( C9 p; `
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sa ...

. Z" @# H  |+ c- f& r- E. L+ k8 C3 Q嗯,我再想想。谢谢。
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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
/ p1 g' p% Q1 F2 {6 T1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
1 x* @: q: m3 p4 G; S' d4 ?2。规律稳定么?, l" h) K0 N# [0 s/ `* ]& F
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
2 W/ B, R; {7 k
两头低,中间高,但峰值形状随工艺条件而变,可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态,然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的,我就是在想是不是有可以一次性计算出来的,而不需要这样搜索。
8 e$ j3 A; e9 {9 E& L! y7 o. m. ]6 L
如果42楼的办法最终不行,我可能回过来用你的办法。谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
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    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    5 j5 ?; l, u7 @) j$ a1 A是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    $ P* F5 e, F7 A8 x% j0 A- H5 Z这个峰值位置还需要用于控制吗?
    # Y- X' A0 z2 ?7 v7 o我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    $ c7 V; F# o+ y$ E- Q这个峰值位置还需要用于控制吗?
    ' F2 p. ], m4 x/ ^- l我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    1 x# }' }: f  _1 x5 E5 n
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置,决定了吸收效率。跑得太偏了,要么浪费能源,要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限,很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。% P9 O3 {7 U( M+ K8 |! [& V
    这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。
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    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    " B' a" K9 s, F) H同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。2 I! M2 d4 t8 m6 w) G7 G  H
    这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。 ...
    7 o( H7 r) q, U# R
    抱歉!我还特意提一句,这不是统计问题,但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    0 T* l5 L! |+ L8 G7 `4 Q嗯,我再想想。谢谢。

    % J  a9 u1 F4 P% P, |- G我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function,也就是说,曲线下的面积等于1的话,这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的,但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果,因此这个办法也不行。1 a( }: u' o  J7 A& T

    6 P  B$ l- X  o" a& F; ?: `4 j如果想不出数学上的分析解的话,我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说,人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话,写个if then else的程序实现应该不算很难。
    * V- G+ u9 D5 |
    5 z: O) N9 X# D8 z6 Y" ?5 _
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    1, 计算最大值,
    7 }' A! Q3 s- I5 S. y" J9 {2, 计算左右的斜率+ x% r* _; W& s- r( }9 b. o/ I
    3, 计算左右直线的交点。$ m- L+ `2 `1 e. r+ }0 E# g* m
    4, 由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确,还得曲线拟合。2阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。. P0 B& D. H+ l

    1 R- C( O8 `1 `& K" Lhttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=1029235 N4 |0 Q! Q3 v% O
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    该用户从未签到

    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:539 ~" |9 b, P1 N2 d7 z+ b* V! h
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    3 B, x& O6 k, K* q( @7 v) C; V
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用了。否则还要另想办法,如楼下68楼的。7 L2 n2 R- S0 ]

    ; n0 U+ _. o& m* c3 }5 r# \模拟人类思维的办法想过,不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    * T0 f& w* H; m3 F, {/ f# F
    , N+ h4 j8 K# E9 @+ n& {多谢伯爵帮我想这个问题!
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    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49! }2 y2 H+ Y) c* F+ b) F0 w) Q
    1, 计算最大值,5 v5 _  k8 J6 x2 }& i
    2, 计算左右的斜率2 P$ D/ a$ y. w0 @( r1 y' f1 h
    3, 计算左右直线的交点。
    4 |3 W" A4 ?4 D( W8 d6 t+ ?
    这个办法也好!我会试试看。多谢了。
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    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    1 w3 k9 \# g. @5 h晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条 ...

    5 L0 |0 y6 j* W* L哎,不是想着你们数据处理的问题多嘛,可能有经验。反正还是要谢一个!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    - C1 C& c0 l% N: i5 {" ~多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用 ...

    9 y5 K" k3 o, ^8 q, x9 f2 G我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片' k: p7 P6 k$ i1 |. S4 v8 w
    4 C# G' X# G1 @
    $ Q8 F- L' M- n2 E/ L" z- K
    ' g: |! L9 \1 o

    8 s3 u- ~5 c: _0 i9 G7 z
    9 X% ]& x7 i: U: U# Q' o1 x" @8 W: W& B# M4 J- Y- O

    6 K. t1 }3 @3 k. F+ A- v
    8 C3 Z7 S1 a, L* {/ p! L/ a  E9 G2 q2 a8 ]6 n9 i+ d

    ! E; S( o' m$ A- a
    8 b/ u7 u# N/ z+ N! K
    ) a! U8 Y! z2 F. v
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    . V# _& y3 I. t) A1 `  l
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    3 ]8 h' u2 ^: ~. X: o* }6 v" Z6 m( u, x5 y& l- f
    ) n+ t5 _6 ?! u: Y* ^: R

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:251 q" D, q( W1 C# K1 t2 u/ d
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    ! o; l0 O) \2 A7 Q6 ^大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1909 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 " Q/ h# |2 c$ e3 ?* G" e
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    . w4 N  P+ o, Q7 g  o我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    , n; @) T2 W/ }, Z; @2 @6 L

    " Z% ^* b4 Q9 E3 `- P# K这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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      发表于 2019-2-5 01:02

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1909 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    # @! A9 [1 m6 N2 N
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38. E, G, K$ u3 L/ ]9 G. ^9 V* ^8 }
    嗯,我再想想。谢谢。
    % ]. ]9 a7 b0 k* X+ ]

    3 J  H4 z1 z) n7 E请见74楼回复.谢谢.
    $ n) l4 \" h/ m: L' p  F6 [
    4 Q5 Y4 y6 [: t( i任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:523 D  F' A# O2 f" g5 f
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    8 L& X$ Q1 g& }3 m# l  A% w这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample size(也就是温度)来加权求平均值。移动纵坐标的0点,相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上,分子分母同乘同除同一个数可以,同加同减同一个数,值要变的。这个问题上,0点的选择应该完全是arbitrary的,因此这个办法应该是有问题的。
    2 }9 K) v! L3 s: Q5 v. o1 x1 F  t: k7 e5 }; M- o  d! \7 l
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    该用户从未签到

    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52! r5 S6 L/ [- G
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    ; Q/ ?* M' {# Z' ~+ C
    是啊,实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念,实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的,工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    该用户从未签到

    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    6 q( M+ ]7 e" p5 N4 y1 `我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    " c9 b! S$ z+ E( M, [) d
    呵呵,好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的!少了点妖气,这是她的长处,还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1909 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:021 P3 C. E2 G: ]1 n/ W6 w" c
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample  ...
    + Y3 F9 R# j; x# L( Y- U( s
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    8 N& W+ L7 z; @9 ]) M4 n; R. f$ L你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    3 x+ D% Y) o/ ~2 N我在纸上推过公式,结果是随0点的选择变化的。- v' O4 p% L+ }
    1 o, t) K  C% b( N" r- D4 Z  Q7 z; K
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