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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33# h& Z4 h! k; ]
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
) o( ~( `' Q5 i; |  S" j- c- \! l& N
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:374 I, ^' f! f: r
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
! S% k" G* b9 Q1 w, s% \2。规律稳定么？
' R3 U/ p* Y; w9 z3。可不可以简化成20个点里找最 ...
. l2 W; m* |* L/ O$ R
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
! e, g7 t9 K$ c8 K+ J% d5 M
& D3 Y3 T; d1 t  p6 I6 W, B如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    / |. B8 k4 P( `) Y2 [4 T是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

      ?, w& u$ V& O8 x* A+ t" Y这个峰值位置还需要用于控制吗？
    ! L4 ^1 S" ^% N; R6 t4 F  S; u% l我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    3 H5 a( K' q1 X) Z: J0 Q5 q这个峰值位置还需要用于控制吗？
    $ J  N! d9 I$ j! X5 V/ \我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    ! }0 ]1 m$ \' S/ M我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    9 p7 \/ H2 b7 J* \3 o这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45$ F1 l7 P, u: R0 k
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。: [, T# b: |! ^! X; d
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    " i# U+ x9 t6 v抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38% |  H4 p( G: m' X% J9 y( A
    嗯，我再想想。谢谢。
    # r) L# Q6 [; ~
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    3 A; J6 c6 e& u) H9 w& I: K# h8 S; z% Y) i; R  p
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    ( S7 {1 V, L/ o  j" d, y* g# L7 f
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

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    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    + c+ r0 c  |, t: E( _, K２，　计算左右的斜率, {* H9 F' @. s9 z4 D
    ３，　计算左右直线的交点。. ?$ i8 t6 \  v/ ]
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。0 f: Z, G9 c7 n# `

    1 f8 S8 O0 }* S- {8 r/ r, u8 Ghttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    2 N% ?5 m% _: t6 o+ i# T4 B
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:530 u$ n2 a* \( n# R9 m4 t1 a9 F
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    / L0 o3 \6 N) G9 \4 t, U( H多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    - v; q" s) F5 L+ |5 ^
    - p5 V2 f5 X$ f0 t模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    * ^- X% t# p" ^6 Y( {3 v0 Y4 c9 f; ]7 s4 b/ I; V4 J
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:497 `$ f# Y% O$ K0 c5 m
    １，　计算最大值，
    " \- e0 J( _2 E7 a7 U4 z" u２，　计算左右的斜率
    8 f4 N9 e$ ~. F, @. G9 J３，　计算左右直线的交点。

    $ K/ ^( x! O: z* V' N这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    " n* M+ o6 t5 f0 A  n" w+ y晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    " O0 e% c' J+ {
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:015 K+ Z$ P: Z0 W9 ~) }6 F- K
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    - |9 G! h) I+ j7 X/ x我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片' w) k- @" S0 t8 |6 A: @* P+ t0 Z$ m, d
    3 @. w& S9 t9 I) `5 h2 q/ g' b
    ; z( t) L. q6 }( G+ V

    5 {  o( A+ u3 b6 F; g6 ]: m
    2 r. w) `3 C" j! ]4 Q0 u! U6 T
    * G; i( r! T2 Q% }2 _
    * _7 C: Q" y2 }4 S& h5 I/ ?+ X$ a; j7 p- T

    : Y3 K% ]/ }' l6 g6 d; {$ z3 y" r+ j# m2 z5 C+ h, L
    ! O% o3 K. n' L( v5 l
    4 m! ]2 t  O2 x

    , o& R# X, ]( C0 t4 B7 S* c8 l
    5 Y7 m' {; Q& s7 ]3 r9 f1 }
    % D9 Q/ ?! r+ h2 t( Q
    8 ]4 l' f9 d8 `: F# ]" W% }" n5 O0 b' {/ \

    % {' b2 g- ?0 b( L2 O: L" c) W( \# L) S0 {8 \+ K9 `
    4 M/ S; X% V; [3 Y. ]3 E
    $ _: |: M% S/ C6 B) z9 e

    0 G+ K$ B7 o1 _' l& u' J. q& Q  R- p# @
    / }7 [& p# g% _# S
    4 U' S1 y9 D2 w9 R5 l
    " r8 Y5 i# y4 a5 {6 v( }1 y
    ! O) @# b, P" V: B8 f
    % W% t* o' S& _6 x7 {+ s0 z

    9 K% H# h2 x% f9 [+ E
    * K, T! {3 D- h8 w( f4 S3 @, X$ F" e: I4 K

    ) }4 m6 X4 P7 e' r( P7 \
    + B: V0 F4 ~; S' R/ T+ Z! f. e8 G0 R  \6 P- h1 h+ _3 I) W/ @6 |7 R% C

    8 G3 [+ j- @: O. u, j2 q. f5 X
    5 S( N" B( i3 }8 t

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    ' ~5 N. C7 j5 F2 z/ i% R- x是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    6 x9 h; l8 ^! I2 a  H7 ^  L/ v
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:37

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    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
      `! j. v1 c, n) Z! [
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53- R- n  O' Q* f- K) O$ q3 A3 |) f6 _
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    * t9 C% g/ [0 N1 i- }2 p

    ' ~& W2 T6 O: M4 Y  |( t# q这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:37

    • 签到天数: 1909 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 6 |8 w3 w9 U6 E" Q+ f$ U
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38/ H' N, y% T5 \% ^  q7 t0 c0 z
    嗯，我再想想。谢谢。

    $ T) X6 m! W: _2 R) D) s, v' k% V
    请见74楼回复.谢谢.
      _, `3 |' n  {7 _9 E
    9 x5 n% n- Y+ E$ K" r5 W; D任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:528 v. V# e4 O6 R/ @
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    9 N0 `' f  A" [& u& D$ S" x这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。* n- t5 k! T0 F0 m6 H) X

    , A) Z! z3 n+ r+ d3 ^2 g- G
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52- S+ O) y- U, S
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    " ?8 l5 l) v6 T是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37( f+ W2 Q0 W: @( {# c; k
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    # f* ?& q& ]: [+ H8 {2 Y6 p; f
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:37

    • 签到天数: 1909 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02# _! G/ z- o/ k$ y. K5 c, C& m5 h
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...

    , C0 W; g  S  }* W! `, S) B, w你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07, u  ?) E% h! g0 a2 L. t( Z
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    - D, H& v" K8 \( @
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    ! K6 x2 z0 q4 V! ?( I) _9 w$ u& C- l1 `: A
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