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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33/ g5 H& b5 h. i
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...

2 C8 I4 l2 u/ `6 j8 M9 s, J  W嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:373 H6 h7 i3 y( E/ |, K) U
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。5 e6 {8 v4 }) L2 a! R
2。规律稳定么？7 u$ }  w! v. h- g1 n! O
3。可不可以简化成20个点里找最 ...

- B; {  G5 I7 k两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。+ |& P# T$ ^* H; m, q9 R" c
  M7 g/ H" j- V# s9 l5 l
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:257 s# w2 }/ r0 R& {* u
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

      Z4 e& B$ p, f4 j这个峰值位置还需要用于控制吗？
    0 @7 r& @7 h; F9 c# E5 c4 F5 }: O我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

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    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    % g- Q$ {! d8 ^9 r% ?& V这个峰值位置还需要用于控制吗？, P+ q2 Q5 W6 q4 F9 J1 a7 l
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    3 \/ @/ Y( M, B  x) I8 _: q
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    1 h9 x1 P2 h! Q5 s这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    2 A6 b6 j. g$ V8 n1 c( ~同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。. l; @( P, n, k/ ?" d
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    # L$ Q: R8 n1 r抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:386 |8 a! J2 D; I1 ^0 \
    嗯，我再想想。谢谢。
    6 Q6 Q; n. J$ J
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    ) P. {( m1 N# F+ n2 P9 ?6 Y6 V- e  c5 R) V
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    8 ~! C! Q1 d6 Z0 V% w6 b4 S4 p& g0 o! F- O
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    / h1 M# ?. V4 N- I2 ~# D２，　计算左右的斜率' F8 F* |. F0 n8 `- e
    ３，　计算左右直线的交点。
    ( M( R' z/ F; `, m: u1 @, y0 D４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。, J( B/ `; v4 I8 `5 a# g

    ) Z1 B' Q1 g. q3 |http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    # D0 E: G3 z3 g% ~# P
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53+ r; X' [* E0 X& @
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    3 n$ {4 u0 }9 z. x2 k多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    / ^4 _+ B7 H+ [8 r7 J& n& p& Y; h5 s5 t- d4 R% ^; Z
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。) T! A/ l. \8 B; m' l

    / M: L4 o; ~. k) d. U; M多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49* c9 q: U; K) u) U$ r
    １，　计算最大值，- T( [$ z+ r8 c
    ２，　计算左右的斜率
    ( t8 P/ T6 z: `３，　计算左右直线的交点。

    - U$ ?+ K6 g2 Q% L这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    , K, s( `; U2 S0 W晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    5 s. Q$ |4 _1 f4 J哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    - n6 B8 g2 c1 h7 f: j: }多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    ( O( u! P+ }' y$ w6 U& v& S) x  H我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片% R* ~6 S% i. T9 t3 F8 ]6 T4 G

    * W4 a# C4 ~. R 7 J' {- @7 v4 f2 Z* B4 C

    2 Z2 B! s! |8 z3 q1 g2 i1 r( I8 R( |9 {$ r% _$ F

    ' }0 ]# N. d+ M2 i
    7 N0 y. k: `0 ~" R# K& z2 h! J, p# z) m- u* @7 T

    # w, L3 r% k5 }: @& F" @
    5 X, n" u: ]' V# ~
    . `" D' O3 T5 ^4 W& U8 g: I; J4 @& t- ~* Q; B8 ?3 a
    : s$ F6 h4 ^! Q+ S+ i, \

    ! K; h- G, [1 v/ l2 P9 B ( A: p4 {6 v( M* a, x7 ^
    ) L0 T: N4 d' k* H- q
      I' T4 Y/ h" D  j/ w0 X0 l8 ]

    + e& F! L- T0 A. Q' R: ^
    3 q. K4 H9 O9 ^9 |! i
    4 T" z& L4 _1 L. o3 P) u- @ : _2 _3 M1 D7 B; c/ O; W8 t
    / S( g$ @" d2 U/ \5 T" z2 f0 Z  D* d
    : b1 v/ J" |/ x$ B
    5 V* U! S1 B2 Z' {

    ' D# r4 |. a$ }! O9 h, {7 H# w
    5 o  C. b# Z. H
    : i* Q( k  H4 H
    ( ~0 |5 _, `" A1 R# o
    7 B0 [( b" R' E/ Q: N) G8 K8 k! D1 _  s2 n$ q5 N

    , m+ A- D1 G  t  m. n
    " k, x! `" S6 p$ {+ a
    , \$ d- ]+ }  M, [3 q) c# p& r1 i* ?7 P

    5 C' I; e  T' T0 c$ ]: u, P: [/ ]
      v. v7 Y' a( ?3 D

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25& E; Q& X$ D# T
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    7 u" w2 e; M4 W9 }大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 + h1 M$ v% X/ o0 J1 K0 b$ A
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    7 m9 j1 N& l9 r% [& d( U我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    / j0 d% B- a- J5 |! H

    5 o% C1 |/ T; f  m" }这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 + u2 z, B0 ]; H# r5 K
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:382 Q9 D: J' s( y
    嗯，我再想想。谢谢。

    $ s0 k6 n; S4 w1 L: y0 y1 ], D4 T! ?
    ! R4 S1 r, O& {( T8 q  s$ u请见74楼回复.谢谢.
    ; j1 G, J  M9 T! V3 I! q1 f0 m) Q
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    8 u: _6 S3 P5 U2 T3 A这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    ' Y6 r: F4 t' T; F这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。: m* G9 g% x; q' J5 z
    . Z" q1 n5 |6 Y% ?" M2 w( j
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52( e0 f+ {% `2 _( g9 ?4 S1 ?
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    * T, `+ y7 E2 r$ G4 n
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:375 x! m) ^' T8 N0 S3 U& G7 ~5 h( h' E; o
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    . |& q- a9 W- I2 h/ l; x
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:026 L5 W" A( H$ Y6 ?/ Y: u; d3 L* S
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    2 A  j  h0 e6 E; I
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:075 p. p( ^7 V# Q. |# x
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    % l8 g/ o" U$ j) G% V+ Y
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    " P- `( y) Q7 x4 m
      M) T4 r8 j. ^" a0 }# R' h9 \
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