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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2019-2-4 14:40:54 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-2-4 14:45 编辑
    ; |5 C% T' G* q& \0 J) K; V* q# V
    晨枫 发表于 2019-2-4 14:345 m/ \' u# C( x2 O# _6 ], V2 H  w
    有了 μ和 σ想计算峰值就容易了,我的问题是如何从histogram计算log normal的 μ和 σ。看来这也是个办 ...

    ) x' t  [) Z" v1 L& L
    4 t/ t8 w/ ?: _$ ^- H怎么计算分布参数的问题,你的题目我没看明白,不好说,但是正态分布你会做,log-normal 没有任何本质区别,一样的办法,就是数学公式不一样就是的了。应该不难。
    ) E# Z5 [. n" [# D+ Y% R& e
    6 i+ K2 D0 W$ k: _; \
    ( C# l; i- `$ D9 t(标准的统计学问题,估计log-normal分布参数也是有公式的,你到网上去查个公式就是的了。)
    & c5 x) H+ \/ T  A% B
    ' f( z. j. s1 n/ \5 A" A" n* R* t; t! C
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2019-2-4 14:56:30 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-4 15:05 编辑
    ' z& D: k/ [# T( u( q8 B
    3 x4 r- f" w' q$ |- _/ i你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位置一定是 x=lambda,(这里lambda不一定是整数),那么剩下的就是从样本里推断lambda了,这是个典型的估计啊. 对于泊松分布,lambda正好是期望,所以一般来用样本均值估计期望。
    1 k) O& E+ y7 h8 [0 P& K0 v, g, }你给每一个板子从最左边顺序编个号,i=0,1,2,3。。。,然后设每块板子i的对应温度样本值xi,,然后计算sum(i*xi)/n [即累加所有的(板号乘以对应温度)然后除以板数】 (因为你的分布曲线可能和泊松分布差一个常数,所以最后结果得scale一下)不就可以了么?当然,这得假设你的histogram真的得长得像泊松分布分布。" J; V0 v4 l" ~- a, y8 ?$ G

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      发表于 2019-2-4 22:28
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2019-2-4 17:40:34 | 只看该作者
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    1 I/ G7 ^$ R- ]$ [: ?数据送到电脑上算,算了以后在送回去。
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    [LV.8]合体

    44#
    发表于 2019-2-4 18:02:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 13:33- X. P! P: Y8 |
    唉,MATLAB里有histfit命令,干的正是我要的,可惜没法“偷”过来用啊
    - R( u. G2 e3 C; d1 b
    我记得MATLAB支持OPC
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2019-2-4 18:34:42 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 14:56
    / q+ g. M0 P) W8 ]+ X4 I你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...
    8 g. O7 H) f* `+ y
    多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和泊松分布差一个常数。你求出来的lambda的估计要用你histogram的面积归一一下。
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    46#
    发表于 2019-2-4 20:39:47 | 只看该作者
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布
    ( E* y, E' Y' u$ l
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2019-2-4 21:47:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 12:30$ f) M7 J' U9 s2 Q8 ?
    没人理我?都在忙着吃年夜饭?
    " A# t$ ]3 i% f2 d5 g! u
    5 v, T  F8 ?' T2 V@煮酒正熟 @holycow @tanis @关中农民 @老马丁 @Dracula  ...
    $ }+ l9 J& \! [
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条
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  • TA的每日心情
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2019-2-4 22:07:12 | 只看该作者
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density function的形状,在这条曲线上你已知坐标是x=1,x=2,... x=20,这20个点的值,你想要知道的是曲线的最大值是在那个点上。不知道我这个理解对不对。! d; E( n* ]. z( z5 A; r7 W

    2 F: h0 k4 `' l3 ]如果我的理解是对的话,这不是个统计学问题。你画的那个也不是histogram,因为histogram的纵坐标是在每个值观测到的sample size,而你的图的纵坐标是温度,不是一回事。因此统计学的书你不用查,查了也没用。解决这个问题最显而易见的办法就是最小二乘法,但应该是没有分析解,你不能用。我好奇的是如果假设假设曲线的形状类似于正态分布的density function,你们是怎么解的,使用最小二乘法应该是一样没有分析解。如果解正态分布有特别的巧妙的办法的话,或许稍微修改一下就可以用到log-normal的情况。: _0 E: {5 J  W9 y- Z( q, _9 _( n
    5 T9 N* o& W- f* t' L

    / F/ }. G3 t( N! |0 L9 w3 h( B$ @' ^. H* X
    $ F+ w( [6 t1 e7 Q
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    49#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:17:54 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 00:56( z# V' G+ b- \' c) @
    你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...

    # x# Q' f  P% |8 _& G这个办法好!回头试一下!我是打算用这个办法当正态分布处理的,没想到也可以相当直接地套到泊松分布。可能这就解决我的问题了!多谢!
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    50#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:20:16 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:07
    ' j. `4 F) l0 M* g我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density f ...

    1 t# s( p/ {& ^, A! ^  g3 C对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就是我一开始想到的办法,但只想到那能用于正态分布,正想改造为对数正态,没想到可以直接套泊松。这就好了。
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    51#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:21:02 | 只看该作者
    小刀 发表于 2019-2-4 06:39
    8 T* X7 ]7 \7 h/ F% t3 X2 |# w( V8 K可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布

    ' S0 Q4 X8 A' {+ A这个还是太复杂了。用在控制回路里,必须KISS。但还是要谢一个!
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    52#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:23:42 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 03:40  b3 u1 o; T% i- F- [
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。3 d& b0 S) r- E3 a# b2 V. {3 W
    数据送到电脑上算,算了以后在送回去。 ...

    . e3 h) c1 k" r: h2 R8 X2 e% O我们有OPC,问题是可靠性。用以下层基本的回路控制一般不用OPC,当机或者“交通堵塞”的后果太大。这是惯例。只有上层的APC可以用OPC,当了就自动shed到基本控制。
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    53#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:25:29 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 04:02
    6 Z$ ~5 V: n2 [5 n: @$ E- V我记得MATLAB支持OPC
    ' N( P8 i) n& n) [8 a" ^7 g
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作为可靠的控制信息通道使用的,只能传送点监视数据或者一般数据采集。
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    54#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:25 | 只看该作者
    gnomegordon 发表于 2019-2-4 00:39* p0 W6 ^+ T7 m5 h- Q- ~
    apologize. 网上搜code太麻烦,还得验证。最好有本书可以翻翻 或者搜library
    9 s/ Q) i. M- \+ Q7 u  g* ?7 @& I+ S! \
    再次感谢。楼下45楼有好办法,我先试试那个办法,比kernel density简单多了。
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    55#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:58 | 只看该作者
    松叶牡丹 发表于 2019-2-4 00:36
    ) O4 y: Y5 N/ P. v( Q8 K+ ]晨大辛苦,您太客气了。祝新年快乐!
    8 o1 W% a) \7 J% N1 T
    松叶MM新年快乐!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    56#
    发表于 2019-2-4 22:31:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-3 23:46
    5 x7 k! D. Z7 {; F6 K是我描述得不好。再来一遍。. [/ |* N) {6 L: q2 i3 _# Y
    6 \7 F& f) g; w. [
    我有一条样子像泊松分布的温度分布曲线,但只有几个稀疏的点,想用类似泊松 ...

    ( [; X% Z2 {. b! X就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2019-2-4 22:33:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:206 v) a4 C5 B6 L* x6 H3 V9 A9 c
    对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就 ...

    7 s7 d, A6 y9 p2 W6 d) \42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sample size,不能这么用。最明显的是,那个办法解出来的量纲是温度,而你想要的应该是具体是那块板,因此那个解和你想要的没什么关系。
    ( Q" y9 M, T/ n! p6 m% e
    . S, i' P5 r. F
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    58#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:35:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 04:34
    % y2 G% h' {3 M! {多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和 ...
    % A# V5 o; Q, u- s, ]2 Y6 y; |  l2 M
    多谢!记住了!
    # @- H8 Z" A. m  w2 N2 h4 l4 }' c' p" @  ^
    其实你说的办法我已经试过。我把正态分布一边的尾巴砍掉,至少外观上接近泊松或者对数正态。只要有峰在,估计出来均值就还不错,越对称越准确,就有点窃喜。但对道理不摸底,不敢放手用。除非在数学上站得住脚,否则在线的时候没人看着,给我乱估一个就完蛋了。现在看来,道理就是你说的,这个办法不只适用于正态分布。曲线只有只有半边的话,就有点悬,这个可以理解。一般到不了这个情况,程序里简单判别一下也不难,另作处理。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2019-2-4 22:37:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 00:03
    ' G, M$ p" S  O咳咳,这个其实不是统计问题,是从有限的温度测量估计温度分布曲线的问题。吸收塔一共20块塔板,每块塔板 ...
    0 _  c7 C4 G# B  ?) t' l; b8 |
    1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。# X1 J* c% R3 [9 S# K
    2。规律稳定么?1 v. {& E* c0 ?$ ?* m2 z; f
    3。可不可以简化成20个点里找最大值。) G) P6 Q' ^5 d2 T* p. a5 t, d
    4。峰值如果不在采样点(塔板),而在塔板之间,只能按相邻塔板的问题计算温度曲线斜率,然后插值,而其要比较峰值塔板两侧的斜率,取较大的。
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    60#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:00 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 08:31
    % G/ I$ |9 [2 ?* Y7 {  V就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.

    2 P4 i3 ~+ S* ]& N& l8 R差不多。我开始也想过用抛物线然后平移,但平移量本身也要最小二乘出来。可能还是可以线性化然后用简单的最小二乘。我来试试看。
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