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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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 楼主| 发表于 2019-1-19 02:01:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
根据Bloomberg报道,中国在上一轮北京谈判中,提出在2019-2024年之间增加总值约10000亿美元的进口,在2019年的进口从2018年的1550亿增加到2000亿,2024年最终增加到6000亿。这样在2024年可以达到美中贸易平衡。据说美国谈判代表表示怀疑中国的承诺,并要求中国把6年时间缩短到2年。4 O+ u8 f7 A9 p2 H3 Q. ^% Y

6 F3 e5 R$ w. V4 W& Rhttps://www.bloomberg.com/news/a ... srnd=premium-canada) |( i. R8 a5 @" m4 k/ D
% f  ]. V4 q+ N* @$ d' u
美国的反要求当然是典型的讨价还价,美国很可能不会坚持这作为最重要的条件。最大的问题有好多:6 |3 J7 a& A" [0 ~7 L' D/ C0 K) n
1、中国要扩大进口,进口什么?5 q+ R  k2 E0 V, W* x2 F
2、结构性的扩大进口是可持续的,否则2024年以后怎么办?6 L/ L* |6 N) R; D* C
3、随着美国逆差的减小和经济增长,中国对美出口会进一步增加,再次拉大美国逆差,不过可能没有现在这么大2 a2 `1 r' }6 ?) k% g* I
4、这不解决美国要求的“中国结构性经济改革”的条件,也就是说,中国必须对美国无条件开放市场,不能用政府拉动促进中国制造2025
. h- {7 i( o, w( z9 l7 _7 V" X8 e$ D2 W3 L  g( }/ [$ P- d3 a- U' G- B
中国可能增加美国油气进口,但随着中国能源结构转型,油气进口的增加空间不大。还有中国已经长期投资的其他来源,像安哥拉、委内瑞拉,还有中东、澳大利亚,更不用说俄罗斯和中亚。为了满足美国而损害其他准盟国是有害于中国的全球战略的。- \, t$ \7 `! h0 }

, `; w* N  d8 {6 U8 R2 f9 y大豆的进口增长也是有限的。经过这一遭,中国会对猪饲料结构有所调整,降低对美国(和其他进口)的敏感度。另一方面,南美、俄罗斯大豆也将增加中国进口中的权重,分散化永远是对的。
+ p$ |7 U3 C, m; a* f8 N' h
5 t4 ?4 v" [0 t: @1 l5 W美国汽车?别扯了,除非是美国组装的奔驰、宝马。/ i0 X1 z, q1 _9 k/ M! G0 L
( E( _' E8 d: X; G
美国芯片?短期内,这是有大幅度增长空间的。这也对牵制美国反制有利,迫使美国在制裁什么的方面投鼠忌器。长期的话,对美国同样不看好,因为中国芯片工业正在迅速赶上。高端芯片对美国的依赖可能将长期存在,但这是Walmart包包和LV包包的差别,谁的市场更大?哪个才能支撑国民经济?这个不用多说。, }0 x( \$ j* ~7 J- T. w5 r
" J* m. H1 @$ p  t+ F
结构性互补的问题不解决,贸易平衡是不可能根本解决的。但美国经济的“去制造业化”才是美国的结构性经济问题,这个问题中国没法帮美国解决,要美国人自己解决。从奥巴马的“再工业化”叫到特朗普的MAGA,看来美国人还没有从“说”转变到“做”。能转得过来吗?不知道。+ M" Z9 C  v; m* T5 ?, R

5 c: E: N8 `) n+ o4 G* z但美国人的消费习惯没有改变,手里要是有点钱了,不用光是不舒服的。往哪里用呢?从中国买买买!
% c; u$ Q& V' `4 E1 {7 u
" F) w1 G5 c1 h& X; C; |: h" L中国会对美国进一步开放市场,但肯定不会是无条件的。有控制的开放正是中国经济改革成功的秘诀。这方面,美中会继续交锋,没有悬念。
9 G) E; B9 Y: N$ K
% Y3 G9 U+ c0 v+ s美国要求中国政府不得用政府资金促成、拉动新兴产业(对中国而言,对美国已经是成熟的领先产业),必须“绝对按照市场规律”,这当然是虚伪的。美国现在还领先于中国的工业、技术行业正是早年政府拉动的结果。但中国政府现在就不得在这些领域拉动,那是逼着少体校小赤佬与奥运冠军同场竞赛,格杀勿论是没有悬念的。这也是中国不可能答应的。
5 S( F" _9 M5 U9 O  R8 j+ {  ~# e
4 D2 d! X% l( s; l# P' O/ c如果这是刘鹤带到美国的条件,就看特朗普有多急着要停战了。
% `! o; @7 p+ ^: A6 Q" X
7 I  ]  B2 x* S. z5 N+ ^+ Y特朗普现在三面楚歌,但铁票的支持依然如故。这是奇怪的政治现象,反映的是美国政治的高度分裂。特朗普对待自己困境的战术似乎像珍珠港后的日本,用四处出击、到处放火的办法迫使对手穷于应付,以争取时间。问题也是一样的:争取时间后干什么?
' O) [$ N) Z; j0 E& p; |; K# [$ u8 p; L+ E$ f! a
珍珠港之后,日本实际上没有明确的战略,争取时间是以观待变,弄到哪里是哪里。这样以战术作为战略的做法导致必然的失败。而且美国的战争机器开动起来后,根本不容日本以观待变,日本的战略空间迅速萎缩,从四处出击很快变为四处被动,最终战败。8 M0 t9 V& m# D$ R; i  M

  R5 v( t- |, O% O% B  B美国的问题有两层个面。一个是特朗普层面,另一个是美国的长期国家发展战略层面。$ w9 n6 v* }" P% v

0 x! h: R! x$ @, T: Z& G( C特朗普对剩下的两年(甚至剩下六年,如果他在2020年大选中再次当选)没有明确战略,大选时的口号到现在依然是口号,一点路线图都没有。不过,特朗普能把接下来两年总统有惊无险地干完,已经不容易了,还要求战略构想,可能是要求过高了。
# Y1 s. s7 o* M5 {* l3 ?. I4 w
7 c% ~: J$ `0 @; ~. B3 F更大的问题是美国的国家发展战略。两党轮换制本来就不利于稳定、持续的长期发展战略,现在两党恶斗,就更加不可能形成这样的战略了。这使得美国在可预见的将来继续政治动荡、经济停滞(尽管帐面上的虚涨可能还会继续)。9 f: z5 Y- _1 R# d# }8 K) r$ h9 V. a% B

5 K- T; X' N' ]4 a2 M美国经济进入停滞了。GDP不是可靠的判断经济全局的依据,只是便于使用的单一指数。这对中国和美国都是一样的,尽管是出于不同的原因。美联储磨叽了十年才犹犹豫豫加了一点基准利率,就导致圣诞节前的惊涛骇浪,证明的不是美联储的莽撞,而是美国经济基础的脆弱。但道琼斯指数除了短暂暴跌外,还在一路增长。连美国GDP都在“高速”增长。但美国“去制造业化”带来的结构性经济问题呢?还在继续恶化。/ V: a0 b2 r; ]
$ U3 \/ ^8 a8 [, |' \
美国人是看到问题的。少数人清楚地认识到了问题,多数人清楚地感觉到了问题,但谁都说服不了谁,形成足够的凝聚力来一起解决问题。说到底,谁都知道要壮士断腕,但要断的必须是别人的腕。" C6 m. j8 f+ ~' r0 |6 F

6 j  h$ r0 J" p% h) T个人所得税是美国税入中的重要部分,比重远远大于中国。美国税务局的数据表明,在2016年,收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%,2018年应该大体相同。这说明美国已经到了少数人花钱安抚多数人买太平的时代了。问题是社会福利只是纳税支出的一部分,其他用公共资源的国家建设也是要靠税入的,但买不到太平其他一切免谈。难怪美国财政越来越紧张。( {  I7 g! C4 v/ Z4 A6 V. S

& B- N; @8 T1 a4 P4 F, E! o美国是靠壮大中产阶级发展起来的。中产阶级没有严格定义,在马克思时代,中产阶级就是糊口都有困难的佃农和“何不吃蛋糕”的贵族之间的所有人,典型为匠人、商人等,现在也可很笼统地定义为“温饱有余”但还算不上富翁的人。中产阶级不仅是经济现象,也是社会现象。在美国,上到百万富翁,下到平民百姓,人人喜欢自称中产阶级。要是不提家产,相信比尔·盖茨、马克·扎克伯格、杰夫·比佐斯、伊隆·马斯克都情愿自称和被称为中产阶级,而不是超级富翁。但美国税务局的数据清清楚楚地显示,至少在经济层面,美国中产阶级的萎缩已经非常严重了,说消失可能都不为过。
" i# D% W$ n# g& P6 v( y! i8 b+ R/ d
: ^* u  t9 c2 j9 J7 ?中国崛起在经济上也是以中产阶级迅速壮大为特征的,尽管很多早已超过温饱的人依然不愿意自我认定为中产阶级。重建中产阶级是美国的当务之急,但谁也不知道怎样才能做到。中产阶级不是靠“说”出来或者“炒”出来的,而是干出来的。也就是说,重建美国中产阶级的过程必定与美国“再工业化”(这里并非支持奥巴马,只是借用他的说法)相连,这也是结构性地消除美中贸易逆差的关键。美国只有真的拿出中国需要的大宗产品,才可能平衡美国需要的大量中国进口。& `  x6 }1 d; B5 Q& E: T- v
9 m1 R% N2 i( [' K
但美国朝野缺乏可信、可行的战略。美国方面一切照旧的话,美中贸易的结构性逆差还将长期存在。贸易战是没用的,经济、技术脱钩也是没用的,考克斯报告20年后,中国航天不仅没有被扼杀,反而成为美国人的羡慕,就是例证。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-1-19 02:44:39 | 只看该作者
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的

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    nettman + 4 油墨
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    板凳
     楼主| 发表于 2019-1-19 02:57:39 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-1-18 12:44
    2 U/ g4 v* S7 y7 C* E停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...
    0 Q2 U% g, G# q' B
    是啊,也要方便床总推特才好!
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-1-19 04:07:29 | 只看该作者
    主要还是资本太贪,sp500的公司有几家把制造部门放在美国的。7 D( Y6 s8 y- ]7 H) b6 W' U4 L
    最典型的就是tesla,贸易战期间,TG一给钱,立马就去天朝开厂了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2019-1-19 05:21:02 | 只看该作者
    我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿意将贸易战拖到美帝经济下滑的时候。那时候川总只能随TG的节奏走了。4 e  P* L- f4 p' ~- l/ l4 P) l
    7 Y9 q* S: l7 Z/ J
    外界只看到了数字,没有看到谈判的细节。TG一直坚持美帝取消高科技出口限制。所谓1万亿进口,肯定是有条件的。条件就是取消出口限制。这是鹰派绝对不可能同意的。不同意?那就接着打呗,反正美帝减税的药劲儿马上就要过了。

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    6#
     楼主| 发表于 2019-1-19 06:20:18 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-18 15:217 m& ^8 I0 A, Y% d) E1 W1 l6 W+ n
    我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿 ...
    & V+ e1 f* j, w6 o0 l4 _
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2019-1-19 06:49:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20
    # F: u+ V# d7 d$ \, y美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...

    & `7 t" x" H$ y. Y( v所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那么TG根本不想现在就签停战协议。# [8 G2 Z0 M; M7 Q3 n# e6 g
    + d3 x) u" J6 g5 V9 b! s
    川总是所有总统里最没有节操的一个,崽卖爷田对他来说毫无心理负担。如果形格势禁,那么川总为了解决经济问题和话题问题,完全有可能把美帝高科技精华拿来做交易。
      u: a, r- @, g; W2 Q8 i) f, @5 D+ \& m: M$ h, j) ]; y  A
    反观TG,经济受到贸易战冲击很小,手中的调节经济周期的武器库几乎没有开始用,政治稳定,民心可用,在政治上、经济上、财政上、军事上、外交上、民心上,几乎是中华民族历史上最强的时候,此时不“趁你病要你命”多占便宜、占大便宜的话,日后后悔就来不及了。9 g# E" V) }' b1 j- G8 D6 w

    6 ?' j3 p3 w# }0 f3 r( _因此我预测TG会找各种借口拼命把谈判拖到2019年底。当然在此期间把屎盆子多多往川总头上扣是肯定的了。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:37
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2019-1-19 07:23:09 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-19 06:49! }! [( v! T& t& H$ V
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    - V- D8 ]6 ^. m. I" N1 X, c
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。
    - m  T1 {2 [% ?) z$ b+ E6 A大家普遍认为2019会更困难。
    : C# J& h( x, w8 V3 H! r但是,大家都困难。
    4 v' T+ r0 @  t1 \5 o看谁能撑到最后。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 06:02
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2019-1-19 07:58:39 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23
    & s6 L. M+ e: ?8 C+ \! d现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。8 C1 Y6 X* S5 e( Y
    大家普遍认为2019会更困难。
    1 o( V4 n9 i, }5 N+ ] ...

    # N3 d5 }% z1 t) Z: b% y如果谈不拢的话,那就看谁的韧劲大,能忍
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    10#
     楼主| 发表于 2019-1-19 08:09:34 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-18 16:49
    ' a8 D2 m( \1 ~% V) k( z) t所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    1 b2 P' L! l7 O' D" H
    我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持中国制造2025。贸易战打不垮中国,但不等于中国没有损失。现在谈要美国的命还为时过早。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 06:02
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-1-19 08:41:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-19 08:09
    0 @3 t; e, v- J& o8 N我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持 ...
      v$ C2 |/ m5 S9 ]( q$ y
    TG肯定是想达成协议,而且也有让步的打算,毕竟对中国经济打击也是很大,但就如你说,再让步也是有底线的,而且愿意让的步也不能让老美觉得那么容易得到。
    * R! |7 r: j9 {# S/ h( Z8 O" G6 w/ ?5 c
    这次毛衣战,至少给中国一个警示,某些方面本来以为还可以拖一拖,现在内部一定要加紧了。
      X2 C: u- R- Q* B1 _5 L5 p3 ~
    ' [9 w0 F8 Q' T% |我觉得很重要的一点就是扶助民企,在各个方面,我们都需要类似华为这样的民企。

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    云淡风轻 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2019-1-19 09:24:21 | 只看该作者
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,
    ) V- d. f4 a& u  e: o; ?$ O+ j- R' F* W
    我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才都笼过去,,,实业,顺带就弄过去了,,,然后,世界上2个中国竞争,,,,/ v6 L3 t. A+ `% R2 u7 W! e+ |1 C

    * J9 e) I* F5 b, K" N" p) ?' J
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2019-1-19 10:49:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:207 s$ W2 q* T1 H2 Z
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...

    6 W3 g# K4 {! B1 a* S% a" g  U6 L可以考虑卖身啊
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2019-1-19 11:30:55 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-1-19 02:44
    ; k+ a  K7 J- i# Z0 ]5 m, j% ]停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...

    * u7 l; w8 W( m9 s( T: r" n必然啊,就如同当年朝鲜战争,谈谈打打,打打谈谈。
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-1-19 11:31:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23  {" T6 v4 M5 o$ i; F2 G/ c
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。
    ) J9 J4 `$ Q- p& B5 f大家普遍认为2019会更困难。
    $ Z) Y0 b- ^- K" [" e( S ...

    9 s( c# F# |) v. i. B8 Z想起那句:我困难,敌更困难来了。

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    水风 + 6 伙呆了

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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2019-1-19 11:38:39 | 只看该作者

    RE: 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

    最大的可能性是用能源解决贸易平衡,因为这是某人的利益根本。人家在米锅早就有布局了。其它国家算什么,这叫做以外部压力促进改革开放,把中石油,中石化的命都给割了。因为国家已经签订了合同,必须从米锅进口,平衡贸易。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2019-1-19 11:43:40 | 只看该作者
    pea 发表于 2019-1-19 09:24$ ^; F, p7 @! g/ J+ V. Z  i  ^- H' W7 A
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,
    # V, d, u1 A" ]. e5 U1 q
    : B8 C  \! T6 y  y+ @  x6 G我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才 ...

    5 F' R# H4 x8 A" I一个亿卖绿卡,怕是高端人才没几个弄过去,倒是弄过去了一堆村长土豪。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2019-1-19 12:05:45 | 只看该作者
    俺就想知道刚开战的时候觉着兔子的天要塌了的那帮人,比如老广那些人,现在还有啥话说?

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    nettman + 4 这脸打的!

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  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2019-1-19 12:53:37 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-19 06:49. v$ \7 E, I$ s  i" [8 X2 \
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    + x# D9 I$ J; e3 @5 [$ a+ @- D
    俺倒觉得会扶 疮破 一把,要不然大戏不精彩。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2019-1-19 13:17:31 | 只看该作者
    扶佩洛西也可以啊。
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