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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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 楼主| 发表于 2019-1-19 02:01:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
根据Bloomberg报道,中国在上一轮北京谈判中,提出在2019-2024年之间增加总值约10000亿美元的进口,在2019年的进口从2018年的1550亿增加到2000亿,2024年最终增加到6000亿。这样在2024年可以达到美中贸易平衡。据说美国谈判代表表示怀疑中国的承诺,并要求中国把6年时间缩短到2年。
6 N; b. j- Y1 _9 `
. I/ d5 j* p6 p, L/ y9 Rhttps://www.bloomberg.com/news/a ... srnd=premium-canada
4 G. E0 ~6 y7 H/ k  X# y( c0 Z* ]6 L1 g" I4 ^) A" E
美国的反要求当然是典型的讨价还价,美国很可能不会坚持这作为最重要的条件。最大的问题有好多:! J& D- l+ I% P" s9 w& n( I0 ]
1、中国要扩大进口,进口什么?) b. {5 d% B6 Q8 b9 Q) |
2、结构性的扩大进口是可持续的,否则2024年以后怎么办?
. @( F6 M8 _6 u4 H2 O) V' q3、随着美国逆差的减小和经济增长,中国对美出口会进一步增加,再次拉大美国逆差,不过可能没有现在这么大
- ?& e0 `5 X" E: _! C& N4、这不解决美国要求的“中国结构性经济改革”的条件,也就是说,中国必须对美国无条件开放市场,不能用政府拉动促进中国制造2025
; T1 A" C5 \+ \1 q% S3 l
. L3 _. R0 A( F) b, n* }& |中国可能增加美国油气进口,但随着中国能源结构转型,油气进口的增加空间不大。还有中国已经长期投资的其他来源,像安哥拉、委内瑞拉,还有中东、澳大利亚,更不用说俄罗斯和中亚。为了满足美国而损害其他准盟国是有害于中国的全球战略的。# b7 F3 B; Y) Z
) |, ?0 C( |% w" c* V5 K
大豆的进口增长也是有限的。经过这一遭,中国会对猪饲料结构有所调整,降低对美国(和其他进口)的敏感度。另一方面,南美、俄罗斯大豆也将增加中国进口中的权重,分散化永远是对的。
% x" y+ T" n; V& C* S- `( N, }
) D, B0 ?7 n! Y; ^: f$ S  k美国汽车?别扯了,除非是美国组装的奔驰、宝马。/ z& Y" G' C4 s; v- Q; V& _' N. p( t, z
! s5 U5 \% o" r, B. \
美国芯片?短期内,这是有大幅度增长空间的。这也对牵制美国反制有利,迫使美国在制裁什么的方面投鼠忌器。长期的话,对美国同样不看好,因为中国芯片工业正在迅速赶上。高端芯片对美国的依赖可能将长期存在,但这是Walmart包包和LV包包的差别,谁的市场更大?哪个才能支撑国民经济?这个不用多说。# M: }- r0 o: I

, B% n& A( c" A: g结构性互补的问题不解决,贸易平衡是不可能根本解决的。但美国经济的“去制造业化”才是美国的结构性经济问题,这个问题中国没法帮美国解决,要美国人自己解决。从奥巴马的“再工业化”叫到特朗普的MAGA,看来美国人还没有从“说”转变到“做”。能转得过来吗?不知道。
. ?% J" t; K, ~! I  [
( U: Q/ q5 Y% T+ h$ p但美国人的消费习惯没有改变,手里要是有点钱了,不用光是不舒服的。往哪里用呢?从中国买买买!- k+ h% r6 j) U

# [" C8 T6 i- F6 e$ O2 c5 j中国会对美国进一步开放市场,但肯定不会是无条件的。有控制的开放正是中国经济改革成功的秘诀。这方面,美中会继续交锋,没有悬念。$ D0 F/ P; W/ f. ?" X

3 g  _5 l7 g6 J( G) _美国要求中国政府不得用政府资金促成、拉动新兴产业(对中国而言,对美国已经是成熟的领先产业),必须“绝对按照市场规律”,这当然是虚伪的。美国现在还领先于中国的工业、技术行业正是早年政府拉动的结果。但中国政府现在就不得在这些领域拉动,那是逼着少体校小赤佬与奥运冠军同场竞赛,格杀勿论是没有悬念的。这也是中国不可能答应的。
8 S& Q4 m# Q- j: r6 j; Y9 \
8 H$ H% H) q5 }; |" g! b如果这是刘鹤带到美国的条件,就看特朗普有多急着要停战了。  o: }7 w$ u& o- ~4 E  i
8 C. f/ N  Q2 ]
特朗普现在三面楚歌,但铁票的支持依然如故。这是奇怪的政治现象,反映的是美国政治的高度分裂。特朗普对待自己困境的战术似乎像珍珠港后的日本,用四处出击、到处放火的办法迫使对手穷于应付,以争取时间。问题也是一样的:争取时间后干什么?
! e/ ]7 T6 k$ [5 ~+ L( O2 u5 Z& Q2 R$ z2 ]3 V2 V  q
珍珠港之后,日本实际上没有明确的战略,争取时间是以观待变,弄到哪里是哪里。这样以战术作为战略的做法导致必然的失败。而且美国的战争机器开动起来后,根本不容日本以观待变,日本的战略空间迅速萎缩,从四处出击很快变为四处被动,最终战败。" k/ w9 b: c- W

3 N4 M9 l7 v5 k. N9 M7 r美国的问题有两层个面。一个是特朗普层面,另一个是美国的长期国家发展战略层面。
: f3 X5 ^+ h- t4 E0 W% b" J) C/ S+ Q$ {4 S# |# C
特朗普对剩下的两年(甚至剩下六年,如果他在2020年大选中再次当选)没有明确战略,大选时的口号到现在依然是口号,一点路线图都没有。不过,特朗普能把接下来两年总统有惊无险地干完,已经不容易了,还要求战略构想,可能是要求过高了。; p6 v8 e7 w2 H" T/ W. I) t

( r5 k; t7 _; o1 d* h( w更大的问题是美国的国家发展战略。两党轮换制本来就不利于稳定、持续的长期发展战略,现在两党恶斗,就更加不可能形成这样的战略了。这使得美国在可预见的将来继续政治动荡、经济停滞(尽管帐面上的虚涨可能还会继续)。6 E& C4 k( |+ s5 E

) u7 ?2 F% L* F) p( p# O) e% `美国经济进入停滞了。GDP不是可靠的判断经济全局的依据,只是便于使用的单一指数。这对中国和美国都是一样的,尽管是出于不同的原因。美联储磨叽了十年才犹犹豫豫加了一点基准利率,就导致圣诞节前的惊涛骇浪,证明的不是美联储的莽撞,而是美国经济基础的脆弱。但道琼斯指数除了短暂暴跌外,还在一路增长。连美国GDP都在“高速”增长。但美国“去制造业化”带来的结构性经济问题呢?还在继续恶化。
* \! N9 u  i5 O* f" D- |% o& }: C& V+ I' y4 ?6 R. k% h* o
美国人是看到问题的。少数人清楚地认识到了问题,多数人清楚地感觉到了问题,但谁都说服不了谁,形成足够的凝聚力来一起解决问题。说到底,谁都知道要壮士断腕,但要断的必须是别人的腕。
" L7 L: g  ^0 D* ^
& j- ^7 O% P9 [7 a; N4 G, C4 Z- d个人所得税是美国税入中的重要部分,比重远远大于中国。美国税务局的数据表明,在2016年,收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%,2018年应该大体相同。这说明美国已经到了少数人花钱安抚多数人买太平的时代了。问题是社会福利只是纳税支出的一部分,其他用公共资源的国家建设也是要靠税入的,但买不到太平其他一切免谈。难怪美国财政越来越紧张。& F! C: X" f/ _
0 |& y! L/ L- P9 c7 q
美国是靠壮大中产阶级发展起来的。中产阶级没有严格定义,在马克思时代,中产阶级就是糊口都有困难的佃农和“何不吃蛋糕”的贵族之间的所有人,典型为匠人、商人等,现在也可很笼统地定义为“温饱有余”但还算不上富翁的人。中产阶级不仅是经济现象,也是社会现象。在美国,上到百万富翁,下到平民百姓,人人喜欢自称中产阶级。要是不提家产,相信比尔·盖茨、马克·扎克伯格、杰夫·比佐斯、伊隆·马斯克都情愿自称和被称为中产阶级,而不是超级富翁。但美国税务局的数据清清楚楚地显示,至少在经济层面,美国中产阶级的萎缩已经非常严重了,说消失可能都不为过。
, L: Z. u: r, Y" o
' V* a; H* u6 H4 i2 V' h/ s中国崛起在经济上也是以中产阶级迅速壮大为特征的,尽管很多早已超过温饱的人依然不愿意自我认定为中产阶级。重建中产阶级是美国的当务之急,但谁也不知道怎样才能做到。中产阶级不是靠“说”出来或者“炒”出来的,而是干出来的。也就是说,重建美国中产阶级的过程必定与美国“再工业化”(这里并非支持奥巴马,只是借用他的说法)相连,这也是结构性地消除美中贸易逆差的关键。美国只有真的拿出中国需要的大宗产品,才可能平衡美国需要的大量中国进口。3 x; j' o" t9 x1 ]' L

# S" J/ y$ v+ \% G1 L但美国朝野缺乏可信、可行的战略。美国方面一切照旧的话,美中贸易的结构性逆差还将长期存在。贸易战是没用的,经济、技术脱钩也是没用的,考克斯报告20年后,中国航天不仅没有被扼杀,反而成为美国人的羡慕,就是例证。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-1-19 02:44:39 | 只看该作者
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的

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      发表于 2019-1-23 10:21
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      发表于 2019-1-20 05:43
    油墨: 5 油菜: 5
    为推特定做的 :)  发表于 2019-1-19 17:04
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      发表于 2019-1-19 15:10
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      发表于 2019-1-19 12:01

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    板凳
     楼主| 发表于 2019-1-19 02:57:39 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-1-18 12:44+ @0 `$ S. I* S* v* w
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...
    ( N4 X4 ]) \3 ?
    是啊,也要方便床总推特才好!
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-1-19 04:07:29 | 只看该作者
    主要还是资本太贪,sp500的公司有几家把制造部门放在美国的。
    - d6 U6 @3 M6 T7 d, B7 J/ \& Y最典型的就是tesla,贸易战期间,TG一给钱,立马就去天朝开厂了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2019-1-19 05:21:02 | 只看该作者
    我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿意将贸易战拖到美帝经济下滑的时候。那时候川总只能随TG的节奏走了。
    * B; P" A) p. U* q' F3 |# ~. @' w  C: q
    外界只看到了数字,没有看到谈判的细节。TG一直坚持美帝取消高科技出口限制。所谓1万亿进口,肯定是有条件的。条件就是取消出口限制。这是鹰派绝对不可能同意的。不同意?那就接着打呗,反正美帝减税的药劲儿马上就要过了。

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      发表于 2019-1-21 10:20
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    6#
     楼主| 发表于 2019-1-19 06:20:18 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-18 15:21
    # T) V! r0 o' o. i0 l3 Y我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿 ...
      f! o0 ?/ ^1 P! C$ c5 z% @
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2019-1-19 06:49:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20/ J8 ~8 x$ o  X% P
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...
    8 J8 t! \, n4 d7 G) y0 j/ F
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那么TG根本不想现在就签停战协议。. s" V# v  b& n$ [1 `

    " i6 e( K: c1 l* P% i) C! U$ M0 f川总是所有总统里最没有节操的一个,崽卖爷田对他来说毫无心理负担。如果形格势禁,那么川总为了解决经济问题和话题问题,完全有可能把美帝高科技精华拿来做交易。" _. k! T7 A, u, i% o% ^9 W) g

    - M2 I, Z, X! @8 }; R) M. }1 W反观TG,经济受到贸易战冲击很小,手中的调节经济周期的武器库几乎没有开始用,政治稳定,民心可用,在政治上、经济上、财政上、军事上、外交上、民心上,几乎是中华民族历史上最强的时候,此时不“趁你病要你命”多占便宜、占大便宜的话,日后后悔就来不及了。
    8 M  j  Z! J  `, A* U# i8 y# S/ I. C( h" u& x
    因此我预测TG会找各种借口拼命把谈判拖到2019年底。当然在此期间把屎盆子多多往川总头上扣是肯定的了。

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      发表于 2019-1-27 18:33
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      发表于 2019-1-23 09:56
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      发表于 2019-1-20 05:43

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:39
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2019-1-19 07:23:09 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-19 06:49
    ; g! N9 K" A/ _! i# n# ]所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    7 A" ~# `; G9 f' c3 y
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。+ O) l: I6 Q$ @) [& @* n& a- z
    大家普遍认为2019会更困难。* J0 R6 I- R2 _5 w
    但是,大家都困难。3 W: F3 b2 |1 I7 l- }7 Z; a
    看谁能撑到最后。

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    觉得环保一刀切带来的问题更大  发表于 2019-1-27 18:34
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    坚持到底!  发表于 2019-1-21 10:22
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      发表于 2019-1-20 05:44
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      发表于 2019-1-19 08:28

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  • TA的每日心情

    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2019-1-19 07:58:39 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23- n& }+ `: O5 ~
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。6 b0 o! ]2 T; }5 h1 {! f+ B
    大家普遍认为2019会更困难。
    6 [2 K9 H$ d4 |  N( C; h1 c ...
    ) v4 P3 g- n# E8 W* c9 V# m+ w
    如果谈不拢的话,那就看谁的韧劲大,能忍

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      发表于 2019-1-19 08:28
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    10#
     楼主| 发表于 2019-1-19 08:09:34 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-18 16:49
    ; P! t  J) l- T- V6 A( [: I- u' B所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    - V0 X% l0 }7 g$ P
    我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持中国制造2025。贸易战打不垮中国,但不等于中国没有损失。现在谈要美国的命还为时过早。

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      发表于 2019-1-22 00:40
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-20 05:44
    油菜: 5
      发表于 2019-1-19 09:39
    趁你病要你命是一句粤语成语,意思是趁火打劫,不一定是要别人的命 ^_^  发表于 2019-1-19 08:41
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 08:29
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  • TA的每日心情

    昨天 00:00
  • 签到天数: 3758 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-1-19 08:41:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-19 08:09% V3 r! w6 N4 w  L7 d( w
    我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持 ...

    - d2 j/ p# e/ w, u: X0 A/ g! rTG肯定是想达成协议,而且也有让步的打算,毕竟对中国经济打击也是很大,但就如你说,再让步也是有底线的,而且愿意让的步也不能让老美觉得那么容易得到。
    8 ^. j$ M  Y! x. B' L& d* J$ h3 d& r: ]0 n" Z# m0 V  U1 J
    这次毛衣战,至少给中国一个警示,某些方面本来以为还可以拖一拖,现在内部一定要加紧了。
    - @. e) R+ h, k# k6 @
    5 {; P: R) W: |' N! M  Y# B2 P我觉得很重要的一点就是扶助民企,在各个方面,我们都需要类似华为这样的民企。

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    华为肯定不是民企。  发表于 2019-2-15 22:28
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-22 00:39
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-20 05:44
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-1-19 08:44

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2019-1-19 09:24:21 | 只看该作者
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,/ C/ X* R$ W2 d8 E+ ?. f3 Z+ c

    5 B6 R  x0 R7 V0 S" E, J我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才都笼过去,,,实业,顺带就弄过去了,,,然后,世界上2个中国竞争,,,,% i! w9 v5 X' ^3 N
    1 N6 |* J4 {4 T. \/ x2 S# k

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 不明觉历: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的:   发表于 2019-1-27 18:35
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-23 10:23
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-22 00:40
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-21 10:23
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-19 23:57
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    13#
    发表于 2019-1-19 10:49:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20/ |1 M" b# j; t2 A5 y
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...
    ! U4 a- M5 Z2 B
    可以考虑卖身啊
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2019-1-19 11:30:55 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-1-19 02:44/ k% }/ q, A. r4 K8 L
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...
    . A6 A' u8 ~9 M0 E# i3 d
    必然啊,就如同当年朝鲜战争,谈谈打打,打打谈谈。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-1-19 11:31:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23
    8 [5 T( _) @! J' D现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。% F6 K; g# {( S" m* J' g
    大家普遍认为2019会更困难。
    1 k0 \% w/ K7 r" ~2 ~ ...
    5 p, v% N5 B, z
    想起那句:我困难,敌更困难来了。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    水风 + 6 伙呆了

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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
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    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2019-1-19 11:38:39 | 只看该作者

    RE: 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

    最大的可能性是用能源解决贸易平衡,因为这是某人的利益根本。人家在米锅早就有布局了。其它国家算什么,这叫做以外部压力促进改革开放,把中石油,中石化的命都给割了。因为国家已经签订了合同,必须从米锅进口,平衡贸易。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2019-1-19 11:43:40 | 只看该作者
    pea 发表于 2019-1-19 09:249 d" a$ G% c' k+ O  p
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,
    4 Q% `' Q7 c) m! ]( a  }' X. P: L
    + ?3 c/ y# V# J我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才 ...
      S1 \) Z( Z0 h2 E0 i
    一个亿卖绿卡,怕是高端人才没几个弄过去,倒是弄过去了一堆村长土豪。

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    给力: 5
      发表于 2019-1-22 00:40
    必须的!  发表于 2019-1-22 00:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2019-1-19 12:05:45 | 只看该作者
    俺就想知道刚开战的时候觉着兔子的天要塌了的那帮人,比如老广那些人,现在还有啥话说?

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    参与人数 3爱元 +18 收起 理由
    leekai + 8 支持打脸
    坚持到底 + 6
    nettman + 4 这脸打的!

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2019-1-19 12:53:37 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-1-19 06:49
    5 s5 p+ o+ H; y* C5 t( y  F& v所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    4 U, g# r$ r" }0 [; b
    俺倒觉得会扶 疮破 一把,要不然大戏不精彩。

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    给力: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-22 19:38
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 14:36
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2019-1-19 13:17:31 | 只看该作者
    扶佩洛西也可以啊。
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