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楼主: 晨枫
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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    81#
    发表于 2019-1-28 02:49:41 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 02:51 编辑
    ' L" v  d+ q$ v( H! D
    料理鼠王 发表于 2019-1-27 19:09
    + H, o5 s. a% @# L. e) x90/10:10/90=81倍。9 a, w9 F+ O9 M8 m) V
    米国人的平均收入何如？: p3 q2 k6 t( X! O
    这样平均感觉差距太大了。

    . p& G. V1 F: V9 S3 m+ y+ e9 {; N7 k& u- s' X
    平均收入没有意义的。你看湾区的贫困线是11万美元年收入。这放在中部算是前1%都有可能。美国家庭的平均收入是5万美元多一点。放在中部的州，可以过很舒服的日子了。但在东西海岸的大城市，绝对属于低收入。

    点评

    涨姿势: 5.0
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2019-1-28 08:30
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    82#
    发表于 2019-1-28 03:23:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-27 11:45
    4 D4 w9 [! W$ R那洛克菲勒时代，美国前10%的收入占国民总收入的多少呢？
    " Z4 h+ p. @' l
    不好意思，那个是道听途说的。刚查了一下，洛克菲勒并没有活到二战。所以他的税率最高在一战时期，是70%。二战时候1944年个人税率最高达到了94%。
    6 y9 w( V' T  q! _; r% D7 {
    + J3 t4 s6 k" S/ `( m+ s至于前10%占了多少，我没有查到。但在1929年，美国前1%的家庭占据了社会财富的44%。那是最高点了。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    83#
    发表于 2019-1-28 07:23:03 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-1-28 07:48 编辑 ) w+ e2 ~# ^8 w; g5 S) d; g
    水风 发表于 2019-1-27 11:25
    1 Q4 A: ^( e6 |) D' i$ C# P这句话不对。 美国税务局的数据表明，在2016年，收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%，2018年应该大体 ...

    & m" N. e  i: D6 v& j' _4 q( L
    - g& N- w! z! N0 I+ Y8 G你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事实上是美国前10%收入，挣全部收入的31%，前20%收入的，也只是全部收入的47%。财富的不平等更严重一些，前10%的家庭拥有73%的财富，但也到不了95%。( l6 G6 N% b+ _' G4 |' s
    - z1 P! e# n" y! l6 @
    另外，美国是联邦制，算税率不能只算联邦税，象纽约，加利福尼亚这些富人多的地方的州政府加上市政府的收入税都超过12%，加上联邦收入税，加上medicare tax，加上州的收入税都超过50%。对我来说这基本上就是收入税的上限了。就是斯堪的纳维亚那些社会主义国家，最多也不到60%（瑞典是57%，丹麦是56%，挪威政府因为有石油收入，只有48%），再高就是杀鸡取卵了。
    ) Z# `. J" l0 C$ \$ {# W% a1 `8 @! N% r- j8 y: D
    你说的罗斯福政府那时的收入税高，首先那个94%的税率很大程度上是象征性的，全国当时就小洛克菲勒一个人qualify，就他一个人交。而且那时税法里的loophole远比现在多，那时的富人实际交的税率要远比那94%低。这些税法的漏洞后来是一直补，象Alternative Minimum Tax这些规定。因此单纯拿出那时的税率和现在没有多大可比性。0 [6 d9 B6 j2 b7 @; Z4 a
    ' b( x$ f2 H' A5 o
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    84#
    发表于 2019-1-28 08:30:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-1-27 10:07
    + N/ l: Y0 J7 B2 I# p# P也就是长期排名前几名吧，又不是一直第一，何况和第二名之间的差距也就几次。每100辆新车年维修次数100次 ...

    ' Y4 {- Y: r# {3 b5 O+ \" S* u1 \9 x4 ~lexus长期第一名，Porsche长期第二名。
      A+ \; t9 t% ]; J2 B' Q- a. p长期来看，修车怎么可能才几百刀的差别？ 美帝的修车人工费远比中帝贵，去dealer那边修就更贵了。1 {  c& y" K; ?
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    85#
    发表于 2019-1-28 08:33:32 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23# d% ?# }- j5 U( G) p
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    . y* N5 w( c% B& v
    AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    86#
    发表于 2019-1-28 08:36:26 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-1-28 08:33
    $ R" W/ b! J8 ~& G, P) ~3 IAMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。
    - e5 M2 \( E1 O* e
    AMT当初设立的时候是为了专杀富人的，是后来征税标准没随着通货膨胀上调，才把中产阶级包括在内的。, Y) N8 Z; q& s7 v2 ]4 B' w5 ^, ~
    ' p& d- {! P: x+ g- X1 w% e( H
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    87#
    发表于 2019-1-28 08:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 09:06 编辑 7 T5 x) [9 V; X8 H, V& j0 s$ P
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:231 M. {# c8 D: `. N' f0 v
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    - s, }1 N4 a, N" J/ f2 Y- W" k0 u. Q4 ]
    3 N6 ^. F" K2 T- E/ p
    多谢指正。我的印象来自于当年占领华尔街的一个采访。现在回过头来查资料，并没有找到出处。觉得应该是当时夸大其词的一个说法。但是我也没有找到具体的数字，就那么放着了。
    9 e3 d3 N( @/ _6 G- O2 N% U4 C6 x8 x$ u+ L4 N6 D2 D" D( C1 d) C6 s
    再说一句，我住在纽约，我家交的联邦税没有社安税高，但也少不到哪里去。州税加市税跟联邦税几乎持平了。medicare tax比这三样是少了很多。如果再加上买啥（除了食物）都要交的消费税8.7%。就我这个中产下层，税率都已经过了45%了。所以说美国是福利社会，其实也没有说错。
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    晨枫

    该用户从未签到
    88#
     楼主| 发表于 2019-1-28 09:07:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 17:23- R4 \4 Q( f/ I7 L6 w
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    ) P4 o9 a1 [/ b2 ^2 w
    瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直接缴到税务局？但个人税负来说，比美加略高，但公司税负更高，组合起来，等效个税高得多，否则那些福利哪里来？
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    89#
    发表于 2019-1-28 10:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 09:077 d3 o5 b8 y/ h+ T( H
    瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直 ...
    ( `4 _$ o0 H  @( a9 t1 J9 R7 E7 M
    我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。1 w* e& a. D- R, M$ ]
    ! f* _( }) z& U
    北欧国家和美国不一样还有一个地方是，那儿的穷人或者中产阶级的税率也很高，最高57%的税率是收入675700 瑞典kronor（7.5万美元）以上就qualify的，年收入在2000美元以上的税率就是32%，而美国当年Mitt Romney挺有名的那句话47%的人因为收入不够不交联邦收入税。要想在美国建立北欧那种社会主义制度的话，不仅富人要加税，穷人中产阶级更要大幅度加税。最近几年美国的政治是在向左转，想实现这一点的阻力也仍然是极大，我觉得是不可能的。
      I/ M" h, z' W9 S8 s" b% m+ Y0 J$ }1 o
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    90#
    发表于 2019-1-28 10:56:11 | 只看该作者
    AOC能搞成社会主义吗？
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    91#
    发表于 2019-1-28 10:57:28 | 只看该作者
    现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。
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    晨枫

    该用户从未签到
    92#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:54:30 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 20:05; w! E  ~; w0 X3 O$ X8 l2 S
    我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。
    ; r) c! [8 p  \: N) G8 G* K0 F- J$ P- i- f) G5 q
    北欧国家和美国不 ...

    - z# W- u& Y9 ~: V6 m但大力征税富人税，会不会弄成委内瑞拉？
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    晨枫

    该用户从未签到
    93#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:56:09 | 只看该作者
    lorry 发表于 2019-1-27 20:57
    * s+ `& W8 |9 u9 b& B1 D现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。
    / I" M. W, X3 B
    有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后，好多人都以为经济就是币值数字了……
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    cloudian

    该用户从未签到
    94#
    发表于 2019-1-28 22:00:35 | 只看该作者
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36

    • 签到天数: 1594 天

    [LV.Master]无

    95#
    发表于 2019-1-29 14:45:05 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00' \# L# ?( D! d) C
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...
    # i2 ~# J- ^/ \- r+ W
    怎么可能无污染
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    96#
    发表于 2019-1-29 14:53:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 11:56
    3 g; z  U4 B/ m% \1 t7 x, i9 ]有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后 ...

    / g4 r% X) q4 g! W: u" h% d确实是，深入根本原因。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    97#
    发表于 2019-1-29 15:06:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-1-29 14:53, |% `/ x2 G0 B. z" p" R6 e; j+ m
    确实是，深入根本原因。

    " l; E- x- P0 _& v5 `# z2 ]法币是基于信用的，我觉得这才是关键。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    98#
    发表于 2019-1-30 00:45:54 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00, p; B* M* l+ `) H4 S
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...
    2 U. V9 O: R. U1 U
    匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
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    中华如龙
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05

    • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫
    99#
    发表于 2019-2-10 19:59:51 | 只看该作者
    快点谈% N1 B/ @4 m* J3 f5 o- s  p
    拖久了万一中国国产电影整体崛起: v0 {1 Z  X$ Y9 A5 j, K/ G; q
    美国要少一大块肥肉
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    晨枫

    该用户从未签到
    100#
     楼主| 发表于 2019-2-10 23:17:41 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-1-29 10:45
    1 E- p9 q3 ]. K* S匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
    + Q% T) ?, X# d- C5 y

    7 I1 k2 q) G9 f6 d9 O8 H哈哈，知道你在哪个村子了。
    ; [* s1 V1 t3 A8 V$ ]. ^( {3 G# d8 Q1 u# P1 P+ y

    / A# M2 o! P  z" C% {$ f是这个吧0 F! T/ B& ]' u

    . x6 e/ t# x6 v% }1 D* p; |
    / g5 k2 G* j, D; Y" p2 ~不知道为什么，一直以为你在这个村
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