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楼主: 晨枫
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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    81#
    发表于 2019-1-28 02:49:41 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 02:51 编辑 3 U$ V6 x, }  F! C4 X- m
    料理鼠王 发表于 2019-1-27 19:09* C1 H# M5 ~* W! \
    90/10:10/90=81倍。
    ! }: Y5 {0 ]% v3 e  D/ l0 G米国人的平均收入何如？
    : O# m& R, o) r' M- x  R这样平均感觉差距太大了。

      N% I: r/ E/ I8 a3 H8 l) @
    " c+ o8 \; ]2 n- ]" r5 W1 L8 E平均收入没有意义的。你看湾区的贫困线是11万美元年收入。这放在中部算是前1%都有可能。美国家庭的平均收入是5万美元多一点。放在中部的州，可以过很舒服的日子了。但在东西海岸的大城市，绝对属于低收入。

    点评

    涨姿势: 5.0
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2019-1-28 08:30
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    82#
    发表于 2019-1-28 03:23:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-27 11:45$ Q6 V) O% h2 D- m, a' X
    那洛克菲勒时代，美国前10%的收入占国民总收入的多少呢？
      u4 g/ L9 l: s* L
    不好意思，那个是道听途说的。刚查了一下，洛克菲勒并没有活到二战。所以他的税率最高在一战时期，是70%。二战时候1944年个人税率最高达到了94%。
    0 R. W5 w( s* C& J3 C% X& Q
    % ^% ^" ?5 o. K  a3 Q2 X' P至于前10%占了多少，我没有查到。但在1929年，美国前1%的家庭占据了社会财富的44%。那是最高点了。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    83#
    发表于 2019-1-28 07:23:03 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-1-28 07:48 编辑 ' @6 P  [$ t! y" p4 h& i- c
    水风 发表于 2019-1-27 11:25- c; \; _. t, G3 ?5 K2 R5 p2 t
    这句话不对。 美国税务局的数据表明，在2016年，收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%，2018年应该大体 ...

    % B3 @: K, W6 H
    7 l! X3 W! U! M8 \! e. y0 e/ a/ n你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事实上是美国前10%收入，挣全部收入的31%，前20%收入的，也只是全部收入的47%。财富的不平等更严重一些，前10%的家庭拥有73%的财富，但也到不了95%。2 w3 B& T' N1 u2 @5 ~: A' u

    1 v7 {, w3 {4 a  H% [另外，美国是联邦制，算税率不能只算联邦税，象纽约，加利福尼亚这些富人多的地方的州政府加上市政府的收入税都超过12%，加上联邦收入税，加上medicare tax，加上州的收入税都超过50%。对我来说这基本上就是收入税的上限了。就是斯堪的纳维亚那些社会主义国家，最多也不到60%（瑞典是57%，丹麦是56%，挪威政府因为有石油收入，只有48%），再高就是杀鸡取卵了。
    2 ?8 v' D, w  B/ ~! `7 `( r9 I" k0 D7 _* f. b2 g2 W+ k$ t
    你说的罗斯福政府那时的收入税高，首先那个94%的税率很大程度上是象征性的，全国当时就小洛克菲勒一个人qualify，就他一个人交。而且那时税法里的loophole远比现在多，那时的富人实际交的税率要远比那94%低。这些税法的漏洞后来是一直补，象Alternative Minimum Tax这些规定。因此单纯拿出那时的税率和现在没有多大可比性。. l9 R& z* n0 s: j; J* l

    6 L. \8 C; E: `0 g1 P+ [$ b# }/ t5 S" k
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    84#
    发表于 2019-1-28 08:30:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-1-27 10:076 k( x' V1 k7 k9 G, ?4 R5 e$ l
    也就是长期排名前几名吧，又不是一直第一，何况和第二名之间的差距也就几次。每100辆新车年维修次数100次 ...

    ( ^) v7 U  }! w, C/ Vlexus长期第一名，Porsche长期第二名。
    / y! U1 p0 e# K/ @- A, Y长期来看，修车怎么可能才几百刀的差别？ 美帝的修车人工费远比中帝贵，去dealer那边修就更贵了。! e1 c! G7 O! d5 }
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    85#
    发表于 2019-1-28 08:33:32 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23. y1 v! j& Z9 `4 G# H! N. e% [
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    - F9 E1 b# w. O% z
    AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    86#
    发表于 2019-1-28 08:36:26 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-1-28 08:33' P# W+ ~, e: L) w0 q: h
    AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。
    ( ?6 q3 U$ L; u9 t! L1 G
    AMT当初设立的时候是为了专杀富人的，是后来征税标准没随着通货膨胀上调，才把中产阶级包括在内的。
    6 Q( ]7 D+ g/ p* T/ }, t- o2 [# W5 E. m3 A# X( @3 O0 P7 d
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    87#
    发表于 2019-1-28 08:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 09:06 编辑 5 a. A: f# N* j
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23
    ! N) t3 ^) z+ M& K/ r' c+ E你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

    0 W& K) J  `8 f$ o2 t4 _% l. L. F8 H# Y$ _* ~& Z3 ^
    多谢指正。我的印象来自于当年占领华尔街的一个采访。现在回过头来查资料，并没有找到出处。觉得应该是当时夸大其词的一个说法。但是我也没有找到具体的数字，就那么放着了。7 X2 c4 S( s. v: }3 X5 K
    ' E/ o+ b- V" U+ T; O5 K. m7 L
    再说一句，我住在纽约，我家交的联邦税没有社安税高，但也少不到哪里去。州税加市税跟联邦税几乎持平了。medicare tax比这三样是少了很多。如果再加上买啥（除了食物）都要交的消费税8.7%。就我这个中产下层，税率都已经过了45%了。所以说美国是福利社会，其实也没有说错。
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    晨枫

    该用户从未签到
    88#
     楼主| 发表于 2019-1-28 09:07:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 17:23
    ! T3 x) D$ j  k& z% d: R你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    ; F" N4 D2 c3 ]* _: C7 q3 M
    瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直接缴到税务局？但个人税负来说，比美加略高，但公司税负更高，组合起来，等效个税高得多，否则那些福利哪里来？
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    89#
    发表于 2019-1-28 10:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 09:07/ s3 V0 i& @: L! \& L; f0 ?' x
    瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直 ...

    3 R" x1 i/ J8 R" }2 X6 h% j+ z我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。0 ?/ k: A0 f( ~' @7 w- A

    6 x3 Z; @5 M  k; Q北欧国家和美国不一样还有一个地方是，那儿的穷人或者中产阶级的税率也很高，最高57%的税率是收入675700 瑞典kronor（7.5万美元）以上就qualify的，年收入在2000美元以上的税率就是32%，而美国当年Mitt Romney挺有名的那句话47%的人因为收入不够不交联邦收入税。要想在美国建立北欧那种社会主义制度的话，不仅富人要加税，穷人中产阶级更要大幅度加税。最近几年美国的政治是在向左转，想实现这一点的阻力也仍然是极大，我觉得是不可能的。: w& B% ]& d6 @& l; _$ m! `! F- L6 L; V
    8 y1 ?0 z6 D; S( q1 V' \
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    90#
    发表于 2019-1-28 10:56:11 | 只看该作者
    AOC能搞成社会主义吗？
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    91#
    发表于 2019-1-28 10:57:28 | 只看该作者
    现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。
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    晨枫

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    92#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:54:30 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 20:05
    # E# o6 f7 G9 ?) u* S# U我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。
    8 f- v" L$ I2 ~, A. W+ m$ Q
      X5 O( M  i# n1 P" F北欧国家和美国不 ...

    " m; x( [( v: H但大力征税富人税，会不会弄成委内瑞拉？
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    晨枫

    该用户从未签到
    93#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:56:09 | 只看该作者
    lorry 发表于 2019-1-27 20:57
    % a9 ?7 s5 [" @2 B3 {- ]现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。

    % s. j8 u8 Y4 e% j% U3 D" l有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后，好多人都以为经济就是币值数字了……
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    cloudian

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    94#
    发表于 2019-1-28 22:00:35 | 只看该作者
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    95#
    发表于 2019-1-29 14:45:05 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00/ r2 y7 {. \0 r0 j
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...
    " J- A+ V% i5 R. ]$ }
    怎么可能无污染
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    96#
    发表于 2019-1-29 14:53:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 11:56
    % v+ D' U$ N. s; {+ A" X5 i* y有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后 ...
    2 I; M% C/ r3 Y0 o
    确实是，深入根本原因。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    97#
    发表于 2019-1-29 15:06:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-1-29 14:53; y) G9 N2 U3 ^! B3 F
    确实是，深入根本原因。
    . \( \2 h8 e, J' i, P0 R
    法币是基于信用的，我觉得这才是关键。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    98#
    发表于 2019-1-30 00:45:54 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00+ B8 A1 ]6 t& F- m9 |
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...
    ( E5 g5 U9 s( R1 x( F4 i% z3 q
    匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
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    中华如龙
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05

    • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫
    99#
    发表于 2019-2-10 19:59:51 | 只看该作者
    快点谈
    * G3 e+ K, k) |, _拖久了万一中国国产电影整体崛起
    8 s- w8 l/ T! z6 g美国要少一大块肥肉
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    晨枫

    该用户从未签到
    100#
     楼主| 发表于 2019-2-10 23:17:41 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-1-29 10:45
    5 R! ^7 e4 g2 @3 L* y匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
    ! r+ }, z& b; }3 N7 [
    # I. C6 `; T! O$ y4 d) E2 u& y
    哈哈，知道你在哪个村子了。0 ~, ]  H% p. O$ F
    - x' h# L& ]3 y3 c; p

    & W& U6 R- @% o' O% J2 Y是这个吧6 M( t$ d  Q% v/ p9 c/ E* w7 M

    ; O' U! u; b  c
    5 `0 B9 z' I3 V不知道为什么，一直以为你在这个村
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