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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    5 {% O' `- b6 D3 s+ n再给你看看甲午战争中的清军装备。
    2 w/ ^+ H# f" ~* l" K. ^) C
    楼上的,你的图全都虾米了
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    开心
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 + \0 c* h& s9 T5 |+ c9 l, k
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    ; R$ Q  e( @# M
    : b1 @! P- ^! W1 I, n$ \' Y9 `其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    # |2 e) }/ ]5 k8 p/ M+ V$ e+ Q" y; \盲目自大这四个字要慎用。
    ( ^5 j( ^/ q2 k* M; U! Y) s! m+ [) ]' z  r5 y9 |% c
    早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。+ D2 V4 ~: Y+ k) c; g+ C5 ~* u( M

    / A! y. \/ K* T( m& B) y# O3 }说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49
    8 S+ u( H( v5 ~7 d旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    3 ], |  Y- g. `/ k# q1 Y: q6 G
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    ! m- x2 Z: w; v' b- e1 n
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42 $ W& c  J( O( L7 R' a0 F9 l
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。3 W3 |4 z7 R  F- Y
    5 ^4 n( W) f. ]$ D/ G, S) i3 `
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    6 C8 S0 K( q5 k+ O+ I$ a$ v  |

    , g! C) z0 X, h4 u, j....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 9 `  E; q. ?# ^- n4 ]6 |) `! h7 u
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    : N" H/ T& r+ f) [中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
    % h# H9 y' {+ E$ p7 o) a# Q

    ; {; }8 ?0 L9 v9 A8 y* K% C...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    2 `, B2 P+ M1 \. G. M
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    6 x* z& Q+ B5 K3 [: U: s# \* G楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    3 z' H: K& \. Z' z3 g4 T& i' L+ w

    / q4 N$ m0 h' C' M- z# `9 Z& ^.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    ( W$ q2 o! Z, |$ H6 m: o1 h3 w
    ! A5 g: p" z' i* _: I/ J贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了* f( H- \' W. q- V
    % N! _6 E0 O$ m5 v
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    8 _( q& O7 u; v: i8 G  s# V! s( t
    # t- S& x* b, `5 J6 c7 c3 g1 L$ ^3 h5 [$ b) s
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”% e  ?6 |: i4 n% }+ e

    " ~5 q9 v% u1 S6 h- t帖文% f0 ?( y' z7 ]& ~% g+ ~
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    ! N/ Y/ `& [; U7 k! o, f$ r% N
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    2 s0 n; }# o0 C0 Y& T: A: U" u7 b+ N, X/ U* Z1 f4 V
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    $ T. P. `" Y$ G( H6 @( F6 J7 ]
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33   d  @/ [6 `6 b; Z7 ]7 Y
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者# ]0 a0 W6 M, @7 N+ S- i! u
    : ^/ s# T" G  O: x: ]
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    0 W- j) |* C- n, c. j; l% Q4 b
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    8 N# o* I4 W. V- K7 K1 e: W3 D8 t) _' L- F  L- z; \
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?5 Q( a5 x* Z7 M" ?
    $ s9 B1 O2 P! D5 G* R
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    ! K* F! M! r8 n6 F) V( K" h0 V
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    0 P; n+ `+ p$ L$ B" ?/ F我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    ( H" Z6 U2 V' W/ C- d
    9 \7 p: J9 c# |/ E" y
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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
    ' n  [( K  Z$ `( j  R  P) h你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    ' k9 R2 e* e/ \" ?+ w这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    ; f# U$ R) Q' q0 [4 x" Z" a
    % R) q8 Z& V- K4 r+ m
    , U0 p# y) V8 c- a" x+ V* B
    7 u3 T1 @3 Y/ F* q- S, Z: r6 h6 i" J: o& |

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    ! Q8 ^0 t8 w4 E" O  F+ A
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    , B, p9 A0 U+ w9 b& C% D7 u2 j天也寒
    4 l0 R2 y) `, g6 d$ E# n/ x1 m; Z地也寒) c! Z; ^: b3 B( L4 _+ i) x
    北来狂风急向南
    8 e# \' r+ ~' S1 r- R1 D
    6 ?7 Q$ n; [$ P# s" k
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。7 h- O+ D9 ?, @5 [3 X

    ) l: }7 u8 g% P1 {林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。
    3 _% q0 M/ M& i+ q0 _( p
    + o- x9 s" j, N1 P3 f4 v0 k: C2 _3 a但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43   v/ N0 {$ G0 C5 b
    天也寒* w& D' [& A* G; o% i
    地也寒
    # C" L: W" }- H! o  n% a北来狂风急向南

    " m6 H( t/ |! \为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。8 t% n3 X9 J6 D* a9 V+ B8 k. _4 ?, F9 U
    1 f% m. j* x! {$ z. H0 m4 o3 s
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    , d- n/ N6 ]- e5 I6 \7 o! {) x9 ^/ ?- a8 l5 {$ ]! }
    俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    4 R: H- |7 l  C3 \
    , B: K- T9 l8 n! K  ^  ~) u$ U被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    8 B: q) s- ?* C- F  B& h
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
    / h% u! E0 b) }0 x7 X满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    : b  j% M7 j- ^5 s% E
    & T- g- I  x0 B& e...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 0 |* R- y$ k2 z/ J6 ], q
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    0 u0 i, ~( c9 E" F8 W7 f为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    + s  S0 Y  t3 W! e8 `
    ' W9 N; r/ G0 |
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    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 3 s! q3 P. b% {6 N
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    " A% v% [. X2 `$ Z. I所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    : ?) u$ K+ H) p0 @; ^; L3 j! U0 K, v# E
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    : ~% h4 y# M) S. |) W0 M+ M, q: p3 A1 Z6 z+ {: r
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。
      a9 I: |; `8 |& C* D
    8 n7 R! ?  q$ l第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    9 b; d, R- j2 i6 v! ~
    & i6 N3 c) i, w$ h- ]5 ]8 T2 M其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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