设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 聊聊神话中的生物（2）中国龙和外国龙
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 7988|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物（2）中国龙和外国龙

[复制链接]
到处停留的叶子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29

    • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 5 E" j3 n) q5 E. h" J! `
    : y' ?; m& V% h5 }$ G
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物（1）：中国凤凰，埃及贝努鸟和Phoenix( K& Y' X1 D0 m
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961# H4 y9 ?! Z1 r9 [$ b" J
    (出处: 爱吱声)* r2 Y/ n9 O4 M  q. S
    $ t% n2 ?9 J. Q# m

    - w" B8 [# h: n2 ~. i很多琢磨了一下凤凰来历的人，认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看，菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。9 Y- g7 {% l3 h: Q+ V/ L
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性，最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
    6 G/ g: D! Y, E& W最后在中国变成了“凤凰涅槃”，这个要拜大诗人郭沫若所赐。（对这个典故有兴趣的同学可以自己去考）/ B; h4 Z. `9 o# ]& H* g2 W0 T+ K+ G
    8 N# ~3 ~$ i( q" e$ a. Q
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点，传说，传说，传着说着就变成了现在的样子，对，所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的，顶多说，这里的凤凰是指外国凤凰，就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样，那样那样的~~~# k9 J5 k6 |1 Y* G
    & a4 G4 _# j% t; f5 N  |) K

    6 s  s, p" t6 {) X. H---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    ( d& w/ t6 Y$ r3 |+ I两年前的新年，我话过貔貅，今天来话一话貔貅它们的老爹：龙3 v& k& `# k  H; f0 {3 i
    4 A+ O/ c2 Q* k
    民间剪纸-龙/ h3 |. G2 p: G. @6 y) M

    3 Z8 _5 i$ v0 x  x5 d- Y9 W 9 r! k( e% ]% X! B
    颐和园仁寿殿的龙* p* I) d8 q9 o% l& o7 t

    & Y. C, u0 m) _* s2 I 1 ?3 e' X+ }4 g3 W1 u5 K) w
    台北龙山寺的屋檐
    % }/ Z7 S4 \' }) n5 ^. F: e( q% H1 U- u* K  W
    3 L3 `: `3 r5 i4 L5 c" X. c) d7 e
    九龙壁-北海公园
    ) B; }! _) D4 [8 V9 s
    9 y5 T$ ?* U% H/ S8 @
    ' o4 l8 ^5 K! H  W4 L, T8 H香港九龙寨城公园的雕塑
    9 b" n8 f3 r. e7 D7 w7 `6 Q2 }- R
    和凤凰一样，龙的神话恐怕也是这样的，一直演变到现在，中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象：传统的中国龙基本上都是和水相关的，天上的龙在云里，海龙王住在海里，河龙王住在河里，他们翻云覆雨，生气了就发个大水啥的。
    % N8 g8 L$ q: t但到了现代，随便去问个小孩，他们认为龙当然是喷火的！0 @0 G: ~5 k7 C( @; a/ V
    ! b5 Z% G/ T3 ?& k& ]$ s$ c
    还有我印象里的双龙戏珠，戏的是夜明珠，是从海里来的大珍珠，不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法，若是古已有之我不知道倒也是有可能的，我很小时候就知道龙是没有的，所以对龙的生活不太好奇。
    2 _# Y$ k7 f$ C5 p4 \  v- p0 z% F0 x1 @+ z- s

    $ b, G/ W2 m6 x* {8 }7 L今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别，总结一下自己的三点观察结果。% G7 R! y; H# D( K" G' t

    * C6 ]9 e- z2 f% Y, h 典型的中国龙图解
    , H# r' s" j# J第一，中国龙会飞，但是它们没有翅膀。（中国龙里面也有个特例是长翅膀的，忘记是什么龙，反正是一个特例）
    - w* Q  ^7 O; y: X+ Z" `' O! C2 s3 ]: ?' ]& y/ ?+ m$ T7 @- X
    第二，中国龙通常是管下雨的，民间认为是好的神兽。
    + w4 [/ Q& g6 `* o3 x9 b( Q/ A" a" |9 ^- v! w
    第三，中国龙没事不会喷火玩儿。（中国也有会喷火的龙，叫做地藏龙***。但是追其来源，这是来自西域的传说，从地藏龙的守财和喷火属性，我觉得就是下面说的外国龙的亲戚）
    ' P6 B+ o/ [0 q' O( u" w# z  h) F1 o  W  i9 a" ?, N8 ^& y
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》：「有四种龙：一天龙，守天宫殿持令不落者；二神龙，兴云致雨益人间者；三地龙，决江开渎者；四伏藏龙，守轮王大福人藏者。」& T5 p) E  X8 t7 l, E) ]

    7 s, i9 |( f$ C( O3 p& f
    5 ]& s3 C" {1 X* f与此相对应的西方龙。8 \5 H5 S* ~1 b* U9 i
    $ }9 S0 _) M% G8 [" w% C: v
    第一，各种外国龙，基本上都是长翅膀的，大部分是会用翅膀飞的，但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子，那么小的翅膀，如何飞得起来呢？- Y6 p; z$ v- j% J* j7 j0 |
    - O* V0 v9 t( o5 f/ l
    % k; V9 [6 |" c# _/ A7 L1 L0 w$ ?
    第二，欧洲的龙在传说中是邪恶的化身，不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。
    ) @. z8 {* f' e: \6 @4 S- o5 E1 U2 u/ [$ A2 a6 a
    第三，欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说，各种龙长相大小都不同，大部分会喷火，也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性，就是无比热爱金银珠宝，英雄战胜了龙，必然是有财富跟着来的。) n* ]; {; I' l( s
    % j  X, h# _4 ]$ i8 k

    & I; a- G) I/ l# w' Q4 N) l
    " v2 o- I7 j. S我比较接受的原始的外国龙，是一头长翅膀会喷火，而且很贪财的神兽。
    ; L" I5 G" v/ v1 ~ , _& g& c. k3 ^" z( k: u
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物，有兴趣可以去搜：Mario the Magnificent / H8 A8 n; z2 R
    1 \; t* p6 [% g6 V8 ~
    ) _9 q6 O) i; k2 q+ w6 @' c
    还有，哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    . U  l% b8 o9 h, ]4 {* E, D
    + g7 c3 X5 U7 u来自群组: 叶子的小院
    中国龙, 神话

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    相关帖子
    回复

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2016-5-12 12:03:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2016-5-10 13:425 l1 C5 t0 ~4 E/ r# S
    我觉得是倒过来的关系，是先有中国龙，然后才有恐龙

      u( L2 H7 E' D% R. Z+ v' q0 ~2 u8 f不过中国还是有火龙一说。赤龙还是可以玩火的。

    点评

    到处停留的叶子
    对啊，可不是嘛~~~作为这么多年的神物，想让它玩啥不行啊？  发表于 2016-5-13 01:46
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    longcheng
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-18 20:57

    • 签到天数: 1206 天

    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2016-5-11 12:34:58 | 只看该作者
    龙生九子，各不相同
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    农民家的狗
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16

    • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神
    21#
    发表于 2016-5-11 12:02:25 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-11 08:21: B$ \, n0 ]8 a6 P3 z1 J- K
    不是，我外公是研究密码的，是帝大数学系的。2 G  a* m# f/ F! S! B5 I
    不过他老人家十几岁就是秀才，《易经》研究的颇深， ...

    7 C+ _2 q: g6 h帝大数阶，赶紧跪了，请收下我的膝盖吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    莳萝
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57

    • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍
    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12% o) v1 X9 H  k
    觉得很有道理，您外公是研究历史的么

    4 k2 }. m% z, B: h- Y+ O1 n% Q
    9 s- t' M4 H& V6 V/ M不是，我外公是研究密码的，是帝大数学系的。
    # R, S$ _. f4 J( [6 X3 P不过他老人家十几岁就是秀才，《易经》研究的颇深，我的名字就是他起的，配我的八字，评分满分，豆苗子的名字我配了半年，才96分，这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    到处停留的叶子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29

    • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神
    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    9 }  ]: n# \! h7 \% a- t: Z感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？
    0 H% s# M& B7 m0 z2 n% r" J
    我觉得是倒过来的关系，是先有中国龙，然后才有恐龙
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前

    • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:466 C/ \. d) h5 h1 d; ]2 U) E# P
    一个有马，一个没马

    ' X+ V# q, ^, X9 c( y* H0 X原来一个是骑兵，一个是步兵
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13( e+ {( h3 e# o% @, L& ^
    中国的龙跟图腾崇拜有关。2 a* s# _3 u2 V& ]
    - O: Z8 ]3 b- o
    我家外公说龙起源于轩辕氏，轩辕氏原本的图腾是蛇，后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    0 l+ R- F+ a+ ]$ j, z1 @; h
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    把酒临风长歌行
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙，四爪为蛟，龙是代表天子，蛟就是王咯
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    绿梧桐
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44

    • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫
    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    9 L* ~, n  U, E都是四爪，五爪金龙一说何来？

    % ~  |: t' K. \2 Y! y只有皇家可以用五爪金龙，民间绝对不允许使用，否则杀头的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    农民家的狗
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16

    • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神
    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理，您外公是研究历史的么
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    莳萝
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57

    • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍
    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:085 t4 T1 u' F1 b
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？

    1 H6 B4 c1 Q; i6 _, N+ p中国的龙跟图腾崇拜有关。9 M$ Z5 B( v: ]7 P* ~  o% |& n+ l
    * _" {/ V. b' c
    我家外公说龙起源于轩辕氏，轩辕氏原本的图腾是蛇，后来打败了以鹿为图腾的XX氏，战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服，于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了，后来又打败了以鹰为图腾的XX氏，就把人鹰爪拿过来安上了，轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    $ R7 Z4 j* A% W( ?. M% Y4 n( J4 F1 Q- t% y% G' V5 ]0 T
    小孩子的枕边故事，是我外公编的忽悠我也说不准，他老人家有这前科，说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36% x+ R% |# y3 g: _* f
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 3 N0 n! @& ^/ E  d5 ?& l- o
    ...

    ! h" w$ j+ h$ g# d* t4 P+ l$ A除了蟒蛇还有鳄鱼～～～
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08# e+ O2 j6 s4 k
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？
    ; F! O7 z. _$ F' l
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 4 o% G: n2 \" k

    点评

    海天
    +1  发表于 2016-5-10 02:50
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    山菊
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31

    • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神
    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    重重无尽
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19

    • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    . M9 Z* H" i/ O4 y和马应龙是啥关系？

    5 L, X9 ]) c- O' M4 L一个有马，一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    海天

    该用户从未签到
    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    $ @" x' @" n6 d6 c都是四爪，五爪金龙一说何来？
    : f$ ?# V: E/ H. o& U9 e. |
    不同朝代好像不一样
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    重重无尽
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19

    • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:325 z! K+ _' f* b$ U7 X( s. o
    应龙帮黄帝杀了蚩尤，够露脸了，实在记不起应龙被大禹斩首。
    , y; O" w5 `6 m+ i9 Z9 L
    老兄说得对，忘了应龙杀蚩尤了，非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的，记不得什么书，但留下比较深的印象，连应龙的战功和治水功劳都遮盖了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    穿着裤衩裸奔
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28

    • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:312 n8 d- i: n# ~8 E, S  H
    写得好看！3 {# ~: k7 B8 h, z) F
    给叶子补充一点点，中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过，但不太露脸，大禹治水时应龙开 ...

    * [2 G* ]- u% S& k; z. C& h0 P和马应龙是啥关系？

    点评

    穿着裤衩裸奔
    真主显灵留言了，ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    老马丁
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    艾卡特

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    % A/ q* ^: v$ U: C* B写得好看！
    1 n4 a1 P. t% h* S: {6 f/ k给叶子补充一点点，中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过，但不太露脸，大禹治水时应龙开 ...

    5 z# [$ `- u1 n应龙帮黄帝杀了蚩尤，够露脸了，实在记不起应龙被大禹斩首。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-20 15:52 , Processed in 0.048173 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表