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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。" \+ [% y; P# y1 ~
3 ?' W4 I4 `) i+ ]: P& l
! h) e: l* t' G/ g: u: v
挪威F-35A在芬兰演练公路起降) U9 Y" s$ ~) Q  `8 s$ u- e- L
8 m, R& a: C8 D( g

2 R3 A0 k2 p1 |# l- p# g$ z公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
. I* Q+ {1 X4 A( R# h3 R
% ?) N  ~1 u! b
8 a0 e' {- k. Q但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降4 R/ F) E' A7 J) I2 L
7 }" A3 j: B2 A3 o* c# _1 V

8 `2 E5 @7 k- O7 D4 X" }% w
7 p& {1 ]) t0 w6 O! g! D9 C* K$ O. f
" F2 N+ z5 U# F( ?  Q1 k$ Q( [这样的林中公路只适合作为滑行道. p' }8 p! L, j3 k1 ]# b
" P" x! ~. ]) L2 @0 w' C
战斗机在公路上分散部署有用吗?
4 E- T  I! J6 A. w. E% X0 e& b% S" a$ I0 @2 f0 M# J" G1 j: L
在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。: c) n1 _! X* A$ |

9 h3 d7 A# K: a- o( r着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。8 l$ a1 i4 W! J! E

: R/ ]( w5 k$ R( I8 b重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
6 d+ b. Z  k( v9 |+ c# g
) G. x) t5 G0 \2 l另一个问题是生存力。
  ]8 p0 `7 x- w, o5 T9 ?. O5 \+ Y
- l" u7 ^5 R* V) ~) u用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。
, n- P2 l# T7 |" C4 O/ K1 }6 D5 `6 G# Y% c3 m
在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。
+ |3 p% H. {" f$ D) W
7 u3 P% V+ }6 p2 r1 k' R4 U造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。
/ r9 `% N! i$ s' R5 u' N3 g$ P& D/ k; P' P' B
这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。# [: g$ _' _4 e! C' a
% I/ C* d/ P! w0 C) }( @
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
' |5 v# n/ `3 Y  o9 e- ~
8 @4 _  w# s+ k2 p2 w4 p即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。7 {: R# Z% n6 S/ M3 ]
8 @: u4 y3 b9 i, g) Z4 N
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。
  p2 v9 N. M/ U7 Z
( u. z3 E5 y4 F, A在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。
1 }/ j. h5 _3 n/ X, r) y) }: q: ^' `0 f& X# v$ G3 L) G: \
公路跑道还有其他问题。
) ]' I% t1 Y* T4 m, N  S& C9 k1 W) k0 I/ q9 @9 X% v- h
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。
7 y" s  h, M% w8 D( y- \+ s# z5 X& e3 L1 b
公路就不一样了。
$ h3 W7 A# Q/ V# K  q/ a4 x6 r0 [# w7 x
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
" I( k9 X: K: s: [6 I" ?3 V, ^; L* K/ E/ a: D9 w8 h5 f
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。5 y7 _: Y/ o2 ]/ Q/ t; K
. `* B4 K9 j( r$ a* e, S/ e
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。* }$ F# r( r. ~
: M/ s! |( l: k* F
航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。1 q' Z+ a6 k1 O
# @! n5 }" b7 @- B+ q$ u; P
即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。  A4 N3 R6 J" [4 `% T: A) @
  f  n7 R3 c8 p- O" m4 u5 _0 j) ]
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
6 i$ g' Z7 u: W5 G+ C. \
5 x9 m8 d" d( h% `6 G- A( x( K夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。9 j0 M& d, P1 d& h7 H
% P3 ~+ {! K! ^! G7 b
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
0 N- ]4 K: L5 T, v4 O% P3 G2 _5 b- h
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。, J! D/ h  I" p1 H5 d& |$ T6 E3 C

* [9 k" ?; [) D) n* F打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。) \# |+ O, \# g+ ^) f' n3 J7 G$ C

, A, @# S$ l3 Q) R5 x* B* r  |历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。1 C* H3 y: y1 \+ z# g1 q
9 h& n' X! @" j% U% m
但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。2 W( r% \9 Z2 l6 }& V, _6 i
% m( E% B5 W2 O
在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。5 a$ `6 P* e8 R/ N! N

3 N0 ~- y  ~8 |( d分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。
6 o. Z# ]; y( X, ~, W+ p
" x% R0 [, E$ P- V瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。
* T6 h% B* t% w
. s  y' k+ j: D- r! X瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
) v* {5 o% ~$ `6 p/ ?! l" G4 O9 Z8 t3 l
公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。. t/ d1 I! V' V2 }. w" W+ p

3 n0 P6 ~$ W( c作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。9 {" u6 u+ B) x% _9 J8 F9 B) z) c

& @+ E/ Q5 m/ s  V对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。0 a# l9 y  g5 w, C
+ t1 a' k/ W! t" S) r- P
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。% n( W! S' W4 C' V( U, H! @, v
& g* \. H- z0 f: c4 k
F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
6 N2 ?- ?* n* s: Q2 v, v" j+ }" n' J$ z0 I
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。
; m% d2 y8 l$ l
. @8 A; X! e" b9 M( E+ d% i* @0 T# X大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。& v3 \6 l& S4 c( o. d9 r0 y% j

1 ^" q; M9 }* }; w1 ~$ h公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。5 ~1 J9 r; _* k0 k' t

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?6 B; W. ]' Z1 |& C( F6 r
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29
    6 a9 Y. f6 T5 [8 G0 e公路一般是作为意外迫降用的吧?/ i6 p5 r* ?% i6 o6 d- m
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...
    1 c1 \3 J4 q6 u# l6 z
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46& A% u& g  E5 ~5 o1 o
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
    2 F8 C3 s: S9 k6 b# u
    最多就是机场附近的高速公路吧?. t% R. p2 k* r; p, I  G
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    * ?9 J/ ]) R: W. g最多就是机场附近的高速公路吧?1 c, @3 C1 a1 z6 x. i
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    & P8 f+ e0 [, R! x那就是当作额外跑道用了。; Y2 u; b: M, D$ g& h: j

    0 T0 \9 K! @  \0 f是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1579 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    ( k% h- K; S3 p' t  @9 Y/ N5 ^# b9 P4 p# j/ W3 N
    歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。" J6 \: T; [! l: B3 n0 M+ ?8 x( W
    以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。; H5 s* {8 |1 z4 H( `- |
    美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。
    9 V* K7 L7 X- S" {" O. E0 G! R! k
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32
    7 Q6 h2 `) w$ U0 {! rF35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    : C( B% _! v6 j# S2 l% U* W- ^所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。
    2 e3 n! A1 |9 l  X6 v. |: J
    + A; l8 d) B! B8 R7 m一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:040 S9 d" l6 B! K# S- M
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊: M/ k8 z% M( l. b2 ~* u1 L2 a/ {" D. J
    6 g7 Y- R2 c/ s, d5 b! c0 q+ n# s. _
    歪 ...

    : V1 _" w, ?! n9 o2 a6 }6 o; o是的,只有中美玩得起。
    - E: z, S, T6 a, n' d) w2 s$ w. x7 l5 C* V. U$ n# ?
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 2796 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54
      h3 Z- j! o( A7 p$ G2 f沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    8 \* X1 J* e% j4 t3 [演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。
    ' R4 x. W2 O. h" G4 B
    ( G/ b9 V: W4 ?+ Y( ?' C远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    - b1 i- e$ x  a8 Q5 S. x% x5 ^# W. K: |
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。
    / T4 t+ L2 P+ O- ?! P
    . B, M  r9 f" Z# {) u# X但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。* [6 }3 m" L! d* Y
    % G/ P* c5 }% @9 [1 J) E# J  u
    毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。
    8 Q: o' T$ r) e, n+ V, Y
    , N' X, O6 ?( ^真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49* y1 @, e' q( g" b/ L! d( l3 p
    是的,只有中美玩得起。
    ' Z6 A" x$ N. y- E  \+ @) G
    ; q/ ]  S" i- q0 s" B6 o0 N. c以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...

    5 h+ [3 I; j# A# O: b. I指挥链(数据链)可能是没搞定。
    % d) O' S6 f: E  Q: E0 r但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?3 h& y3 j) L  D
    回复 支持 反对

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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
    7 W0 i3 W2 u) u( U0 v$ b指挥链(数据链)可能是没搞定。
    ' b7 e1 B8 y8 n+ N) c0 D3 Q  e" l但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...
    5 Y4 K  q* I  }6 ?
    以色列自己有,不用美国提供。
    / P& |" z4 F4 S/ c! E( G5 ^' Q5 y
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    2 K/ f' i+ o& V8 g( N( W我见过毛子的前进机场跑道。) Q; U1 e% v) m4 C

    $ }3 a2 y* J7 P; B1 l5 f远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    7 _' \5 `- H( i. p" ?4 a8 n跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55& k8 a% v& t6 V. ~! S  q8 C8 r1 b
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
    + L# |% v' w3 n
    估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:367 U8 m, ?" Q+ p1 j7 Q; b! q& U
    以色列自己有,不用美国提供。
    9 ~$ c7 g! u% `/ s, R$ D0 {: w5 \( b" v5 i
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...
    - ]! r/ n6 j  L9 \, g' y
      [$ D5 D- C# n1 }& s# r
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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