设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7992|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    9 f8 ]0 z" b7 a- |6 \4 N. t/ x
    9 _. C$ `8 j* @: q上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    % K% C0 k1 j% m3 a( a: Ehttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961
    , Y( Q4 e0 D8 c5 P" ~(出处: 爱吱声)
    0 {; w; u  n% J; D! s/ ^  A. D" q7 w3 i
    8 P+ N* ]- Q8 W
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。! w- F- r+ M; L( }5 t( M! H! S1 l
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。( K% V; A0 j4 z* e
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)7 e4 a# c: U' x. f
    2 h$ J1 T  O6 K4 P1 U) P
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    3 ~. d1 v" V6 z9 T6 D
    ( F- v0 c# Q2 R/ V+ A1 j4 j- F7 B2 Z- z2 p
    ---------------------------------龙的分割线----------------------------------8 t# v# U$ F" G+ {" M
    两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    4 Q( j9 t, _7 d
    ! R, e) A2 f( q: t6 C: I& j民间剪纸-龙( R! L0 _% k5 o; q9 S
    & t: E+ s: ^* r  V& H6 f
    : v9 s/ {. P. b  O0 L0 a
    颐和园仁寿殿的龙
    . g6 n/ w2 s( |% b# r  n* J4 F9 I
    + `. w2 e1 x. a4 ]
    台北龙山寺的屋檐
    ) c1 f+ m+ R/ V% P2 R$ a3 d$ P9 X, s$ A0 c# S3 i- h' R

    & ^' a8 b: \- M! l1 b九龙壁-北海公园
    " O) W! r7 C$ B- f' c/ w' e/ H6 G" J4 w* b# Q, z& N

    & y8 x( {9 s4 e8 Y7 Q* \! W5 R3 K香港九龙寨城公园的雕塑
    2 ?4 W4 G) `# O" `1 K5 ^; J: }! z+ k3 y
    和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
      l" @9 H$ ?  q8 r! ]7 A) u+ k但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!, g9 \7 Q9 M% ]8 ]
    : ], G. f0 R& z# u+ f
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。
    8 F& p$ m8 I+ W' t& s$ a4 o/ x5 S) F- K' `2 @; F. C% b+ R
    + ?0 l7 r) C, N: O( r
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    2 _2 o" J' e+ }0 B9 y
    9 U& a0 m3 Q9 `* Q/ {0 m 典型的中国龙图解) c+ c5 L, H1 b$ p7 f
    第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    % T, K- M, ?9 D3 ]2 h/ i  t* j9 U# a1 Y# t5 s
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    % d. m3 c$ b+ `+ R6 s3 w# z7 a3 }  P& g$ n8 r1 s
    第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)
    8 z, a* g7 S7 D% L2 z, z1 r0 J# o! h6 r3 G1 U. g2 b9 Q
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」4 t) {" ~5 I7 h

    3 }  N$ w' ~# c9 l& f. y2 K. p; l, {! K' c* Z" ~
    与此相对应的西方龙。9 s! d, s. N: S& k% D9 H" l( a* S; S2 ?

    $ `5 g1 z" l3 }7 R$ i' a7 l$ [第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    7 M. N8 ^% C3 O/ V . ]1 t; D/ Y/ F, C2 X! A
    6 v, a4 ~  Z! ~, i8 s5 _; C8 |
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。( a* V8 Y- h/ `7 E2 G

    ( n, \0 Q) x. Q: H$ N# X6 a第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。) L3 D- S0 r. e- N" x0 z

    + `6 D& y  b/ J5 ~
    " k2 U9 R8 G2 p* Z
    ! ~( X$ s# p8 G7 ^& Z- ^) U我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。$ l6 k* \( k& @% C$ U# G. g( G

      x& X. g7 G; V& Y这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent * h4 H0 q! v( X! ~; z7 R" f

    0 B- n9 w/ ?9 n% e; f5 x0 j/ E, J- P' \& R
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。  u# c6 g* u3 q" i$ G4 }5 `
    6 e  g/ {+ W6 v4 E1 L9 p. j
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19" g' a: w7 e2 f/ k, Z& x! [1 k
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    . b8 p: i0 `! d) I% h" b

    : O( Z9 x* {2 f9 b$ r, H3 A9 y* ]
    ( C# \+ A- M8 ?) c& D* e# h
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    % x! k* L5 _1 v5 v给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31( }8 C& v: K2 m$ v
    写得好看!" P/ e- z/ o5 {/ I0 r; T
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    $ M2 a/ G* K1 k+ V; w5 C0 ~应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    5 u  w- t" ^+ j2 k2 C8 T写得好看!
    3 I* k' F3 R4 c5 L) F给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    % H0 x  v3 b; i' V$ {. |( h0 K- V3 R
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    7 E, @& w( L3 ~6 ?5 E应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    ) W) }  o+ a& Z1 x' t) ^* A老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    8 W. i7 ^3 d3 b3 ]( c7 F& Y" x9 k都是四爪,五爪金龙一说何来?
    ' C- K( ~: `# T6 L' B9 N
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    * `0 x, G; I' J* f和马应龙是啥关系?
    . ^0 J0 r! T) U% |/ v2 I4 n0 s
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08- _* Y2 X' z& Z$ j
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    ' ^% q& i. ]1 ~0 s
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    $ b( v5 A8 @/ ]/ l. a

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36/ v. t8 g3 ^4 f- f9 L
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 $ [* w" V4 ~) j# V% M+ M% _' `
    ...
    - D! c  Z0 K( u& D
    除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
      N" M3 \5 s- g1 ?' u感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    6 I1 W' ?; e/ C
    中国的龙跟图腾崇拜有关。8 n2 j! X4 d. M0 k

    0 C% ]# b' `) {" e3 G( C* h+ G) @我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。9 j) j* _* [+ C  P6 V

    & h$ O$ f- n6 R5 v$ \/ K小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:191 k" ~5 y4 b% X7 e  v
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    " Y' Z: A- }1 W( n; q  n( O
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    + g0 B: _2 C1 B5 N中国的龙跟图腾崇拜有关。
    ! I. m3 r0 [' h
    5 R+ K0 v( D. W5 l$ v9 K- A; k我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    " B# {& z3 c9 a0 a# d8 z) s
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    0 d, m& ]0 J7 ?, l6 t一个有马,一个没马

    5 X/ P1 _9 i$ |8 e' B5 p原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08; ~) p1 j( [& y
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    & r) A# |# L; h; C5 \% i
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12& v: v% S, ^3 E) u! ]+ n* \
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    8 g, A, [( v  F8 C: k
    ( z) X! h6 L  O# ~) o
    不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。& E& j0 W6 R# ?$ H) ^
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-20 19:47 , Processed in 0.049198 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表