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[乌克兰战争] 北约批准乌克兰F-16攻击俄罗斯境内目标

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 楼主| 发表于 2024-2-26 06:00:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-26 11:43 编辑
6 [# r0 c# T( x' P) ?& z6 ^1 P/ o* L2 @
2月22日,北约秘书长斯托尔滕贝格在接受自由欧洲电台采访时表示,乌克兰获得F-16之后,有权自主决定用于攻击俄罗斯境内军事目标。包括欧美的各方认为,这将开启危险的先例。- R( l% U0 H3 t8 m  q

4 r! N- t0 L; N0 B. _北约F-16到底什么时候能到达乌克兰,部署和出动方式如何,都是迷。甚至有说法已经有F-16拆成大件秘密运入乌克兰的空军基地,等待组装完毕就可升空。当然,战斗机运作不是有飞机就行,还要有飞行员、地勤和整套指挥情报支援。
" a2 Q. b; v6 f3 K) u! \
- E$ S/ t: j. u/ H7 a战争爆发以来,乌克兰的军用机场一直遭到攻击。苏联时代的空军信奉在第一时间倾巢出动,军用机场很少建造防弹掩体,冷战之后乌克兰一直处于经济困难之中,更加没功夫顾及这些“没用的东西”,现在更加没有条件建造。F-16如果露天停放或者只是停放在简易机棚里,那是送人头了,随时可能在地面被打掉。
- z, \6 M$ H; n( M
" h6 ]7 w: V) ?+ j! w3 @“快速战隼”是可能的部署模式。也就是说,F-16主要基地在波兰、罗马尼亚等前线国家,但为了避免北约与俄罗斯的直接冲突,出动时在C-130或者类似运输机的保障下,在乌克兰境内机场蜻蜓点水、“阳澄湖洗澡蟹”一下,然后出击。返航时直接回到境外基地。
4 X+ |0 q. n6 S3 w( {$ o4 [
8 ^% }3 M% ?7 W7 k这在技术上是做得到的,尽管要求很高,还需要北约接着援助C-130。
. T6 u. ^8 A- V' r; A8 t% Z
# y# y% y  V" [' p. l' ^% W乌军用北约武器攻击乌克兰境内俄军目标是天经地义,但攻击俄罗斯境内目标一直是敏感问题,北约对此严加约束,避免与俄军直接冲突。但F-16是不同的问题。
9 s3 c5 L7 T6 V; r3 x0 G9 P  @+ \3 d/ \( W- s
乌克兰F-16当然可以用于防空制空,但更大的作用在于对地攻击。扎波罗热反攻中,乌军要是得到有力的空中支援,结局是否会大不一样,这将成为历史的又一个可以争辩几十年的“如果”。但有一点是确定的:这将大大限制俄军卡-52武直的活动,有力掩护乌军坦克装甲力量的行动。至于俄军工事,没有F-16能做到而155重炮做不到的,地雷阵则是F-16也无能为力的。. `# D% R" J3 e5 u

! }4 B3 q6 N$ p. p4 O% I顿巴斯战场和俄罗斯境内的支援基地是一体的。从军事上来说,俄罗斯境内的支援基地是必打目标,但政治上就是另外一回事了。4 u) ?8 M7 Y* O% ~( y. K, p
6 ?. S0 _2 l5 E# r, L
乌军“海玛斯”只有用ATACMS才能勉强打击俄罗斯境内目标,还必须是增程型,其他炮兵武器无能为力。“风暴阴影”巡航导弹没有问题,但数量太少,也有严格的政治限制,没有用于打击俄罗斯境内目标的记录,克里米亚除外,因为西方不承认克里米亚并入俄罗斯。4 U* o* o5 }2 l0 H3 k

6 J2 X$ ?3 d6 g但F-16可以轻易深入俄罗斯境内,而且在顿巴斯作战时,可能一个转弯的半径大了一点就进入俄罗斯境内了。( q) @8 H! r/ x

( y/ @* @( U+ f. t1 Z现在斯托尔滕贝格公开“批准”乌克兰用F-16攻击俄罗斯境内目标,估计基辅当局会按耐不住。实际军事效果不论,这极大提高北约直接卷入的可能性,使得战争前景高度复杂化。1 Y- a6 N! |5 m3 I* d- S+ @7 t

: l, ~% C) f$ H. N$ b1 M从乌克兰角度来说,这是大好事,趁机把战争重担交给北约,由北约帮乌克兰打。2 ]/ G0 e7 \; j0 B/ `2 U
. X. v( O, T- B9 s, D) I0 i
从俄罗斯角度来说,这是大坏事。北约与俄罗斯的接触线现在从北极圈的挪威、芬兰延伸到波罗的海三国,再在波兰、匈牙利、斯洛伐克、罗马尼亚、土耳其一路包围过来,尽管中间有乌克兰和白俄罗斯缓冲。如果直接冲突维持在低烈度,很有可能长期化,即使冲突限制在波兰方向,也将迫使俄罗斯极大加强整个接触线上其他方向的防务,极大损坏俄罗斯的安全和国际态势,经济上也是不可承受之重。如果直接冲突迅速升级到高烈度,俄罗斯根本没有准备好。打一个乌克兰已经很费劲,单挑整个北约,前景难料。甚至可能被迫升级到互相毁灭的核战争。1 b/ q; Q- c9 H! E

8 X: k' ?! u/ ]5 x: Z$ ]从美国角度来说,好坏参半。如果能把冲突保持在低烈度,这是比乌克兰战争更加直接、有力的放血。不光放俄罗斯的血,也放欧洲的血,迫使欧洲自带干粮抱住美国战车,但军国主义化也将使得重建美国成为泡影。如果冲突升级到高烈度,美国的战略转移就泡汤了,最坏结局是自己的国土也焦土化。" k" l; M9 {# f% s5 ?& K

# U2 ~5 Z+ `% Q( s从欧洲角度来说,问题和俄罗斯是镜像的。长期低烈度冲突将根本性改变欧洲的轨迹,发达国家将成为历史回忆,在安全上彻底失去战略自主,只有紧抱美国才谈得上基本的生存,在经济和科技上被中国甩到地平线以下。高烈度冲突将确保欧洲从此“洲将不洲”。. c$ ^7 d1 e' J& E9 D

. I2 X1 g: Y. M' f# `) s' B北欧国家素以“和平主义”著称,但来自挪威的斯托尔滕贝格是出名的鹰派,替美国所想,急美国所急,甚至说美国所不敢说。
# ^' `; ?5 `3 c  u7 ]4 t, b2 B. q' ~
俄罗斯必须有所准备,但“阳澄湖洗澡蟹”毕竟在技术上使得乌克兰F-16从境内出击,强词夺理的话,可以说依然是乌克兰与俄罗斯之间的军事行动,与波兰或者罗马尼亚基地无关,俄罗斯还真是不便直接攻击。
- j3 D/ ?  ?. ?: p0 v3 u5 N8 D1 ^( U3 \9 U7 v( u
但俄罗斯要是也“阳澄湖洗澡蟹”,作战飞机从顿巴斯的基地出动,是一个办法。/ m: g3 m0 a/ H0 k3 x9 U8 @
) z+ q+ W& G- k, y
俄罗斯空天军在战争中很不给力,这样的异地出动也缺乏先例和训练。顿巴斯处于“海玛斯”火力半径之内,部署不安全。只有降落后短停,象征性地装弹加油,赶紧出击。返航时直接回到俄罗斯境内基地。  O6 b- g8 a9 U& |7 X

9 E6 L9 V  C- f5 W9 z0 F更加简单粗暴的做法是从俄罗斯境内出击,但在乌克兰境内发射远程导弹,“阳澄湖飞行蟹”和“阳澄湖洗澡蟹”只有观感上的差别,反正都是欲盖弥彰的名堂,强词夺理一下也未必不可。
% @) K( Q! a  q& o! f/ K
0 \& R7 |2 _$ I. D3 W' V( p6 r从顿巴斯或者赫尔松向波兰、罗马尼亚发射“伊斯坎德尔”导弹则射程不够,巡飞弹打高价值目标的突防力不够,否则倒也是一个“阳澄湖洗澡蟹”的办法。
1 p7 `/ U- M# j
" R; }, r" q' R8 W7 u) w乌克兰F-16更大的问题其实飞行员和地勤技术人员。据报道,“海玛斯”火箭炮、“爱国者”、NASAM、IRIS-T防空导弹、“风暴阴影”巡航导弹的技术支援都是北约“志愿人员”在操作,乌军人员在短时间里掌握不了。
7 L/ ^" J3 ~6 l: s! @& I- M' a
乌克兰飞行员正在接受F-16的训练,但成效不明,需要的地勤和指挥情报系统的人员更多。有可能再次大量依赖北约“志愿人员”。俄罗斯方面声称,阿夫杰耶夫卡发现几十名美国和波兰 “志愿作战人员”,哈尔科夫的一次空袭中则有几十名法国“志愿人员”丧生,法国外交部一方面否认法国人参战,一方面抗议俄罗斯空袭造成法国人在哈尔科夫伤亡。
" n9 T. s# Q+ P3 m0 I& g0 m+ x' u, Y7 X2 p/ {2 F1 L1 W8 ~
乌克兰F-16被击落时,被俘几个只会说英语、波兰语的飞行员的话,乐子就大了。; p' ]# d% Q9 h& N

  T7 n$ {# P7 ]. H“顿巴斯苏-35”被击落时有说俄语的飞行员被俘,那倒问题不大,俄罗斯族嘛。- `) m6 P& B9 _; N& V& v: T& a8 v

0 X4 ~+ G; O8 t! V9 i7 ^但是斯托尔滕贝格为什么要这么说?# _+ W/ ~7 C! F) I0 O) [+ j1 q
0 _: E  P9 o$ ]  X- X& j
F-16是美国制造,出口控制权在美国而不在北约。在理论上,斯托尔滕贝格对于乌克兰F-16的使用权说了不算,但这很可能是替美国在放风试水。
3 h) B/ g+ w9 t% C% D- t0 U7 i( o2 x9 `8 V) D
就个人而言,他的个人政治遗产已经和乌克兰战争紧密相连,他不甘看到欧美被“乌克兰疲劳症”席卷。乌克兰战争的失败前景已经写在墙上,只有孤注一掷,扩大战争,才有希望打败俄罗斯。至于乌克兰是惨胜,还是已经没有乌克兰了,这不重要。
5 W+ G2 R5 B- \) H. d) e0 F. N1 T& Y
然而,作为北约秘书长,斯托尔滕贝格实际上只有代表权,没有决策权。他既是美国的喉舌,也需要代表欧洲的声音。
3 D; g5 ?* w; ]  h, x) r7 q1 X/ q1 e: G+ [: s( q9 I
在欧洲,波兰和英国是最坚决支持乌克兰打到底的。6 G' ~/ C6 U0 V1 N) r

0 b/ r, m8 b) w8 O$ _" b0 F" M. o波兰需要乌克兰成为缓冲区,最好把白俄罗斯也一并颜色化、变为缓冲区。乌克兰战败意味着波兰东部方向将长期陷入脆弱、动荡的局面。波兰本来就是北约的前线国家,但那时只是潜在的冲突前线,现在成为现在进行时的冲突前线了,这不是波兰想要的。只有打到底,打败俄罗斯,波兰才能重新拥有稳定、安全的东部前线。
3 h) V( ?7 S! z  W8 \% ^, |( ^1 j) X+ D  ~! C4 \: V: ?/ w
至于瓜分乌克兰,把利沃夫等“前波兰属地”拿回去,这是人们在臆测,不可能了。波兰要是敢这么做,不光成为乌克兰的世仇,也成为欧美的弃儿。- }) C5 q) q; q5 r

7 [/ B6 i8 U4 z; ]3 B$ V6 ~英国在二战后,从老大帝国沦落到“善于充当杠杆的二流国家”。作为欧洲国家,英国成为美国影响欧洲的杠杆;由于“美英特殊关系”,英国成为欧洲影响美国的杠杆。在卡梅伦时代,英国还想利用相对超脱的地位,成为欧美与中国之间的杠杆。
6 ~) `5 P/ G" f: U8 e9 b  I' _4 D6 Z  g2 _- g
但在脱欧之后,英国作为支点的地位悬浮了,杠杆作用尽失。乌克兰战争是一个机会,英国上蹿下跳,极力把欧洲和美国凝聚在一起,并从中再次建立杠杆作用。
1 d* W  a/ Y/ m- i+ i# Q# p) g0 N5 S0 g6 D" Y+ I
但对美国来说,尽管好坏参半,斯托尔滕贝格要是真把战争扩大化了,总的来说还是在大选年添乱。对民主党来说,乌克兰战争打成包袱了,实在没有什么好故事可讲。对于共和党来说,攻击民主党是一回事,但要是问起来有什么好主意,其实也没有,所以也最好不要成为主要话题。% V+ E3 M$ P1 B1 d+ {5 P/ F% ^* |
9 H9 ~( d+ r- h* Z. b+ q6 J: f
为此,斯蒂芬·布莱恩在《亚洲时报》上大声疾呼,趁祸还没有闯大,赶紧把斯托尔滕贝格开了。布莱恩是参议院外交委员会近东事务小组委员会的主任幕僚,曾任五角大楼负责政策事务的助理副部长,属于资深“深层政府”人士。他是真急了。2 @- Y4 }1 B1 w& D% [

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    拍拍脑袋的话,有没有一种可能,这是西欧在试图压普京谈判?
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    我在想要是俄罗斯像伊朗一样在空袭波兰,罗马利亚F16的出动基地的时候先声明一下,看北约的反应一定很有意思。
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    ! M9 o# k" r. H8 _# d
    如今俄军损失2架A50(假定白俄机场那架雷达损伤被修复),不知道俄军的剩余6-8架A50如何做战斗执勤?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2024-2-26 09:35:52 | 只看该作者
    密银 发表于 2024-2-26 08:166 e9 j# v3 c: b7 ?* B; h0 y
    我在想要是俄罗斯像伊朗一样在空袭波兰,罗马利亚F16的出动基地的时候先声明一下,看北约的反应一定很有意 ...

    ) v; S2 J$ ~5 F8 m( G" U& [' X$ Q0 e真打了也就那样,北约里现役的退役的有意愿有能力的早都上前线了。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2024-2-26 10:46:34 | 只看该作者
    咱就说假如上述的情况发生了,俄罗斯用匕首空袭波兰的空军基地。大家猜猜波兰敢不敢反击呢?会不会触发北约的集体防御条约。
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
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    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2024-2-26 13:50:57 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2024-2-26 10:46
    ; ?# ~0 {  V2 j  \/ ^" R$ ~1 d5 H1 r咱就说假如上述的情况发生了,俄罗斯用匕首空袭波兰的空军基地。大家猜猜波兰敢不敢反击呢?会不会触发北约 ...
    % V. ]/ e; _& g3 k6 ^
    我觉得俄军不会攻击F16在北约国家的前进基地。F16俄军又不是对付不了,几十架F16也改变不了战场态势,现在俄胜券在握,大可不必增加额外的风险。北约大可赌俄克制,“集体防卫条约”的神话还是能延续的。
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
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    [LV.2]筑基

    8#
    发表于 2024-2-26 14:01:55 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-2-26 07:53
    + P% E+ a* H" x0 B" t拍拍脑袋的话,有没有一种可能,这是西欧在试图压普京谈判?
    ) W! h4 D; J7 k% K
    普京对谈判一直持开放态度啊。如果乌克兰愿意放弃第聂伯河左岸和敖德萨,战争大概马上就可以停止。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2024-2-26 22:30:39 | 只看该作者
    exprade 发表于 2024-2-26 14:01
    / M, S- H# i/ {$ q% d1 Q普京对谈判一直持开放态度啊。如果乌克兰愿意放弃第聂伯河左岸和敖德萨,战争大概马上就可以停止。 ...
    + k, J" R$ }: Q- r1 e  @5 I' X
    问题就是条件吖~ 谁会说永远不谈判这种话~
    " L! g( r3 h8 q- T
    2 f. }8 Q' g* f/ p# A- R
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2024-2-27 01:21:59 | 只看该作者
    来自丹麦的斯托尔滕贝格是出名的鹰派

    5 C0 q  g% }+ V; L* I" t4 R他是挪威的前首相。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-2-27 01:35:05 | 只看该作者
    千里追风 发表于 2024-2-26 11:21+ O* o: r5 k( v: J
    他是挪威的前首相。

    3 N0 H% A9 h. W7 r% }你说的对,我记错了
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2024-2-27 03:26:46 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-2-26 22:30' I) P  ?- d! E
    问题就是条件吖~ 谁会说永远不谈判这种话~
    $ _5 k! S$ }1 t4 L% m- ?; x
    泽圣立法禁止和俄罗斯谈判。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 288 天

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    13#
    发表于 2024-2-27 07:09:22 | 只看该作者
    exprade 发表于 2024-2-27 03:260 Y9 [& Q& \1 l# Q
    泽圣立法禁止和俄罗斯谈判。
    9 s# I0 ^; V6 Y3 v
    谁当真了?
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
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    [LV.2]筑基

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    鳕鱼邪恶 发表于 2024-2-27 07:09
    $ I. _' r  S; u; ]) c% b) j& y谁当真了?
    & S% s0 D. `; k  j3 T0 c# x
    好问题,乌克兰的法律谁当真了?
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    15#
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    刚刚看报道,马克龙声称不惜向乌克兰派兵;然后包括斯托尔滕贝格的众人纷纷表示万万不可。- q- V$ U# K" q2 v' N

    / }0 B' ?' v) E$ A; X8 X所以,F16的事儿还真是以施压为主?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-8 01:43
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    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2024-2-28 03:38:01 | 只看该作者
    估计在欧洲看来,对大毛缓缓用力,慢慢蚕食比较好。气势汹汹堆到毛子家门口,万一他扔个大的出来,谁受的了?
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2024-3-2 12:39:39 | 只看该作者
    白玉老虎 发表于 2024-2-28 03:38
    / q! q- `3 P/ f$ e. E估计在欧洲看来,对大毛缓缓用力,慢慢蚕食比较好。气势汹汹堆到毛子家门口,万一他扔个大的出来,谁受的了 ...

    ( a" [% b+ ?- W& c& j7 t  F仗打到这份上,欧洲老爷们还做着蚕食俄罗斯的春秋大梦,只能说:智商堪忧。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-8 01:43
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    18#
    发表于 2024-3-2 23:25:56 | 只看该作者
    大家口口声声叫着不要大打,但是现在很明白的是战争在一步步升级, 尽管目前看来升级还很缓慢。# t5 x+ I" Z0 o1 g5 k& X, W

    2 F  S! I$ v4 G4 K# t
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2024-3-3 13:35:39 | 只看该作者
    + p% k# l2 |7 }: r7 w# z4 h% k
    从顿巴斯发射的伊斯坎尔德导弹或者匕首导弹打击波兰,算不算洗澡导弹?反正西方法律上顿巴斯还算乌克兰领土。由一位顿巴斯身份证的同志按下发射按钮,同时手持身份证拍照留痕上传政务网。。。5 ?- I! ?3 y* o) z. s) v, r

    3 n: U# m* g; w4 W* e$ g. U& D
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-3-3 21:04:48 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-3-2 23:35
    + t1 `5 D: L7 [9 i; z* |从顿巴斯发射的伊斯坎尔德导弹或者匕首导弹打击波兰,算不算洗澡导弹?反正西方法律上顿巴斯还算乌克兰领 ...

    . P( l2 v, t& c! G: F) W/ ^! N' @8 D射程不够
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