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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
9 c, o, i- ^$ n& Q; K" |9 W1 H8 j& l4 ~9 n# ^1 o$ t* q/ z
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
, m! g) A1 u: v& A- X1 I5 E9 c; d, u+ N$ x1 O* L9 L
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。: V" w0 Y- @0 E1 N7 W4 s: g
4 C( V+ o( l0 S  ]2 b. J& v
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
, S: h* q1 J, T" Y) \2 F+ L
3 ^9 b6 O5 S  |; N5 Z; d3 ]美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。( S& [& R6 @. u+ m3 D( `' Z1 E

/ r7 a; g# p+ l: G: \8 l! K跳岛作战还可能得到F-35B的支援。2 K+ L: [% K  h' `1 _! H2 [1 g
( @7 A3 N/ X* l0 Z
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
- e% M) a* T; t6 a% g- d6 u6 [# X  e( W" M+ t- U0 J
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。. [1 U7 ~; d9 \  j2 T. l  @" g! m

- X, N9 F; ^( l. q; a8 N1 P$ R战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
! u/ l# v! d8 w; K$ O
8 G$ n2 n8 {2 P) p6 ]/ b在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。+ p" c6 g& h  i/ z2 c* H/ C
! ^5 y( E4 H3 A( H" J
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。; V1 K9 {( J$ [+ u, f9 c& q

0 k* [* e, W3 V, M0 \射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。) i" k# y5 v$ R8 Z0 J

& `, `" a) n. @. V$ W岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。% j) G8 ^: U" h  G$ }" g) Q, ]  `- N
9 V+ ~( k( d, a. e  R+ a1 k
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
( t) [- p' {1 \: n) }
* a/ r* @/ n7 p* F+ J乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
; K" i: z6 C* _- h3 R  s
! p& v/ t9 k5 E4 z" W! H岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!0 y2 v5 ~4 g3 f; M+ O, V
6 L5 M2 V3 N- b, |, q" U0 n+ B
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
2 W& c  R+ E5 e2 t4 P3 [% @+ }  G& w  z! I+ A; `, x
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。- y% l/ Z( t! q4 V' q
1 N! z7 [$ F# W8 O: U
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
2 v8 C! A5 ?8 L, X# S! T2 e7 u2 e# i2 N8 ?
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。$ @% v; n+ _7 r( O/ V

2 M+ n: a# d5 N, \' @7 ^% t( o倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
. j* d8 U2 R" L: y" H# Z' ]" l, V# L
) A0 r7 _! L" I: s* _: B$ X, g/ O不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
老财迷 + 8
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johnsonjian + 10
黑洞的颜色 + 10
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。  J: m' m3 `, s2 A: Z

    ' t& `8 F9 j+ f结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2873 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?0 [9 [! h! V- r" z
    - M  @0 {3 v! C/ R, `
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    & F/ x0 x$ [% E: b
    6 Z& B, Q# i7 ?- o不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。9 x- e" H& @; \- \
      Y  t6 p8 `% z8 s
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56# a8 Z8 X7 |! p
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ' t0 b/ F( O* U- |( ?4 U" S$ p: I, ~0 q) S; ?
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
      }3 z3 e0 X9 t. D
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

    点评

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    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    0 [* Y1 @! V" F  W
    岛屿是不能激动的战舰
    : \5 v. v0 T* J4 }8 L. N4 c# ?
    3 \. H: g/ P% z1 k8 R& r
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    9 r3 k1 S. y6 A- v2 q老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    " ]- O6 {( J  [; Y. O" k
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 2745 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:589 [+ z3 h, e3 s# w. p6 E. ^
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    6 {. B7 I& Y5 p+ v. V( a: H7 m
    这可是东部的屏障。
    ) q$ p8 _( d3 u2 E统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58+ S( {: `: {, x
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    2 h$ j- S2 f# ?/ G6 E; ^! e
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。, c  s( ^( e- r' a' `8 z# H0 h+ x
    1 [. l# E/ I9 p) {% e" v3 X3 s
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?, Z* u2 N' a4 D  g7 c
    ! u6 x- o4 Q% x1 H7 f! {; K
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
      X) q: T/ f& {& ]  H: c. e美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    * h% \2 h4 M" f
    " z+ C6 h: ?6 u. j3 v- K* Y这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    , V3 q! `0 e* A4 v! R2 W$ ~% }+ R而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:582 Z8 u4 @8 E8 ~! N) w5 q, i3 L; T+ u, h
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

      o6 X' s  B5 ~' X0 y" r其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:452 k/ H3 _6 l5 w' }/ d/ q: I
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    0 J" I7 m( B5 a& G2 @* F
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    * p7 ?# Q7 J) O& h# m7 m2 N* W7 o2 ]8 d1 x! e
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45' p. O* c& a2 n/ N1 y$ g
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    # u3 @* F, ]  J6 q  E: Z6 x5 r
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05* V9 b8 x% S; w7 }1 G+ v$ G' k. a
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
      j2 t2 o. }* h7 J9 K! d
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:202 F$ u1 A5 a! f, j9 W
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    / C# a; x# s2 T, {  \% L有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    8 U. |7 }2 @# P' h: d" U' L老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    % {* x. ]8 ^6 u2 S% b
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    . U7 u' h- p: `2 @有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    ( b' K# i5 F8 v4 U4 n铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    . L8 G7 O5 G9 I9 d  |是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?* D7 }1 E# m) B9 S: f3 P  h3 ^1 K

    " Y5 T2 H$ \% {" k乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    ( C. z/ _0 E1 S, L& u) Q不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    5 B$ {9 ~3 z. n) K8 i  Y这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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