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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 1 |, E. R8 J, s9 C  o5 s
. l* b. t+ F4 h0 J6 t
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
3 M+ u- x! `( K" D) M, q2 r: g$ {8 V9 Q) _& v
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
5 s6 b  D& W( W0 q6 v" l
( g4 i8 [% [: t( z  y- q这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
; ?* j( B8 ]8 q! c# A' g0 W& \: D
' W* r' P+ ^$ ^+ \8 g2 [美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。! n& G' F5 R$ y- A; D

7 j% v4 o$ }. b1 b9 f跳岛作战还可能得到F-35B的支援。5 M# I/ {* N' k9 O& [2 \

1 V* e) V! I3 u  Y6 |但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。/ o8 D2 }5 J/ ^/ c7 }& D% g

! [0 h0 g% Q2 w4 {* [% y在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。: h% L8 |2 y1 ]: q/ V8 f

/ {7 W; Y; Q7 w5 J) R战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。7 _! Z! p$ F1 J! ~7 Y+ V& U2 r2 ]

0 C- e8 [+ }2 U& _4 u, `: z在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。, F9 J" j2 b* x$ n

1 x  {% j' K0 H# {% F: h; G& R但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。! b+ V7 ?7 M. U, k+ i6 X

: z  F; S$ f' K/ G射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
" y0 @) l% Z+ ^( H. J
5 N( w- t% w) c) j' ]# e岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
8 y- S, x3 P, g7 |$ W: k
+ l: F, k" r: |6 |不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
* p& v: X2 D. ?& z
  c9 O" v. o+ c8 m乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
2 `- G4 p  J+ D& u2 d, i2 q  k- n0 z
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
/ B* C) J: z4 g( H$ F' c. P5 c2 |, Z5 `5 M0 ~$ k9 P
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
9 N$ }" e; n0 @  _2 t; j5 J; g( s# o3 [* m
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。, P  V2 f- c& @6 a
) D% M( p: q; P  f: A* }* \
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
7 t" P. \3 B4 A
, V7 _0 m& F7 w最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
: p: p, z+ X9 P& \# H7 @  L+ B' q$ M& e4 q/ J
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。+ ^! Z* `) E9 }9 i' u. R, l& o. {
0 M7 @' ~8 i, G! Y7 U
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。
    $ F% @  T7 T, d9 I% u$ u) {) k5 R) W! P- B9 e. p+ u
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 13:51
  • 签到天数: 2873 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?+ s, m  W( C4 t$ N" E
    7 t, i& V/ J- I; P- z1 ]
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。( w" X3 `; o  P( l1 l

    ) p9 u2 f( w) h! F) G不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。: l8 {+ ]; t  O4 _" C( \5 m

    , Z; m+ P! X, y0 f6 w) v& D除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:562 R1 l3 k  q: l& P
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ( x, C3 y: O  P, A
    9 p; D# a& X. F% U8 M. J( w9 G1 R乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    4 R/ x7 j4 x* ^- ?& g; {, C把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
      z3 }/ A! G1 X* [
    岛屿是不能激动的战舰

    ) N0 C( T& j3 U3 W# w! _8 D8 k1 d3 M' o- Y0 O7 @7 A7 t
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:587 q8 K9 O! S6 A# o6 ~% @1 l& t( a
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    # q$ G& g$ F& v* {1 p很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 07:10
  • 签到天数: 2745 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58" g4 G0 p3 n! \& j
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    2 g9 r$ j" q- y( R
    这可是东部的屏障。
    0 S# e4 L  G& F4 r" t3 p/ v统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:588 B, Q+ k" C# L/ W+ D4 e
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

      h3 U( v4 V$ ~% B统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    0 n3 c& B8 G/ u" }4 i, w% n+ E* a' ?" V4 B8 U. Z
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?* j* y) m) Y+ h$ M, |4 k3 f6 E

    0 Y$ Q+ w0 X( R4 p5 c; S- \+ p
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    % V# l2 i8 q2 m6 f# a美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。& r) ~) T# r  l: @. C
    * g3 _* `. r, U/ S- |+ C
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    ! q3 ^; p% B5 j而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58* S$ B7 O- C8 ~$ p) B' X5 f! W* l
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    $ `1 u7 a7 V; @2 F. v: e& ^其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    7 H3 J/ P0 m/ x9 T4 o南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    " ^7 Q! x6 V5 p# M! x
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    6 C' \- `+ U) A/ Q! V7 R0 N+ |8 p0 x$ z% A9 }3 a
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:458 F, r3 N  `, x+ s
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    & v1 b3 D; C5 r& d: G' J
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
      _9 ?; P, e; H3 m; F6 e& S) [* ]  S+ b南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    7 S6 h! B8 \; Z$ E4 e' A
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20: [* K; l/ m% D) l9 q9 b5 X
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    $ Q4 K7 g1 Q- r- |/ j
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
      k! z5 L6 i8 ^: x4 M老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    * G2 N8 F& Z+ `0 S2 t- ^, E! }1 G! K( l
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    0 g; I5 ?& g8 B1 j3 M/ H- k5 T有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    1 b/ r% o9 I1 F, O铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ( W9 @+ ~9 N6 S% U是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ! j4 X8 s, d/ |0 Z7 J  p" C' K+ y/ K! X& n/ J7 p2 J" D
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    1 `( a8 p, t1 @$ [# [% O* j不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
    0 k# O& x/ G& R: |& q& ^5 a
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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