设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4355|回复: 34
打印 上一主题 下一主题

[台海] 以岛制陆,此路不通

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
; |; D: J6 h/ g% C' n; W* y; k6 C) O5 u  b3 J/ l/ o4 Y
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
* L! c1 _$ N, o( Q* i4 d; v5 _' T
4 x; \3 L1 A  N: o5 t在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
& l. \4 X- C, Y7 ^
* k+ }9 }& r) o' N这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。0 c2 ]% ^, b" S% j% H
2 o  K) @: C4 ~5 ~* I) L# d
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。' |4 D, o( N" }; v* p0 b) Y; M
( x( c/ G- q! P: U& v% m
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。- A* {# ~4 A6 }$ O& q+ j1 s3 M0 b2 U
+ \" S. M1 l5 h/ w: M
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
2 f+ f# g% m: s5 f& U7 c2 g* @( F6 d% u4 ]' Q5 Z0 g* p; {
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
3 Q, r6 |3 [+ j  ~  l) p
, k) r1 E% a. y3 v战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。& |9 Q0 m/ w4 _  _0 C7 [; K

. v/ N* ~2 V' Y1 p% v在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。* A/ r4 I+ Z. a8 i# E) E6 R

( f0 |2 _9 r8 n但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。3 X! C5 m3 E& c! i
+ R% a" {6 {" ^7 p4 I1 B# ?
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
" ]8 Q! W" a7 T# P% n+ d; `; w. S& d1 w) m# c) a
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
5 q0 M0 W  }0 M$ r; B* X+ D3 P0 _3 T; e
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
3 V. |% J7 Z' ^( k( e& o5 _. N% G# B6 |6 a* V0 U
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
/ Y! @3 P7 ~9 _6 y! k; y5 j4 I1 O. r4 e
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
) Q' n4 M* ]  |' e) T! Y9 t
+ [5 P' [. p: j" x/ T防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
6 W  u. ]/ @  n, x
  Z; B4 S; ]' |' o从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。8 k/ J0 L( M5 _2 O6 p" t

/ I2 w' q# O7 w: u兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。* w  f- Z& x4 ^* c
3 d7 U* v5 `0 x/ s- f' P8 T0 E
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
, V& P( R0 c3 n& l
# m  u/ H5 G2 E/ C1 ]倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
: j5 `1 n; H. v5 T
7 {7 E" W- ?. I7 b( }不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
老财迷 + 8
常挨揍 + 10
johnsonjian + 10
黑洞的颜色 + 10
老票 + 2 伙呆了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。
    9 }# H- y; _; P2 _. W8 J
    ; @9 g& Y: V* c  a% b结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?9 Z* c6 l5 b8 X4 ?8 j

    % t/ l7 ~8 L: l$ }+ P5 J+ S乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。; ~+ s) [* R8 v# s6 D1 E  v

    + A* s0 ^, w3 n4 b不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    - y! T4 r' x) r
    # m) W" v2 R" Y9 N' C" f除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:563 k, L8 f& v+ D; b6 N- }0 q* u
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?9 E7 F3 N5 p# n7 I; d$ q

    ) ^( V& |7 P2 w2 H乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    $ K( a/ `& X  p7 v6 f把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 0 [  W- ?. r6 x
    岛屿是不能激动的战舰
    6 v- S  o: P/ L7 h3 }* F4 u0 ^

    , e# d; i( w! }/ i, G- `! W老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    + c' k+ u% M8 v1 M8 W. E8 n老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ! h' G/ j* V7 C7 s* p很奇怪的问题,我想不用回答吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:01
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58; o' i) c& {' x2 ]
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    / ]7 U4 b8 E  K2 \; f( d这可是东部的屏障。2 K) D; O) R7 |7 c+ M+ W, q
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    # N8 [2 E' Q. a老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    " [' u& }8 Z! F- R2 Y9 G# K/ M
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。2 d& F, y1 [4 O% d1 X

    + z% u7 M3 n) y- ^6 m4 V0 {( A这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    + N' ~$ k' T4 c4 b+ v0 t* n8 M, A8 i1 @% n# m3 M
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:268 X9 ?+ I& L6 `  j6 J/ Q
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    ' k3 M$ s( ^8 G: f
    # x, k" ~* e& |. j6 O这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    " u2 p# B2 G* |8 @/ ?# c
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58/ _1 n) n& [' T+ ]1 H+ D
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    , V3 F7 L. o: O# `
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45* \+ ^4 S2 {$ m' z" ~
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    2 N- |# G2 d% |, w8 D南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    + j/ Z  y3 }; j* }) }5 c$ V: W* x( S( U+ j4 E( f( z6 s  _
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    0 B- N( P+ B9 \南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    0 v: s2 `5 ]6 V+ D" t( x一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:050 t# F! m5 w9 t8 e; v: s+ P! C5 `
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    * R! M+ I, f# Y& x  s: u
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    ) R9 T( _, j+ V4 K! B对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    ! A  Z0 S, [8 Y5 V
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-7 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    . x/ P! z5 D% b4 Z* ~9 x( b老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
      Z( d$ D6 Z/ }2 ^" m
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-7 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    % P4 b; z, p1 ~. h有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    2 f: q' r5 _' H# t! S; @% S9 q2 F% Q铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    +1: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56# n/ Q  a. E$ J- w
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?( [5 ]  P- a# r1 \2 K5 K$ h" @
    7 [( I. |; X. k' Y0 q9 O# x* g  [
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    1 ?% P/ K5 h# r4 ~/ |9 c
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    3 d" P; R! I5 _/ V. i& g这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-15 14:12 , Processed in 0.061469 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表