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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。/ K; I+ Q! K! s6 F! {

1 g, t. ]* V8 U 8 O1 ?9 t0 z2 V, p: q* h
挪威F-35A在芬兰演练公路起降
: |& o5 q& Z6 {* G( _
( J/ l, m3 m, B# l
/ {/ f2 f0 P* B2 j9 _0 I1 \公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
( x& J1 b* n& E5 J" V; Q! n7 `) h, N5 Y' K
4 m# J+ ^* R: S
但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降5 ]+ o4 N' a3 H1 [  @
2 t8 k8 L( A) U7 x1 K: h
0 X; U! m. m" K4 c3 q6 q

" F; f$ v9 Q4 h3 S! K
4 s$ f4 S% X/ z# G: U4 b7 E这样的林中公路只适合作为滑行道. _+ z% a" I9 c% G8 e1 R0 t8 b- c
3 M- y. c+ S3 |& w' y4 W2 S2 N
战斗机在公路上分散部署有用吗?
. ]4 _/ }0 N- y4 o$ p  ^
) d: t8 ^6 N& _: M" Y! N在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
* S0 A" `6 |# w3 g6 f) q" n5 j
& l( B/ r! W4 g9 v, W% o9 J着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。3 V4 W8 x/ ~2 S7 I" k
) ]5 v/ L7 S" [- }1 k
重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
( ~: o- b# F3 u7 J& Q
7 K3 G0 P' ^; _$ \* o5 G% T另一个问题是生存力。7 x7 N$ h; M0 R; C: l
! d6 l1 d( ]' C4 l8 ?3 ?
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。- }6 D' I2 G6 R1 L

6 j4 `2 Y# s$ l' V9 \( x在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。7 r/ w3 f0 }- W& F' j) X0 G

( H+ h$ b1 }8 v" H3 ~2 j造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。' n" ]& i8 }" Z4 [" a9 Q

" g* P, T7 p- n% P8 T+ m这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。/ p. c2 j3 f& a6 e+ [
0 B! k' x+ S# c1 X
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。6 C& n9 d! Q8 Q( G' g% }! x

' J7 S2 }4 e: O7 F7 b即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。
- _) R4 b% z3 d- O8 |  R+ b6 E+ y7 o+ K4 G1 N5 e9 @" @
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。8 t" ?& J# x8 F, u2 d0 s
' E' |" l2 y1 ~, l; R2 z& @
在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。6 \3 d+ e7 |" u* K
- {/ C6 p+ }: O5 n) |
公路跑道还有其他问题。1 w, i6 O; K6 Y/ g; o  K- q* [
& `/ v% A# m/ S- m( L" w
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。. s1 l( @7 @2 n7 J1 \

- ]4 T! Y3 T0 m0 r) v+ n4 ?4 S0 G公路就不一样了。9 U0 |' r# e( y6 @) e
- Q- O6 k9 j* T# \( `
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
1 r- |, q/ g* X! Z+ u$ `# i9 Y/ ]: Y* {, E
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。% i) }  [3 n4 V" k. {% E; P
) e$ j% T6 y) o" D) t
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
* H8 h; U. v1 o% p5 L1 N1 s6 D0 V3 T- J1 L3 f# K0 U: f
航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。5 B: e" a8 P4 y" R3 c3 q7 q
7 \8 j4 {& n4 d" j
即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。, p3 ^$ b9 @- T' i8 l$ Z2 a5 \! l
% P. \  G0 W; m" ]- q
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
9 A7 O( ~; }% F. D: E$ T
! N0 @$ m1 X6 Q4 |2 A( n6 N: n0 s夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
9 }+ x) Q( n$ o! `" t) ~5 v9 E: a# K# b( _. ]/ b1 P* B
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。0 _( k) x" K5 Z% \0 n
" I) J: K# k& @! e, I
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。
  Q4 `$ w, p5 ?9 Q: r0 M, l8 h( h% C6 B9 x7 F
打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。8 Q1 I8 ^8 t- [: F9 }
5 [8 Z( x1 S! f* G/ N' z1 G
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。# o8 a3 N% M" x, R8 f
2 k3 H' U+ ^2 ~* [. ^( G
但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。* T" [# ]8 k( b& W& e; d
; [* s) W$ V4 d: O6 m+ O/ Y
在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。5 o9 P: X3 }& e4 a
6 P$ u5 r3 q' v) O4 I
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。
4 B4 S- P4 ^) P& C1 Y" B" e- H- w) _* _$ H& o. l
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。$ ~- A" `  q6 ^1 s
" q7 x- J, H* t  ^; E
瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。. \  h5 U3 Y8 R6 z% j' c' e

8 U# Q$ @6 O8 c8 x1 M  [公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
! P2 g) T- |6 w" h
0 u0 p5 j/ _" I! c5 K/ \* X+ Q$ c2 E7 K作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。% X" e" b( p) s7 Z4 Y. s9 {; W

& _# c- w7 I( o, w. P( O对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。9 Z' t5 u: ]( i8 x
2 w0 x! |1 O7 c
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
4 F4 j+ ]4 V) V; g- \
9 p8 w6 }+ p1 F  T  o4 b" dF-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。& X6 p. z9 r( r
! x' P9 G2 d- R
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。8 T" X9 f; ^5 b% [/ h& p

. W3 R- E% Q: f& u1 {大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。2 l, T; h& j! h0 W: M

( r7 ^$ h9 D) r" c' q' \公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。( i, h( P7 \8 r. K

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    7 W8 r: O0 H- _* `起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29
    % K- R: R3 k) L) g" ~' w5 a8 ^6 Z公路一般是作为意外迫降用的吧?" F: @  |7 Y$ l  a/ l
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...
    8 q& k1 K( K) ?9 t; f
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46( \$ |4 d5 R% Z2 J# g
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
    2 C, ]8 Z# d; M2 Z, X0 E
    最多就是机场附近的高速公路吧?' m4 F0 q% F( M7 e; F7 X% v
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:276 p6 y1 r: A: \8 p1 x+ ?! L- }
    最多就是机场附近的高速公路吧?* E1 x* B3 }8 n3 ]+ W
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    / T# W# Z% T% A) K3 L2 i+ w那就是当作额外跑道用了。
    : P! d& k/ y. n9 q
    2 t: Z8 O; ]( ~; K/ ]+ d: U是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 1949 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    , C' P) R  d+ j% t: d: T8 f; G5 s0 c7 C
    4 f) M/ e9 E& Z歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    . u% X! x3 K& b6 z: k; e以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
    / N6 ?4 v2 k# x$ [$ s4 |. D美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。
    : z! r  l! }; N/ z9 }. b
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:321 w& s" a# U- H2 B
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...
    ) p- H& H" ~6 e+ J
    所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。7 F6 |1 H- D/ T
    $ w% n2 g# o  ^# a( B! k' a
    一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04
    7 X6 b& x- r1 K9 D) G本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊3 A$ L4 {2 W4 }! W

    / Z& I  d' T; M. u6 u歪 ...
    7 k8 w$ A; Z& L% J
    是的,只有中美玩得起。
    2 I. c, W$ Q8 K5 S  x9 R" L4 U) P
    5 V4 T) D9 |# k7 O" ]" E' ]以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3147 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54" R& }: ?) y2 ~6 }4 g, H
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    1 b1 v& N- O7 t( _演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。
    / V: ^  F5 o/ r  a5 A( K- c1 P. m
    ; j! y! i4 _) q; L远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    : v6 _" h: K* K/ a, h  d, T- ?$ @8 Y: P1 L0 F
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。
    ' p. ?) f. t2 s& n# T- y8 |1 e1 `' s7 @0 M' y
    但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
    - a+ o0 H  ?. a% O6 t
    + J0 \$ i' s8 ]( w+ q! _$ V毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 0 n& s( o4 ~1 N$ ~0 h

    ; k! L  D1 Y2 t+ a, O真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49
    # ~+ P( A* H: \' p是的,只有中美玩得起。, l3 h8 @/ t+ W; ]9 [8 `+ E9 Y; X

    " A0 i1 Q* l/ F; U8 T  Y4 s- g* u以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...
    ( v: e6 {2 R' D. v
    指挥链(数据链)可能是没搞定。
    : Q5 r, @2 H8 p1 u6 s$ o但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?
    2 x% M5 J9 G  i3 O: z8 i% Q' g
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
      S# K# b0 o6 v  I指挥链(数据链)可能是没搞定。  M, M, g' G$ w  n* s3 A( j
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    5 \- W: p/ {( k8 [以色列自己有,不用美国提供。
    * h% r% B+ Y: A% U) M2 f$ @$ H% [( E* N2 k& l6 D, Y
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    - ]; D# o! d6 d我见过毛子的前进机场跑道。
    # J, z7 b6 R+ x/ F# y+ V" Y8 {! G3 E- F, Z" E
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    # W) a; a) m/ B! r跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55* {( c- y* S4 L+ o) _" v" P& o" G; Q
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
    ( G$ G9 B) z/ l2 }" ]
    估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
    & e2 Z2 \( E3 @* a+ I" b' ~) B以色列自己有,不用美国提供。
    " }  a. n& w% S0 k7 U+ r7 G4 s( C2 E
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...
    / K: @* e" T! P3 `; M- y+ U
    - t$ E0 Q' |  N' Q, N* y! _
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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