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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
, [5 M& I/ i. t) ?2 ?
! m. }' T5 v( W; t: W8 d" r/ n( B
4 k* n# l0 I- r7 ~/ B木头是最古老的建筑材料之一
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/ A7 k7 \$ X/ u* U- G/ W  c- Y! b6 Z4 q5 ?! O) @! o
中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了
( V3 g: J, @. R4 O- a
9 n8 f# @9 b, q' r" i4 f5 X3 K% _5 b- }3 i
如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材9 t! F: `( |. q7 ?( B7 Z! a6 t! c
* G% G! |/ G( w
* P+ Q. ^0 w% s5 F( t4 y3 [" ]( Q

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  s5 S7 C8 a. [

) T2 S6 m* I+ ~0 g
( V/ u  Y+ H2 n
. Z' O5 L$ u7 Q- j6 G" l' R
7 S8 G5 d* `8 w
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, d/ ^. x' }. O& d

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最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT
% F3 C) l$ o. N5 J" O
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( F2 q' i/ _' g; z; p& X

0 k) E# j) k1 S" X- U+ F4 e! t  Y/ \5 R
& p5 }7 x( ~) g
CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用$ u( a& g4 C- L+ W) o0 `7 {

0 n. j$ q0 J, f0 O2 F4 B: k( f3 h' Z- N% }2 W  d
CLT可以用于体现木质纹理  E6 r* i  j0 l! q

; Y6 ~% ~" r, g0 I8 Z. m
& r/ l, E) l& s2 b: E- w2 j4 w; C$ t) Y  c7 h0 v. I

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! O7 u0 ~( x4 P- @% }+ i" ]  m
, k3 M1 Q4 b/ y, _/ z" H
, V* d. x9 ^( p0 Z5 B
% A7 R% F8 r8 e也可以利用其实心的特点体现出雕刻感8 U4 |* w# l9 P7 Y, N3 M

; E% \$ L3 e/ |8 G' I: y) `0 p8 r2 C5 f4 t. F
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
+ k% A% z% Z+ D- s/ p
+ {4 m2 S/ q4 s+ a6 p1 A  w. C
9 w. Q8 o& B; ]  ~3 P7 |7 Q% P
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" p8 ~* B! l, ~2 _/ u% Z' {9 @1 X; C2 f( h( A' r& ~0 c; N

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( M8 D, b4 X/ [3 Y+ y" u1 M0 Z2 E

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4 w8 t$ f4 k( z9 x6 [5 C/ u9 f/ \/ Q0 n- c" l( T) Z
/ o$ S% ?/ }! I7 m3 D5 x

0 r" ^* R2 p# j" l* c
7 e& F6 Y% X& l1 O6 F! I还可以构造大型拱形或者复杂结构) v( K4 S& o# M; b- P1 _
5 k; V4 g0 S0 e; K

6 P& {  h7 d$ v3 M' p! r! `
0 ]- t- m% t3 Y$ o% V% G* _( E4 g8 j% k% V( M/ v
或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
7 Q6 N- s, m8 T( B7 d
- Z: S& U# {- i; ]
) k& z% }8 M! t% y
: n) `5 }. D1 a4 @& x' n5 r7 H, i- `  h' ^2 T5 p1 R' b
. U( F3 w/ w6 s! P$ A9 @5 [
: z& m* E9 |. E) |0 g+ [$ }
用CLT可以建造大跨度建筑7 o/ p1 m  U7 u$ i. D

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) {' @# o  j. |9 F* q. f  r( E8 F4 G: q1 S# E5 g4 }6 v; z3 B! z0 d2 [- h' r
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1 O6 H5 {" `! p4 e0 ~! a
& ~3 [" d: |2 L) q" L; m9 C( S- X8 }. p4 _: c+ v
自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了3 G+ q: r, X! b

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0 `8 i) C& r) K: k) t
  y  d( s0 d' u: l
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) u* S& g/ f( g- |3 Z
0 S- a$ P6 ]  l* N9 `) `

3 V1 k% e$ E0 `! O. f& w, S
- S) r4 Q0 |+ S8 n4 Y6 W3 x) a当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成
$ Y6 i1 l9 R8 T& C  B" a1 C- l
/ ?% J( O( N" \2 S3 Q( n0 l; ]4 l8 W" I/ V, E8 e
( f: k" u2 ]1 E9 m8 L1 f! U

2 u2 w# o" C) M! }2 y5 ~  k6 G/ c3 n

7 h8 ]$ W; O3 i' Y$ L# I/ s
+ I5 o  E6 \- B* P
6 E$ l, e- S2 h" c1 V$ n0 y" q人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
6 j1 E9 y) O& b: m5 N; Y4 R6 o7 e  H) \0 Z" h% E. p2 b. ]
2 Q# L4 X" E7 b& h. h& C, z7 j
这是伦敦的一个办公楼
2 j7 Q/ U" }! m; m4 p+ U! ~8 Y3 F- T1 b

4 p; i  d% e% l3 D: e- n7 ~6 t
* R+ j* T0 k. H/ e+ |# t1 g% P  Y  e8 t9 W
伦敦的另一个CLT高层办公楼
( @. S0 Y5 W" _( v1 ~4 m; c3 C, ^4 K
, |! H( n  l4 Y2 ^
规划中的巴黎CLT高层
+ j9 L$ v) @7 X" m
  T6 y& ^  f0 x4 x
& a9 ?: }" s0 U% _- q5 K) `, i斯德哥尔摩的CLT高层塔楼6 A' y5 `! y" ^
" u0 y. r# X& b* P

, O! B" q) \: g; J: H
6 f2 Y+ R" ^! V) k' i8 I& w/ |4 }5 t$ C0 a  m# V# R
另一个斯德哥尔摩CLT高层
2 T9 C6 O: L. u2 o' i
, {: O, \% T* z* c  n% C; R+ k5 J! d- p% N6 F5 s9 N
2 E* f# q( U" c9 h0 t% i( J
) K  A+ {; u( }  {0 ^, ^; t
还有更加前卫的设计0 P4 H1 |( {7 v: P, @
$ {3 O; |1 ]( x/ z, ~: h& a8 c6 @
/ D/ q4 I4 e* ^$ q

  s0 d" ?0 o6 n" K
) X, K, M, n( H4 n. iCLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?) L( h$ G* Z; F( W1 A  S3 a
. A. P3 V3 V) }) i0 X
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。' c( C9 l1 \- o; O+ v4 E9 \
" D: {1 j2 G& C# F" s
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:147 ^# ^- d4 z5 @
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

    8 V' e# A6 W* z4 [8 C2 m, n* T) s5 S
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56% }' f- N- g: o! v& X6 j- c2 w
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...

    * d- r; J, p, E: _' r! @. H西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 1321 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    6 Z6 f& d! W& k2 l6 @99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    3 v( e" @$ ^6 n) V- v, W4 a5 E6 s造价比钢筋混凝土低吗?
    % V& ^  J  i" r- B) U- A
    关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:198 F0 M5 v9 h8 \9 k, L: Z; s
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    9 O8 ~0 a' A' \0 f9 C' p( V
    强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
    0 }. {9 a! k- ]" ^+ o以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......* z4 [: z! P7 L* D# J5 V
    99 ...
    & }1 V! v8 r" k3 n
    国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58
    * b. I4 j0 L0 I' S" z9 q' m这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    . x# i% r; }, c; Y& E变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
    ) m, w  h3 T' |5 T- v西北与青藏高原没法改造成森林吧?
    % @! D, P" t5 E6 b, [! Q2 p! t
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    1 y" }5 e$ ]) ]+ {( R( A8 N/ |2 w* {0 I4 ?" u2 b- F
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。. q+ W9 ^4 ~: E: O* l

    # E2 o! b/ Y9 W( C) g到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
    2 R* ~6 Z# S) |" J/ \9 ?4 b6 g  \3 ~青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    1 w+ a% D. Q8 s; s; l5 t- d( D' A# A' p# I5 t3 ^9 l6 m/ O
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    3 M0 W# K1 S' P3 Q4 y
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:078 Y* R0 }1 p) s( ?  n8 B8 ^
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。

    ) d1 c2 f8 N7 O0 U- @后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    % X( G( _2 r( r' p- N( y$ c$ P
    ; s4 ]% g; [% J; k3 @  G现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19" D' W6 L. |$ G1 x4 |: {$ X9 F. e
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    2 J" x& M* i1 a4 v2 k3 F. w
    可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。4 q! i" F& D# f
    硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。
    8 n6 Z' y5 z  q
    1 q$ _* U6 W) x! x% }# X* C2 x# w6 X; G但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
    # Y4 ]4 ^$ P5 c
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3454 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52% U$ t) V5 X( s
    变态就变态在完全是木结构。
    ; X3 w( n: n% m1 j) [& |
    有本事别用钉子螺栓
    0 ^8 d3 [3 [# m& C6 H- y6 m/ K2 S! Y1 f" n6 s
    CLT防潮防水咋样?: o' l4 |+ E# ?' u  e
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    1 u) t* E+ ^5 R* Y) S. W, |+ p也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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