设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 机器人来了
12345下一页
返回列表 发新帖
查看: 19392|回复: 107
打印 上一主题 下一主题

[经济] 机器人来了

  [复制链接]
晨枫

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-5-22 12:16:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在特朗普大选中，美国蓝领中产阶级成为最大的颠覆群体，打破了传统的政治期望，颠覆了利益集团的游戏规则，出乎所有人意料地使得特朗普这样一个似乎是最不可能的局外人当选。特朗普的允诺包括了重建美国制造业，恢复美国蓝领中产阶级，但机器人时代的到来使得这一允诺可能落空。数据来自Bloomberg。
* H6 D! `& N! }) d# Z
4 t$ L2 j, _, J% r( shttps://www.bloomberg.com/graphics/2017-more-robots-fewer-jobs/7 f+ E' G! f1 a; o# W
, T, i. O; G$ t( p7 W! y; s

. F- S( \( o- _  f. m4 ]# N: k7 j9 l这是1990-2007年美国机器人增长分布图，深红代表大幅度增长，浅红代表小幅度增长。显然，最集中的增长在底特律地区和休斯敦地区，尤其是前者。这是美国汽车工业的密集地，机器人大批取代传统的蓝领工人。休斯敦地区是石油化工工业，这里集中了石油化工的下游工业，尤其是各种塑料制品，这里机器人也大量使用。外国竞争、强势美元、生产力提高，这些都对减少人工有影响，但机器人无疑是重磅影响。若干研究发现，机器人的大量使用不仅减少人工，还压低工资。这应该是高技术工种集中化的结果，高级技工工资白领化，但一般工作被机器人做掉了，剩下低工资的辅助工还在有人做，平均工资反而压低了。这在化工厂很明显，操作工年收入在6-10万，但辅助工（包括scafolder和pipe fitter以及外包的低级技工）只有3-5万。这些数据到2007年为止，这以后的大趋势应该没变。% f! n8 H8 n9 l; E$ T* R
% M$ ^$ {% B' y8 D

% K/ X* K  d$ ^5 [( E+ p$ T一般来说，机器人增加 导致就业减少，这对机器人应用刚起步的行业和地区尤其如此。进一步增加了反而不一定继续减少就业。这在化工上更加显著，大型装置的当班工人已经减少到个位数了，没法再减了。但这是已经高度成熟的相对高技术行业，对于中等技术、劳动力尚且密集的行业，机器人的影响是显著的。如果把图中机器人增加率在0-1.5之间的数据点单独回归，预测线的斜率将显著向下偏转。这对中国正在开始的机器人革命是尤其重要的信息。0 L  @9 T, g7 J4 V. ~# H; `: h# u% n

- m" ^8 [4 y3 C' b* f3 U0 v7 E ' A( o! _* e/ m8 Q
2008年经济危机是一个低谷，此后美国制造业对机器人的订购迅速恢复，并继续增加，这个趋势没有放慢的意思
% C  \/ K' v1 ~& D9 V2 r/ n, h5 a" k3 h. O: V4 |
3 y8 R" m. ^7 |- d- |
但机器人只是工业装备重建的一部分，各行各业都在大规模更新设备，包括机械、工业家具、车辆、电脑等。设备和器材投资一定是与产出相连的，否则公司就亏本了。这张图是资本投入与人工增长的相对趋势，几乎所有行业资本都比人工增长得快，说明了一个事实：人均劳动产出的大幅度提高不是来自人工，而是来自设备和自动化、机器人化。另一方面，美国纺织、服装行业的产出在下降，就业也在下降。造纸和木材行业的失业最严重，但这些行业的机器人用量最少。这说明：拒绝机器人化并不能保护就业
4 X  g  t8 {0 P- _
. d7 @2 c( j" I
$ H7 V$ K1 ?8 |: a* }上图按行业分解，资本投入/设备强度（红线）与行业产出（灰色阴影）相对照，更与行业就业（黑线）相对照，显示出现实的严酷性。如果解读正确，红线与灰影大体重合，说明投入与产出匹配，这是可持续的标志。红线高于灰影不一定就是不可持续，这可能是历史欠账的还账，也可能是乘市场循环低谷的时候利用低利率、低劳动力成本的空隙打造未来产能，但如果长期这样下去，肯定是不行的。红线往上走，灰影往下走，这就危险了，这更像是行业的最后一搏。从这里看，美国只有电子和IT产业一枝独秀，石油、化工、汽车、机械、食品、塑料和“其他”还行，传统轻纺全面走衰，但几乎所有行业都在失去就业
% l: E2 k- W# W; Q9 P2 N+ t% j4 y% V% Y- [4 N
这里只是制造业。机器人不限于制造业，清洁工、快餐、零售等传统上使用大量低端人工的行业不难机器人化，唯一阻挡机器人化的实际上是劳动力成本，如果最低工资压力太大，这些行业将会大面积机器人化，那时候就业问题更加严重。) S' C, J3 s- @2 b9 [2 F/ s4 {
  n  o5 H# |7 b& R, S4 o
机器人来了，人类怎么办？做机器人做不到的事情！换句话说，如果硬要以传统的蓝领、白领划分的话，蓝领灰领化可能是未来的大势，没有技艺、单靠力气的日子所剩无几了，这对整个发达世界都是严峻的挑战，对中国，这一天也不远了。
机器人

评分

参与人数 9爱元 +32 收起 理由
重重无尽 + 6
nettman + 2 谢谢分享
安静 + 4 涨姿势
mezhan + 2
关中农民 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

相关帖子
回复

使用道具 举报

史蒂芬周

该用户从未签到
沙发
发表于 2017-5-22 12:36:49 | 只看该作者
下一个就是白领文员了，一个google起来，无数小广告公司破产。一个priceline，无数小订票代理破产。
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
板凳
 楼主| 发表于 2017-5-22 12:51:37 | 只看该作者
史蒂芬周 发表于 2017-5-21 22:36
# Z7 @  Z& K1 S下一个就是白领文员了，一个google起来，无数小广告公司破产。一个priceline，无数小订票代理破产。 ...
6 l$ ?0 x; ]; |
电脑取代一般文秘也是指日可待的事情，现在的秘书已经不是秘书了，而是办公室总管。
回复 支持 反对

使用道具 举报

锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    地板
    发表于 2017-5-22 14:21:05 | 只看该作者
    下一步很多柜台职员就要被取代了，麦当劳的自动点餐机器在温哥华已经用的很普遍了。这个势头下去，这个行业的人员会很快被取代的。银行的低级职员也有这个趋势！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    月之悲鸣
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19

    • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷
    5#
    发表于 2017-5-22 14:36:34 | 只看该作者
    晨枫兄真高产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    金陵集庆道

    该用户从未签到
    6#
    发表于 2017-5-22 15:46:19 | 只看该作者
    锦候 发表于 2017-5-22 14:21
    3 e5 @- Z$ Q  m1 w% N6 E1 M9 j8 a下一步很多柜台职员就要被取代了，麦当劳的自动点餐机器在温哥华已经用的很普遍了。这个势头下去，这个行业 ...

    " R" C2 V+ ]( N( c8 ?南京的麦当劳自动点餐机也已经大面积推广。配合移动支付，很好用。
    , p- @- ]# V2 I  |1 L3 w实际上肯德基现在都可以手机预约点餐付款，约定时间去取即可。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    7#
    发表于 2017-5-22 15:48:09 | 只看该作者
    自动化取代人工这个话题太大。
    " h. d6 `+ p0 j. V+ y( I1 X$ ]% F- t8 K  O. n! }# e9 x* S' `
    目前的自动化技术并没有很多人想象的那样无往不利，前两天看ADIDAS的CEO访谈说到目前连穿鞋带的机器人都做不出来。6 h  h4 @& ?2 ~1 M
    ) R6 Z6 w# b# `; U2 P; w
    即使技术上能做到了，还有能不能赚钱的问题，有没有足够的负荷把自动化在效率上优势体现出来。( D( X3 D+ k$ S: }5 }

    5 ~8 }3 Y& }5 o当然从长远看自动化肯定是趋势。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    月之悲鸣
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19

    • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷
    8#
    发表于 2017-5-22 18:54:57 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2017-5-22 15:487 K9 e7 q# a; k2 g, p& b- R
    自动化取代人工这个话题太大。
    1 C) p! ~9 k( e5 Q+ y1 V& f9 h9 m4 G4 G
    目前的自动化技术并没有很多人想象的那样无往不利，前两天看ADIDAS的CEO访 ...
    # `  I0 S/ j1 i
    自动化的出现是革命性的，以电动机，自动化及物联网闪代表的工业革命将重塑人类社会。至于赚钱与效率，其实工业革命之初，西方的工业品是比不过中国印度的，工业革命是纯粹靠美洲白银与殖民地起家的，大不了再来次军事帝国。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2017-5-22 22:34:27 | 只看该作者
    锦候 发表于 2017-5-22 00:21  ^% W  B- L5 d& q( i
    下一步很多柜台职员就要被取代了，麦当劳的自动点餐机器在温哥华已经用的很普遍了。这个势头下去，这个行业 ...

    / n' M1 w; C  P) ]) m( \自动点餐是最简单的，接下来可以自动炸汉堡包和自动装盘，技术上一点不难，就是个成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2017-5-22 23:13:57 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-5-22 14:36
    ' N, E: ]3 c# q" @: C$ k晨枫兄真高产。
    $ y9 R/ m, v0 \' {
    所以晨枫兄不会被机器人取代。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-9-28 17:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    11#
    发表于 2017-5-22 23:41:17 | 只看该作者
    下一步，资本家应该增加投入维稳机器人的生产。。。不然，这些下岗群众不淡定了，怎么和平过日子呢？只有等到维稳机器人的效率和生产机器人的效率达到平衡了，才能安心挣钱，又不怕造反。。。
    4 G6 P  a4 A, Z* f- C, b1 X- e不过，到那个时候，挣了钱干嘛呢？机器人也不消费啊。下岗群众消费不起啊。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2017-5-22 23:58:05 | 只看该作者
    王不留 发表于 2017-5-22 23:41
    & O: y  {* [! g$ o下一步，资本家应该增加投入维稳机器人的生产。。。不然，这些下岗群众不淡定了，怎么和平过日子呢？只有等 ...

    & P4 \( c* o: M0 p5 s下一步阿凡达，飞向宇宙，浩瀚无垠啊。
    : Y/ e6 c3 s) W" U得到太空去找能源资源，机器人加人类需要的能源地球恐怕供不起。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2017-5-23 00:05:12 | 只看该作者
    机器人加入，生产力大大提高，产品更丰富，更需要众多的人来消费。然后众多人被挤出生产领域，专业不成然后失业，无有能力消费。呵呵，晨大看看这个矛盾如何破啊

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-5-23 01:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    月之悲鸣
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19

    • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷
    14#
    发表于 2017-5-23 00:25:48 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-5-23 00:05
    % z4 d  N1 \8 O4 H- m6 p机器人加入，生产力大大提高，产品更丰富，更需要众多的人来消费。然后众多人被挤出生产领域，专业不成然后 ...

    0 z) N6 E7 ^' N& ~' d" C其实很好解，但怕被骂。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2017-5-23 00:48:26 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-5-22 10:05
      h, z8 ^1 R% x8 G+ A, X. J- R机器人加入，生产力大大提高，产品更丰富，更需要众多的人来消费。然后众多人被挤出生产领域，专业不成然后 ...

    2 W; t6 u6 A8 n/ q4 h2 M被挤出的是现在的低门槛工作，“众多人”的出路是专业。这就像农业时代转入工业时代一样，当年的农民要是都死守农田，可能就要真的失业了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2017-5-23 00:53:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 00:48  K. w+ [6 J2 V* z* m
    被挤出的是现在的低门槛工作，“众多人”的出路是专业。这就像农业时代转入工业时代一样，当年的农民要是 ...
    2 [$ w  B5 O' B9 F/ Y; b8 {
    下岗再创业，好说不好做，多少当年下岗的人，多少血泪啊。米弟一样，没有新技能的地层红脖子，选了老床。可是不知道怎么转业，还是不行啊。社会如何安排这些人啊？无所事事则生是非，都是动乱的根子。不光要有社会保障，让他们能消费，否则生产就失去了意义，还要有精神的安排，能占住他们的精力。那怕让他们一直上学到死，也是个法子。
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2017-5-23 01:02:22 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-5-22 10:53
    , ^7 \; }0 I; s8 h$ w下岗再创业，好说不好做，多少当年下岗的人，多少血泪啊。米弟一样，没有新技能的地层红脖子，选了老床。 ...
    % X, a+ I2 S  y8 y
    好做的话，早就做了。人都是要逼的，不到逼得走投无路，谁都不愿意改变自己的生活方式的。更多的社会福利只是在推迟无可避免的事情。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2017-5-23 01:59:16 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-5-23 00:536 A+ ^# ]5 ~, A, R6 d
    下岗再创业，好说不好做，多少当年下岗的人，多少血泪啊。米弟一样，没有新技能的地层红脖子，选了老床。 ...

    ) T, h3 b8 P# p1 T% u- r' M7 z大麻不是正合法化吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2017-5-23 04:00:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-22 22:34' y: i# E  [! N$ c; _# h8 C
    自动点餐是最简单的，接下来可以自动炸汉堡包和自动装盘，技术上一点不难，就是个成本问题。 ...
    . K' C: }7 r. a- ^3 i1 n8 }
    我有哥们正准备拿这个创业。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    20#
    发表于 2017-5-23 04:03:02 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-5-23 00:53- H8 F; d, i1 S* |
    下岗再创业，好说不好做，多少当年下岗的人，多少血泪啊。米弟一样，没有新技能的地层红脖子，选了老床。 ...
      ^8 D! n2 d8 |, T2 P6 T6 H
    南泥湾好地方~好风光~
    , p( y9 I3 P3 i0 K# k/ g& L* W5 _8 i9 J# _$ }7 m3 z9 F7 d( j
    到处是庄稼 遍地是牛羊~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-22 17:57 , Processed in 0.056164 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表