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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-7 06:45

    • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07$ J0 o1 A1 X/ d
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    % u9 \) g4 S1 N8 A! m要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。& K8 Y4 c0 _- ~7 `9 z: g1 ^
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。. m1 O. E8 E0 J& x' H
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    % V7 B6 Y/ P+ \1 {3 D说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    " W9 d8 N9 b$ ~, l7 {& o" _! R" c' n( R& F
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-7 06:45

    • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12" w, g* X7 e) [' m9 C$ g
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    + y0 E0 Q3 L# k2 B
    0 P9 ?% ^% X  X对自己两边的父母，到时 ...

    ! h; f0 e: y. f说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-7 06:45

    • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    - k9 N; x* S4 H6 f% W西方医学界私底下也有这个共识。。。8 W6 P3 T6 a# @9 |

    : {2 i. |  q9 p  u, i0 [人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    & [: R( G  l$ {: h; s* F( R* G白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-7 06:45

    • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    & Q" ]  S: F7 V9 w& v要求恢复单位大院...

    * N4 ?/ D3 j: @5 B哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09; B, V) s0 S& b& L' y- e6 I5 T
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    7 e4 `, y, I2 x6 c/ a政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    5 T2 U) T/ f* b. x2 ~( t+ `  c
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    2 p$ m. a: M6 ?. K; t) g' L你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    ) m/ E! D3 @0 |1 T说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    2 R# ^. e! ]  x我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    5 f7 u8 Z# P4 q+ F6 S, f8 B说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59/ @" [6 `' @6 c5 b
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    4 P3 c0 J1 G+ z, V% G0 C! P0 t现在进 ...

    " ?' O9 V. E' n' x5 q几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46* s+ f4 U1 x# o- ?5 ?! ]; a
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题9 k! O! v5 v+ Q' y  c* I  m8 @
    关键是退休前赚到够买机 ...

    & K0 ]+ _- w8 U3 M  n+ a, p8 ]这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:123 U$ H: r3 S0 v5 C
    关于商业养老的观点值得商榷
    3 A5 Z* [! H% P7 p商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    ) I* S! I+ F8 t$ `0 y- Z
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    + q* t, u& _0 j' R准备一直工作到没有公司雇佣我
    * ~& S1 I2 R2 |, C
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:336 c( m1 Y# h; f; n2 n7 e- q
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    " l* ?, h8 G& n5 g. S靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    * `- X$ e- l' ~2 h3 N; g& }! |9 P在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    0 r$ Q1 K9 Q9 M; b  e是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    6 O" E1 R: b$ f( I1 ]7 g如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。3 S$ y8 @: S. }; c; c
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    9 J1 w$ _# I6 \3 B3 P# |首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    - q; x- x2 _2 I3 L7 h' J其实这样的家庭也就不存在养老问题了。9 p3 h; b9 I0 G  c$ H/ c

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    ! V: m1 T  s7 K  \
    ; h# j- _6 V( i0 J" a8 L. t人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    & P! R& {& V# P& H' I- e3 o& N( g# V$ t6 v7 O3 s8 k; W3 h
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 - ~7 X0 f5 ?8 `! O; ]% D6 N

    9 I- n' T8 y, ]! Z# w9 Z0 Q$ ?我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    " E) i$ J6 ?6 o; v" o) @0 F* m/ ~2 ^$ G) u
    可以看一下這個連接。
      Y% c( Z3 x! o) @: e9 p8 N, s% P' Dhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/5 A7 M0 G9 \! M' O0 x
    + d& r4 y4 L6 u& p. F. Q: A# \5 u
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:1 Q* n0 u  D0 s

    * p3 t. x! K0 `0 S& Y. W! [; C& y, ?# A0 v4 }; e' l% Y

    % R+ i7 ^2 }% e( a. V& |/ c& F8 Q" X401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)& _+ E$ C! x4 @! m6 n
    ' |  _+ Z- S2 {8 C& `$ @6 U
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。9 ~' t2 M! O7 h$ ^. v5 ?" F

    # f4 d6 B% `# e0 B& ~( _# Z6 V; E/ M: ?2 ^, i! u* u
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。& {: C" F2 A4 h& _  a& W' Y3 O

      g8 F5 i6 j) _: L! d" @+ [: E1 L8 Y, k8 }0 O
    / s; Q% X4 n9 A6 g9 q9 \. _

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45/ B& q6 R  |3 q9 d3 Y% E' J  M2 f
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    1 @4 u. t2 v+ c
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    2 f. u5 M. {0 r  U% h
      a# u1 O! E# ?3 T: f' a

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07" c# W, S# F% M! ]# E8 {/ g& c
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。( q7 i0 t0 g  {+ O( X7 }
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ( D: u8 W; @* `- s9 Y" Q我的意 ...
    1 W$ \# b/ O& {4 f$ t
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    : ~" n) [7 H( \; \* \我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    - k$ Z/ n4 Y2 s/ w( Q( O6 Y加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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