聊聊神话中的生物（2）中国龙和外国龙

到处停留的叶子

0 ~4 I0 A* ^! W* U& h
) s5 w1 E# N9 D6 U7 E+ _; d上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物（1）：中国凤凰，埃及贝努鸟和Phoenix
1 S9 @2 q, b: d+ p# Ahttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961
* N* h% j3 \/ ~! T/ v" ](出处: 爱吱声)

! y! G$ l0 F+ q. ^5 K/ ?  H# x
0 A( ~: N' U1 k1 q; }' Q6 S" f" c很多琢磨了一下凤凰来历的人，认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看，菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性，最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
最后在中国变成了“凤凰涅槃”，这个要拜大诗人郭沫若所赐。（对这个典故有兴趣的同学可以自己去考）
# I9 r" |: p. f# G: c
其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点，传说，传说，传着说着就变成了现在的样子，对，所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的，顶多说，这里的凤凰是指外国凤凰，就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样，那样那样的~~~


---------------------------------龙的分割线----------------------------------
6 V0 t, P: r4 X, Z  Y+ @两年前的新年，我话过貔貅，今天来话一话貔貅它们的老爹：龙
+ s$ \! t' }5 P. P# C/ h
民间剪纸-龙


颐和园仁寿殿的龙

+ t8 u8 f& ~  f
! d# H/ i! t" n. z' V$ F4 E7 F台北龙山寺的屋檐
# j3 `& v: |5 {

九龙壁-北海公园
9 u1 n: E+ f! d* L
" h4 `4 c5 g3 I- A; O8 R& w% W+ e
: _+ D! q3 M7 f1 ]) y香港九龙寨城公园的雕塑
+ i% `* C+ V' X7 s3 o5 T
4 m% X8 Q; d6 s& X% M( E- k, t# `$ V和凤凰一样，龙的神话恐怕也是这样的，一直演变到现在，中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象：传统的中国龙基本上都是和水相关的，天上的龙在云里，海龙王住在海里，河龙王住在河里，他们翻云覆雨，生气了就发个大水啥的。
但到了现代，随便去问个小孩，他们认为龙当然是喷火的！
6 s# L; l1 Y/ a9 J
还有我印象里的双龙戏珠，戏的是夜明珠，是从海里来的大珍珠，不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法，若是古已有之我不知道倒也是有可能的，我很小时候就知道龙是没有的，所以对龙的生活不太好奇。
: g" q$ [, F" W) U' G. `6 S+ T  j5 c
: E$ w, ~3 v. z, E& _5 ^* S* K
今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别，总结一下自己的三点观察结果。
. [6 ?- ^9 [( l; p/ s" b
/ `! G' {! ^6 ~- ?$ p5 Y 典型的中国龙图解
5 L5 i2 q5 h* X3 w第一，中国龙会飞，但是它们没有翅膀。（中国龙里面也有个特例是长翅膀的，忘记是什么龙，反正是一个特例）

第二，中国龙通常是管下雨的，民间认为是好的神兽。
4 l/ c( W7 M0 z+ T0 {# o& \
6 U0 I1 n  C* g, B' l第三，中国龙没事不会喷火玩儿。（中国也有会喷火的龙，叫做地藏龙***。但是追其来源，这是来自西域的传说，从地藏龙的守财和喷火属性，我觉得就是下面说的外国龙的亲戚）
: A2 ?' A7 e8 b: {& U; k8 b0 f
***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》：「有四种龙：一天龙，守天宫殿持令不落者；二神龙，兴云致雨益人间者；三地龙，决江开渎者；四伏藏龙，守轮王大福人藏者。」

+ W4 H% V5 q, Z; T2 ?
/ m3 e: X, h; T5 q' ~( P与此相对应的西方龙。

/ E3 j' T* \% V2 N8 a第一，各种外国龙，基本上都是长翅膀的，大部分是会用翅膀飞的，但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子，那么小的翅膀，如何飞得起来呢？
) A5 l% Q* `+ d* a/ T; `

' j: i% o5 L4 X% n: l+ h  B  P第二，欧洲的龙在传说中是邪恶的化身，不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。
# i4 D1 Q& ~3 T% m: A; g7 r
4 c8 y& I+ @2 \1 D0 |9 J9 x% J# o第三，欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说，各种龙长相大小都不同，大部分会喷火，也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性，就是无比热爱金银珠宝，英雄战胜了龙，必然是有财富跟着来的。

) J0 y* C+ I; L' ^3 p
& T2 s% ~9 j5 P; U9 {: _
7 }/ e9 ?; Q: \# K" }; y1 F; O) l我比较接受的原始的外国龙，是一头长翅膀会喷火，而且很贪财的神兽。
# {, O: O! x9 o3 t
这只龙是美国费城一家大学的吉祥物，有兴趣可以去搜：Mario the Magnificent
; y- b7 X( z, U0 ]' e/ y+ n# ^
0 k% f6 \, m7 a! |0 V  ?  z+ A6 |
, ^) q4 Z6 z% y1 N还有，哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。

: I. G/ @' P, i: r9 L来自群组: 叶子的小院

石璧

都是四爪，五爪金龙一说何来？

到处停留的叶子

石璧 发表于 2016-2-12 08:19
( I3 D6 d" t8 J都是四爪，五爪金龙一说何来？

' s: R# R1 ~0 B. v- o6 q

重重无尽

写得好看！
给叶子补充一点点，中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过，但不太露脸，大禹治水时应龙开错了河道，被大禹斩首了。

艾卡特

重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
写得好看！
4 B" Z" J% n& S) M' Q% W8 ?1 p给叶子补充一点点，中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过，但不太露脸，大禹治水时应龙开 ...

* N# h& Z3 z/ |) J应龙帮黄帝杀了蚩尤，够露脸了，实在记不起应龙被大禹斩首。

穿着裤衩裸奔

重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
写得好看！
给叶子补充一点点，中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过，但不太露脸，大禹治水时应龙开 ...

9 B! C# l/ u; D7 K4 N: j和马应龙是啥关系？

重重无尽

艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
/ w: A3 Y3 s0 S3 a; `应龙帮黄帝杀了蚩尤，够露脸了，实在记不起应龙被大禹斩首。

老兄说得对，忘了应龙杀蚩尤了，非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的，记不得什么书，但留下比较深的印象，连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

海天

石璧 发表于 2016-2-11 19:19
! w$ @0 Z; R: `% x* s都是四爪，五爪金龙一说何来？

不同朝代好像不一样

重重无尽

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
# M4 B0 v  S8 j5 q) w: r和马应龙是啥关系？

- \9 {6 B. B9 g7 K. E+ z一个有马，一个没马

山菊

感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？

MacArthur

山菊 发表于 2016-5-9 13:08
感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？

中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
) y8 H( l! g  Z$ Y7 I9 t3 h, y

燕庐敕

MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
...

: c& m2 v0 c, D* R' P* U/ P: d除了蟒蛇还有鳄鱼～～～

莳萝

山菊 发表于 2016-5-10 02:08
感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？

中国的龙跟图腾崇拜有关。

我家外公说龙起源于轩辕氏，轩辕氏原本的图腾是蛇，后来打败了以鹿为图腾的XX氏，战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服，于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了，后来又打败了以鹰为图腾的XX氏，就把人鹰爪拿过来安上了，轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
5 Y/ z0 t6 {0 c/ m+ j# [9 g
" a( R+ _, Y* s9 {7 w3 {小孩子的枕边故事，是我外公编的忽悠我也说不准，他老人家有这前科，说我外婆是咳那啥精。

农民家的狗

觉得很有道理，您外公是研究历史的么

绿梧桐

石璧 发表于 2016-2-12 08:19
9 E; W/ ^# j5 Z; u; S都是四爪，五爪金龙一说何来？

/ C. B) Q3 I2 d+ I' S# l- p只有皇家可以用五爪金龙，民间绝对不允许使用，否则杀头的。

把酒临风长歌行

五爪为龙，四爪为蛟，龙是代表天子，蛟就是王咯

冰蚁

莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
: @6 O# E' u1 L2 u7 L, w4 z中国的龙跟图腾崇拜有关。
! \! g2 e" a  e+ v! G; y6 _
我家外公说龙起源于轩辕氏，轩辕氏原本的图腾是蛇，后来打败了以鹿为图腾的XX ...

& Q1 A- c' L5 Y这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。

方恨少

重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
% T) O9 o9 n$ f/ }/ s一个有马，一个没马

: q/ i3 W: n! ^5 f* ?4 j, W原来一个是骑兵，一个是步兵

到处停留的叶子

山菊 发表于 2016-5-10 02:08
. j5 P  g  I; b' F感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系？

我觉得是倒过来的关系，是先有中国龙，然后才有恐龙

莳萝

农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
觉得很有道理，您外公是研究历史的么

; X$ b0 q# m, o- _. ?不是，我外公是研究密码的，是帝大数学系的。
不过他老人家十几岁就是秀才，《易经》研究的颇深，我的名字就是他起的，配我的八字，评分满分，豆苗子的名字我配了半年，才96分，这就是差距啊