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辛亥革命是好事还是祸端

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12 , _5 j" l  L# P. F- D3 L
拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...

1 a6 B: a% f) A  u我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。1 k# q9 l$ K3 _/ A
: ?3 u% {$ \+ v
当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。1 r1 ^- O! d9 v, h/ r

6 o, n0 J+ K; P) G; T我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41
    ( m- H! U  G$ f) O/ ~2 l4 K+ D& t) ~美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...
      g! D9 I9 I$ e3 [
    不愧是总统,觉悟就是高!
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
    3 G. S/ X6 X3 V, p. c现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...
    $ F$ D3 |. K" O3 i$ w
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。
    6 P* D) z% P0 p" K! o3 q8 M, g" R" O9 c
    7 y# n8 C0 w/ Q
    神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。/ y1 ]" D2 L" [. u

    + h/ V4 P3 X& S" t$ I
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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
    - \" s( \% a0 S. b/ F5 k辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。1 q: H8 j; E% ]. l

    ! z' \" Y, {8 s/ {7 {辛亥本质上不过 ...

      ]' A1 t. Z( \9 ?1 @* O我的意思,
    ! n' X, {- g6 ^! U  r  C
    + b5 E2 i3 A; p; ?# w+ N5 I/ L, k8 {1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它
    . @3 f: e- t- C- ^; c# i) E0 }2 ^2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄
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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 ( r: b4 V7 J. y9 S$ v) |5 S
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

    ) T4 e% I& v* y7 v- h) _1 @这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑 2 N- ~- o; O" ?
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39 : v4 T7 ^; d* q8 O" u# F
    总统真横,干嘛哭呀
    ; s7 b- W( L, k" n% D0 W

    : C' `: v8 a+ R" _想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。
    * C& i' s4 h, o% ?8 `7 g7 J  x" ?
    来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”4 s* ~+ i5 F) K9 B* I8 z1 H# V
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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29 , Q$ G6 l3 c% \0 m/ t
    如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

    2 Q: Q# i- M% u% U不要假设。" p1 o! m! R2 l. \

    + Y( ?9 [6 \# K- F1 z假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。; {% d& u# t) U" i
    , z% P/ ]. @; w' Y" s# ~# K6 q9 A
    即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。
    / W! r1 _; T9 ?3 G" ^, {
    / O8 ~5 Y: x7 R' t) _3 C另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 5 e# ?- B  a  v, a* z
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

    " D+ k/ e2 o% }# i8 s% ^这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
    1 E" v* L# b  C
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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 ' ?3 q5 @- i. J' [
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...
    2 ?; k7 n& w% q2 D
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
    7 t. D4 `- r: H8 q我的意思,
    + G4 W  D5 ]  X9 D* N
    1 P& r  `% _6 q; B+ G1 z' M3 d& \) `1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它

    % C6 M: K. q6 h/ }  J2 p( h我的意思:% X6 y) V% N* z; w. C/ q. t2 n! I7 U3 A
    : |& _( c  X+ w: C5 V' |3 k+ f
    一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。% Z7 M. p! ^' l

    ! w( `+ ?8 H0 y# K' N$ L1 D二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 ) r: c8 K9 o$ l9 ~" \& i
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
    . l" {9 M( }7 K& B. r# T: g$ u1 j
    你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。
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    92#
    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
    ) m$ V  I, u  N+ Y* |: {7 h% P+ V说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...
    3 n( E% `$ b7 R/ X+ H' y
    这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!
    $ r7 f. n: P6 z9 b
    ) Z: V, B0 y( M; r5 ^藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    - v3 d) d8 g6 x4 u- Y; K: {
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    93#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50 0 A# [5 v* p! w& w! O/ U% h
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...

    + V0 r4 l9 X% i4 s5 \9 D7 M6 e) R楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?
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    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
    ; x: C- S: B( `9 t$ E) @楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...

    , i1 z! m3 x, N不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。, _  b9 m+ }& S7 C; p
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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50
    / w/ C4 _! E9 |" h  X$ P想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...

    / w1 ~+ N' a4 _( L5 x这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
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    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51 5 [: q: j2 k3 u0 @8 S# @
    不要假设。
    " L& _3 E. o; c, |( C8 T
    6 l( g- ?- z9 t6 K/ J假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。
    7 @7 t: X; {& r7 ]. R
    在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

    点评

    蚂蚱,去,整篇论文出来,别整天玩水!  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 - u+ A/ Z7 N- q0 x$ i: T/ P
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    " k5 g! A! `; w0 x  \4 u
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

    点评

    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
    : j! C+ b4 w3 V- }新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...

    ! A- b# o3 z$ D8 ?$ J2 ^9 ?2 }要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线6 M* K7 _( C9 W% M
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    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 ; @/ R& d( x( W2 A. h8 ?' L
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。

    4 b- W8 g8 ]4 _. K9 ~恨少,恨少!!!
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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46
    6 G7 ~$ E) ^$ \5 W) k! J/ _革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    $ G0 {9 P5 {  Q
    台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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