辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂 · 发表于 2011-10-6 05:42:17

草蜢发表于 2011-10-6 05:12 9 z/ y* V: W1 m! G5 A1 N+ W
拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。

当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。

我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客 · 发表于 2011-10-6 05:44:24

李根发表于 2011-10-5 16:41 4 q @2 V+ x. O9 ]
美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

不愧是总统，觉悟就是高！

李根 · 发表于 2011-10-6 05:46:28

草蜢发表于 2011-10-5 16:41
; l1 i, E, d7 w1 S0 Z现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。

神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。

糊里糊涂 · 发表于 2011-10-6 05:48:14

老兵帅客发表于 2011-10-6 05:42
* P. }: H" V7 k3 W辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。
& f' [; @$ R5 Z3 f
7 i! n$ {3 i( o$ d7 }辛亥本质上不过 ...

我的意思，

1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢 · 发表于 2011-10-6 05:50:36

李根发表于 2011-10-6 05:34
& x' h3 C- n( \$ j8 e5 O6 [; T印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根 · 发表于 2011-10-6 05:50:47

本帖最后由李根于 2011-10-5 16:51 编辑

老兵帅客发表于 2011-10-5 16:39
4 {0 T6 T' r8 t. `2 h总统真横，干嘛哭呀

想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。

来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”

糊里糊涂 · 发表于 2011-10-6 05:51:33

草蜢发表于 2011-10-6 05:29
+ p' r; \- I4 Z3 E& v" U如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

不要假设。

假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。

另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根 · 发表于 2011-10-6 05:52:55

草蜢发表于 2011-10-5 16:50 1 e9 k) P0 t a G! |9 n
这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。

草蜢 · 发表于 2011-10-6 05:55:39

李根发表于 2011-10-6 05:34
) w- D4 V. f( a0 S4 n印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客 · 发表于 2011-10-6 05:57:15

糊里糊涂发表于 2011-10-5 16:48
r/ c1 G( `8 O- t# O9 e) X我的意思，4 L$ M+ E! b( p3 p$ `2 {

$ L" \+ K9 p, |7 b1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

我的意思：

一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。

二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客 · 发表于 2011-10-6 05:58:30

草蜢发表于 2011-10-5 16:50
# K7 W; m; |, W' S9 u% Q! ~% \这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根 · 发表于 2011-10-6 05:59:35

草蜢发表于 2011-10-5 16:55 " r; m2 X& B. c8 A" C' b
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！

藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。

老兵帅客 · 发表于 2011-10-6 05:59:57

李根发表于 2011-10-5 16:50
8 z6 ?$ S; U* F- u想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根 · 发表于 2011-10-6 06:01:58

老兵帅客发表于 2011-10-5 16:59 / \/ M4 I J9 q" Z& A
楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。

草蜢 · 发表于 2011-10-6 06:13:32

李根发表于 2011-10-6 05:50
: p: V* e8 A* i3 ?7 q, H想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢 · 发表于 2011-10-6 06:17:40

糊里糊涂发表于 2011-10-6 05:51
: s- F1 N8 N$ J/ S不要假设。
, K T& N$ k# D$ j: _+ Q
3 q5 f2 T, t' w" g假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢 · 发表于 2011-10-6 06:25:08

李根发表于 2011-10-6 05:46
8 D' @/ ]8 L, l% ?3 @: _革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根 · 发表于 2011-10-6 06:30:57

草蜢发表于 2011-10-5 17:25 1 ^) H; Y" {% m) p
新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线

李根 · 发表于 2011-10-6 06:31:26

草蜢发表于 2011-10-5 17:13 7 ~! u9 \) [ k9 P: I i
这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

恨少，恨少！！！

草蜢 · 发表于 2011-10-6 06:31:30

李根发表于 2011-10-6 05:46 $ Y; n" N( X4 S/ t6 M
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。

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