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辛亥革命是好事还是祸端

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12 + a1 e& u! a1 z. {0 q: S6 Y
拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...
2 H& l: U6 \$ h( n; x7 {
我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。1 j: q* {# G# G* n& y( D) w( d
0 I) u6 Y3 u+ M& j" ?, M0 u2 v4 q0 E
当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。7 @% A4 {+ a7 o) Q5 A
! V& X% ~+ O# R
我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41
    + j$ j- H/ R' F# j! W5 }- s美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

    $ A" r: _+ i' o. n/ D# o不愧是总统,觉悟就是高!
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41 7 V/ {1 m( J# D( s" r2 t
    现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...
    6 E2 _9 c6 x0 g0 g2 q. V6 @( ~
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。) W7 H. e5 E4 ~) c( f  `
    * y6 M  c1 \: {) [1 T+ {9 j/ Z' p

    % J. k, f7 ]) M" Q8 Q1 n神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。  F5 W) _+ x7 P8 j. w& A

    : c5 X3 o7 n$ I  e6 @/ v
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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42 + C2 E( M$ j( U+ O, ^9 Y; i5 n
    辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。2 Q' @7 `( k: L  T! O) C9 X# S' R
    0 E8 V, O" |. u* i% l/ m
    辛亥本质上不过 ...
    6 @) l, b& u( l4 W2 t
    我的意思,$ {5 m* b! p; S  {

    2 O9 l9 d& I) D; w& A; k+ k! \1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它' l3 z* l8 i+ S" D
    2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄
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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 * _7 S: K7 P3 J( Z9 l2 Z
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

    1 I0 P4 h  m, w' x( C3 ~  C这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑
    ' k& [- h5 |) j! R. G/ {2 I
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
    2 P, d& ^: `- `9 r& a5 ]总统真横,干嘛哭呀
    , M" X+ N8 L5 n9 f0 @7 Q& C" ?

    & V9 T, z6 a( b, C5 I- d想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。
    / d3 q/ k* n2 q" E  ?% Q, @) q' n
    2 H% L0 ^# m  m  v$ B. _# G' p来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”
    # E, f9 `+ N4 a: I. Y
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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29 * w9 z. s* i3 y& |1 f# }* [
    如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

    & Y; \2 ~' w3 h不要假设。
    ' |* k2 r1 [- x5 f( s. q% I& x  \, q8 r# C6 n1 s
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。& J% T+ E( d& c4 s) c/ o

    3 W$ J) t4 b' b5 m; q. t即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。
    ; y7 V  l7 D- @6 p' S0 P7 H6 }* u6 M; c: X7 ~# U" \1 z
    另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 6 ^+ r* Y5 u4 t3 p7 v/ \
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
    # |- s; x; [5 G! o- C& Q* \
    这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
    , E6 V; I5 o1 [+ [! _8 |# e3 t
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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34
    ! ]. b3 j+ Y6 k/ `1 ~% j' a0 K印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...
    ! G, o6 R6 K+ ?: [
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48 4 A. _! W/ W! k1 q+ |
    我的意思,0 }: r3 y3 v( `" j0 `/ J# J0 S

    1 Q9 x2 u1 ^1 u1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它

    $ z" S9 B% j6 Y- [6 G我的意思:
    0 }* j% g4 b7 k2 g/ j3 E
    : ~$ B- n1 o- x4 N( v# g; t一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。
    5 C8 _# c) ~' X  t2 x2 C" y
    + Y* T! |( B9 ~* h+ Y$ j" V二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
    6 a" U; d" ^$ m. p这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
    ' J( J3 B! d% N7 S& h
    你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。
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    92#
    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
    1 c# F1 l  h2 e说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...

    ; n1 a+ a  ^/ `0 c. |9 e  c这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!- F3 d/ L  L  K
    # j# p3 `  r1 v, P( Y- C
    藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    2 S% ]: q6 x6 |$ N: w, L, c+ e
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50 . |! D; g1 n% g
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...

    0 T! ?7 ^3 G) M; T# B楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?
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    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
    8 x% a. h  F$ R1 m楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...

    + g# p' B# c2 w) v$ u. |1 i1 }不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。$ F6 K/ s4 j. ]  w" f) c
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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50 & k/ L0 m$ X& k! B7 l7 J0 H! ]" N
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    9 Q# O& F# t) v) A
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
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    96#
    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
    . R  X1 H- t4 ?- Q- K& h8 N# ?不要假设。
    6 c1 |% s7 K* R8 T/ R; b
    3 Z( H" U# k- i: d9 O) o假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。

    1 s, t2 F8 E' C在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

    点评

    蚂蚱,去,整篇论文出来,别整天玩水!  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 . K1 `- I! M2 U4 X$ W4 P3 {
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    9 r8 h9 O1 }1 Z( ]# \* Z
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

    点评

    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25 . l  r4 q4 i& e5 f  [* |
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...
    ; Y) Q2 M/ `1 r2 _: ~9 l  x: M
    要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线' v6 J- z! b7 l
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    99#
    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 , |' i& H5 @! M; M$ d' F
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
    1 J4 p* T4 |4 g& a4 H) a, c
    恨少,恨少!!!
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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46
    ! v) O: j, t$ p2 u) z革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    6 ?7 p: M7 Y2 Q2 {; r  K0 z
    台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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