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辛亥革命是好事还是祸端

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
0 R( S5 j. d0 y* M. ~9 M5 @* L拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...

& @8 Y% j- b" @+ w2 ?我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。  A& V9 `* l8 h2 |6 b5 f7 p. A

1 h' p& ]" C9 x/ W3 G当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。' l+ E( }' P& e9 z

- V& {( ~- o0 J' |8 e- e( a我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41
    6 V$ p, }' R9 E7 f5 i5 d$ t; i美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...
    2 R  k9 k) S0 j" W5 t! p
    不愧是总统,觉悟就是高!
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
    5 A' I/ P: h& G现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...
    3 W( s; B0 X/ A8 v1 O
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。( }" m3 V3 y9 h1 }0 E7 p6 P! k

    0 K' S) o2 H* b" ^( L" W4 ]: T+ R$ k; l3 j1 c4 m+ l" ~2 `
    神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。( {# q; N9 i" s8 E8 w% F! s

      E0 Y4 I5 @4 E* s. E" Z  T
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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42 7 F' ?9 T2 v: @+ k3 N9 y. o8 n2 M
    辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。
    ) }( e1 |% Z; @% y, g, C" ~$ U, q  ?/ t; ~
    辛亥本质上不过 ...

    5 i8 S! s. j) B我的意思,7 e: ~4 P- d# `% X+ v' l( {+ r$ i  D
    1 v$ d8 e! p- y& }
    1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它3 ?5 d3 a( W/ A) v
    2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄
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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34
    7 ^4 t: h/ _$ A* d* l. d6 d印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

    7 y" {! z1 a$ C/ Q' t: u! W这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑 " n. t  r  D  d; Z6 h# a
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
    " E0 G/ Y; H  _4 P. @6 R总统真横,干嘛哭呀

    , |; |3 ]3 k' n2 C$ \
    7 b1 v" n7 J, ?% t7 i, D想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。9 y% ?! Q4 u" |$ ]0 n
    % k1 V+ G7 U: Z$ \- A
    来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”
    $ H) x- Q; A5 G6 z' t6 S
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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29 7 A2 ~5 ~. |5 N2 f9 s# ^) U+ z7 I
    如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...
    + E8 N- l# }& Y1 F9 F3 `
    不要假设。
    ) e# u* M5 d: N/ T1 d% A- N) `% C6 ]! t
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。% A9 ?2 u% C; W( E% i" Q* z
    ) k6 M9 [; D  s, ~
    即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。
    & @% i6 U% y0 H2 U# n- L2 n3 f) A& P8 \2 r
    另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
    / E7 U  f/ t! W( A这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
    0 F; {8 @! x0 `: d' N! h( ^, }9 a
    这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
    ' V$ v2 N( k1 ?
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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34
    7 _6 c8 D( T, M  n) i" m印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

    ! s. a* N5 F/ R, i说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
    # D/ R. u8 c, H$ X我的意思,) _! f8 \) f* {* e, w

    7 q$ q6 |3 o) o0 d2 m+ P, p1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它

    7 _- D; |3 u6 J9 `1 C我的意思:
    ' J+ ~4 `$ j& X7 L* `, x: J, {7 p3 U  c* S- q
    一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。
    $ i7 R. a4 i  X. d7 P2 W* Y( t+ U* r3 F6 y2 H
    二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?
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    91#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 8 Y" a) g4 ^& s" _, j$ y- @/ d
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
    2 |8 w2 S7 S: p  }  M# g
    你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。
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    92#
    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55 7 S$ Q) E; @* q% M( q. H7 @
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...

    * B& C. |2 m. z6 l! D这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!2 h% V; m* l+ l: A! c% d8 ~
    8 n' w- C9 P# e2 v
    藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    % x. U" W/ S% \8 k: j
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    93#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50 * F9 R: B9 r: f3 J1 o" w" K
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...

    + j; F& ~" s; I1 D楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?
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    94#
    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
    % [$ C) }+ s; W- ^" ~: s) g楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...
    5 x  e5 c7 N# F5 ~3 Y
    不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。
    / U+ }% t8 @2 K
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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50 3 S3 ~7 V) F9 X
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    : ?: H- g, _# n  U0 G8 x' R4 B7 V
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
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    96#
    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
    ! @1 i% S/ l' e不要假设。
    5 E4 F* `  G/ j, l/ [: O3 c9 \8 C0 T  }3 v7 Q
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。
    + L7 p' p. n, T$ o
    在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

    点评

    蚂蚱,去,整篇论文出来,别整天玩水!  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46
    " G1 X" V& G1 X2 [5 [革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

    6 v7 _( m8 H  [/ E5 |, z! E新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

    点评

    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25   S4 l( }5 p* @' \3 |' j
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...
    $ y2 h& E3 ^. N) B( @  _( r8 `# }
    要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线
    . ]7 t9 [8 l% ?1 R; c' R; Z8 M5 W# `& y
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    99#
    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
    5 J% w+ S+ ]3 O1 m: a这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。

    2 `  z+ ]' S, s2 y& ^7 {( d恨少,恨少!!!
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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 . @6 V# |& P9 K# }1 `, V8 ~
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

    5 ?8 ^1 G1 B: }$ E4 h3 }# ^2 ]4 K台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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