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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ; v% m! t. F' n6 }! \" p
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    3 o; u8 r$ Y1 d- b* ^如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。/ F4 s. W5 [/ _" d$ M# v# b
    ( I4 ]/ |/ j, f6 Y, z; j' y
    全电的长期维护影响还 ...

    ; d! o' O& \2 n4 B% s5 l7 c7 D; N% e/ R! C
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）+ Q* x% q' _& e/ m9 {" K1 i
    - E5 Z* V# T9 W; M6 r: n( v
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    1 p- f0 q! s% D* }1 Y8 f
    - X9 H& V3 q9 Q+ G" Q$ {9 @% t车身重，底盘低，过弯还是挺爽的' O8 ?! Y0 c9 S6 n/ y* W* @1 k9 i
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:480 P; s. B1 r- v$ N/ A
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了* K# E- e9 R( u4 @* R1 l6 ?

    4 o& N9 m+ ^, ?/ b; x' f: Q: Y电池这个 ...

    2 h; ^4 t- |( H! v5 a0 J4 H! p储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:037 w7 q0 R/ W% {1 S& V) Z. n; X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ( K5 R% w4 X. t你理解有误
    ' r" O/ q) z: D2 G电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ) f/ A% P8 C1 A) Z更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。* ]5 ^$ ^: e8 }; L; }
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    % P) D) }- s6 m# |2 F" S你理解有误- ~; y5 ~, m5 h6 P) q- k! y* ~
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    $ K# \- I: v- g/ N  e0 `更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ) ?1 X+ v% V8 q4 l* ]0 i& B就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53: q* z5 T  ^, M: M& [1 a# E
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ' O  B9 Z/ ?8 L4 E2 T' U/ ~$ z
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:121 G6 |# D) Y4 k% l$ @3 D  m* w
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    & z/ X+ B: q/ r4 d4 z  ^
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。( T! b9 Z1 [6 E$ ?* p9 J3 x
      i0 w0 D. G) x( |( z  d# a
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:442 }- i' Q4 u: H; C: h
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    1 }8 J8 O3 B4 l" S- r% n1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    % l2 t- G4 q9 m3 T! K' T
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    2 Z6 Q" o2 ^7 P# G
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55" B( M- ^+ C: o3 f! m, ]
    给晨大提供一点个人体验
    * q/ E7 C' R. j& L1 U- }( @3 A充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    7 P8 a$ L& v; ?. ?/ \/ ?驾驶体 ...
    0 `8 Q1 X" h8 x7 ]# P) `' ^$ b& p9 `
    $ B' Z. A& I4 t$ f3 V6 U
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。( W( E# P5 t' _6 w; _8 x& W# j2 @
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    5 C) t% q& Q0 N! n3 R9 v你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    0 e7 L! R2 ^. o% A. w; f& R
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:067 R; u* p/ Z* }- t# R+ w" j- U) A
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    0 q5 _- {" w& e
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。) B  S5 O9 l- S& a( s
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    7 Q- A( q: A6 T) P1 t+ m: |这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    & k/ O) x- ^* ^- L: B7 Z  C1 k% c5 Y4 o3 s0 x; X( g

    " f! g! z( R: B/ o- ^) r# |我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ) m" U* t5 D# u; z( B5 f$ O  `4 y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。% q- G) Y$ \  i/ p) T
    ( w  {/ A7 l7 p) [* u2 L
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。1 d" n/ ^7 e( f3 r: L% r
    ) d5 o3 y  u2 h6 Q8 W6 ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
      j) ?4 I) R7 g7 ^5 K7 B# [" G我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    0 l! c  W; G! ?% h, L) h: s

    " _+ _# J8 y5 ?7 s5 F混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    # Y1 J- j6 o; k5 g
    4 X, ^! X# t6 }7 l* e/ N上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。0 L7 r! G  n  b1 M5 X. P
    8 f* T- [1 c$ Z4 G! \. n) ^, K
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:287 K' d4 ?- T2 v+ }3 W* s+ m9 t
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    2 T7 Q' u+ Q) q/ y0 w1 F( M; L9 @即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    6 y9 D/ D) N9 `% b/ z前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：! G. [. \0 H& ?1 y9 u# K' [0 W% n' R5 c

    . q9 Y  f: V$ H* T汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    # G) v0 N' t/ p7 @9 p' v- L: [6 n+ v' C0 S# _  C6 W( u3 c0 i
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    2 m% C) m# N, h$ b2 M; g" B6 G* m
    1 z9 `# n2 M: w* O有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。! C4 e1 x2 y' A7 q# o" B/ E! O
    8 c. J# u8 \' [( e1 J3 b
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家! U0 x- h8 c# Y2 S0 p" t( U& M' c
    7 J) Z+ M" Y5 \- ]. B$ ~) d
    $ Y' M+ W4 t% D

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    % Q5 k6 p" n+ x. f深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    0 _. y0 `4 P  b/ N- m* w$ ?2 V
    0 \8 H& e% G; Y
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00' S% E: U, ?- Y4 I! w1 ^
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    $ s+ |: x8 C, {4 ~6 Y% Y1 e) M' r* K) ?0 Y% D, d
    你给说说吧：大功率 ...
    ( Z9 A9 O+ [' N- L' @/ B& b8 `
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ( O; {& t# a! U  c3 H8 [8 l我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。! N0 h0 l" ?. x% {3 r% F, E6 K, P

    ' |  j0 I0 ?! j  i8 G$ V  o用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ' E: w9 N8 e1 G$ G无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14* [7 X9 c) M  k6 F1 n8 [
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    % j3 j$ n3 S8 p+ l9 \% v# k7 ?
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3671 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    5 R* `: }5 b: ]$ Q  h3 c- G/ |技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    : Z( v2 m0 M2 c* u7 U
    & ?/ B; F& K& f5 ^; {最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    - F( L& P+ ?6 o
    未来肯定是卫星电话的' I3 Y. d* L. L  f$ |  P' i$ Z% s) v
    / |/ N. D. n* Y- h; L4 D! r
    前提是 必须定价合理
    & h  Z% p# Z/ i2 Y5 d- ^/ e9 Z
    ; E6 @' `# m8 k# \
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