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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 1 n3 A$ F# R1 M; L- l9 \
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:534 z( ]( ~7 M. [  `
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    $ S: a, b" F- e+ C; i
    3 ]. E/ X2 |. V9 j全电的长期维护影响还 ...

    ! a! f- ~8 o+ b4 ?  {9 v* ^* l; S5 P
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）! _& Y* G+ w0 Z+ t+ i

    $ W2 w0 F( I( }8 k# b9 z踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~; W2 M8 ^* E1 B! N

    % }' q; q  U5 V6 ]: D车身重，底盘低，过弯还是挺爽的& b+ n% Y6 f7 K+ c# m3 L
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:488 N* W2 ~' p6 p- A
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    7 j: S1 m! h# n/ ]
    3 @; ~1 j# s7 i( i& ]. K6 n电池这个 ...

    + k% _( G( i% K* \储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    0 }2 }  @6 D( n& `储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 y  q" V& `& W2 ]+ x2 G
    你理解有误
    % o& @7 v% _0 j9 g0 x# Z9 Q电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    + e0 [* t2 m! h5 u. E更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。' w* B& U- J& f# o$ |
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09) g, d* D: o5 G. Z
    你理解有误
    . O3 a. G% _8 ^4 z4 u$ K电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换  h9 C. |# i5 @7 G! E- f  a
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ! `0 i/ d( b* V
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    , U6 X+ Z  M, W1 z( n9 S, a" P" E6 O4 p我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    8 t, X& B/ o* s% [3 ]# _$ E0 T  }全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12; e9 S0 m: ^3 T9 H
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ( z2 f. s  ]2 \0 s我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。8 B) W& D: y, c3 f, Q  S
    ' u- t/ l1 c- _/ Z
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    : H0 V" V8 x1 a4 m5 O为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ( z( l' I1 r/ b& ?1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ! `0 C* Q3 M8 d
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 $ |: q( l# u6 B" G$ B
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    4 v. H. ~- {6 p3 c/ E给晨大提供一点个人体验
    . W. c( v  k0 S充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间$ [& h; G* }5 K+ i+ A
    驾驶体 ...
    0 f4 s( J# Q( v! I. |) G

    , \8 L' C2 A6 K' [问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ; X4 p7 U& g5 R: \. ?中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:023 g3 r) a8 `; w- U5 Y5 x+ h
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " t" K) a" }) e6 u4 ?/ a共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06% c  J5 c2 w; a( ?
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    2 E! s7 d1 y0 k5 g( M1 r6 C无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    $ s. n' D% o/ X全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51" }8 x2 A  Z' w( R3 A* m6 M
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    . J5 n' v0 l: K
    % K% j$ c5 _8 J/ a+ c, ~; ?, T/ N$ _) q
    / }4 P# f) p% l1 }% ^; @0 y+ J我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。9 X2 s/ F" L3 t. u- E; i& G

    ( I' ~! ]6 F" c/ b用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    6 B" h9 E8 R$ a. q/ S9 ]
    5 ]) {' p6 w, r) Z9 {2 B: q. v% J无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    & u# E( m8 v0 q. ?! c* |/ U9 D- w, U8 W0 u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    / t0 i4 ^/ D) G5 V3 Z% M9 ^我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( E3 m, g, ~. i0 Y

    + c) |' K/ G+ h. r' n9 k2 @混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。% r/ x! u$ T) E. c3 u4 r
    ( k7 y" E# S) q) v
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    % P: P" \* r) r0 s; C# G$ a9 `* ]" |, t: Y& D
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28% s/ }- x3 O) w$ j' g( M8 M5 R
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    , M' O, I% C, |7 k即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    . t4 F6 r% o0 _. i% m# i  m- R
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：6 u* ]% w4 K- @( c

    : q+ J$ W! t" _汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ( r3 O) U& D/ _8 }! |1 Z: O, ~
    7 d$ N2 H$ L+ \( z& K比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.- Q3 T0 I5 L4 U$ k# n  h' v: d
    8 V0 q6 v: ?( t' H
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    . H$ |' ^8 A  I: Y/ [4 K* k
    ) e% K0 w4 a: i9 u我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    9 C5 M! C9 M9 k
    5 d# j" W& X9 s' @, m- t7 i8 [$ F$ S" M" _

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01: n# A' _) X  F- ]
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    8 c! q0 M/ O0 N8 e' t2 F! n1 @! }: a" e: u  Q- V- V/ F) i, M
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:006 L, D& g# Q: q6 R
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。' C5 Q$ i  m3 h4 l% k
    ; A4 L* v# g- A: v& z/ s  Z5 |1 _7 N
    你给说说吧：大功率 ...
    8 A6 X2 |5 V& G9 R7 }# p
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42- g( A6 j% j! Y: {; H3 r, P
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。3 b8 u+ D; d* m7 v/ }2 b# N
    # |6 o3 a) X) T
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    - ]! n" [4 g1 J- X1 H; B无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14( r! q: M) X- r0 g* t& U
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ; s% N% m1 w" @4 O% C9 g大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3965 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20( t+ E  ^6 p/ ]1 U1 |; G: d' r
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ; K3 g* M* I: O. D3 b. |; g8 }  u6 l9 ?- S) K* Y
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    * u: i* s2 ~% Q
    未来肯定是卫星电话的
    1 n% d. ?" U1 A3 x# Y: H' [
    ! {9 U( t) a5 l0 \6 `% t' [, G前提是 必须定价合理( J! X5 v& ~5 h) K( o
    9 m& [) v# j- T* g$ F9 W8 o+ f
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