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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ) K& a+ d3 f( @, @- `
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53- i, R* D) S$ \, J& K
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 G* V& d# d" A$ h  M3 e' Z! n

    ' s# T1 b3 |) h( ~5 s3 ^% t全电的长期维护影响还 ...
    6 I" n, h; {  |( I) s. @8 T- C

    ! A3 n8 I- R! G2 w* u我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    / f; |) n# ?- u) h; `3 }! L' j0 ?& o0 `0 `/ P; O' T
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~; W6 B) \$ V- U

    / M1 H8 w& n" ?% S. Y) p7 t车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    - z+ `" U3 n# P, C* r) V
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48- d) H$ {, B* d; Q7 }$ b& q
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了( x2 s8 k4 w0 y5 p$ O# X( W
    6 ~* M5 g% ?5 u
    电池这个 ...

    + Z1 ~- Q% r" x( d' k储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:036 j" ^; Q" m, ^- B# X: p- X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    " ^2 J& Y' G  l( H
    你理解有误0 h5 M# a$ [" ?* j5 n
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换# q4 w, W+ W9 i3 g+ Z7 }
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    0 a$ I/ ^* B4 m. @3 I2 }4 y8 M国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09$ m4 \2 F5 m  r2 x  R
    你理解有误
    3 B8 N9 B% m; C) h6 ^! F电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换  R, r% u9 @" [9 i
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    # Z# n4 d; Y- |2 Q. Q1 [0 E
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53/ A! \( r3 [. ]* ~- C6 x
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ' h; i4 Y/ M; O, F* K( S8 s
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:122 a. ?; h9 w' X9 O& U% s) ~
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    * V9 w- B7 R# `6 Z. j8 F/ ~  L
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    % w* Q# u3 a# L4 X# v7 P  ?" n1 M1 T$ ^. n/ J) `
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44+ _1 s3 s8 S1 s
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动& J# ?8 E+ Q4 \  j
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    / d; P3 k! B8 v$ p' W
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 3 y( g% f: b2 Z# z8 `* a
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    , S, `; r. W# o$ t* h) X给晨大提供一点个人体验7 _1 D) s* [. R3 S$ G8 @# J
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    1 e% _# ?$ y) c驾驶体 ...

    . W9 a- h  l1 W8 V) c
    6 k6 Z+ n& `" {- c' h. ?+ `' S, J, z问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。9 V0 I4 C" O  k( I
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:026 \* S* ^0 i" R0 c, F" J9 r
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " U0 Z/ l) l7 U0 l共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    # ~% l8 G. h4 g, b) U怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    1 m$ C, S$ g' L/ |
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。/ h0 p- G4 j3 d& `; w$ m
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51" x5 n$ _# c; {+ V# M- S( w4 g
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    , d! N2 \! `* Y3 M! Q) P6 w

    4 I* I9 ]2 T. s0 O8 l: I' ~  N
    " X0 w/ z5 @  \我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。9 S7 G; b  ]3 m+ S, }5 t

    8 `2 i& c1 i- k用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。! L/ R* E+ O. s* M

    4 b: o% J, F8 p4 s. c2 `' U8 l" k无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ; G* I0 X: c- r  m$ @
    ! R. E/ ?' S$ d
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    五月
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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00: o' s- f/ {: |
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    * U+ L5 R  ]( I: r' m% ?
    1 P/ L* l6 j6 ?% _9 Q
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    9 l9 Q2 c/ X& y# ]6 ^! ?( N# E$ w
    1 L2 T5 P& {% H& z  q9 o上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    4 W* j9 K4 ?+ ]$ E1 p9 e
    $ X. B% C2 Q0 E( ]现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ( w& l' o% `% @& R无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

      {% m! f. k6 F2 f; s* g3 U即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    . W& g- `1 t' D) d* b前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ( b- @8 U/ P5 U/ c; S1 `/ {- I/ x
    ( T9 W+ W; u8 t2 X* x+ t' R! t% A汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    1 I. |, A* m, z$ a& o- l; @3 r6 n
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    3 |8 ~2 w& H5 @/ ~4 @# N5 F
    ( Y8 s) Q/ w( j. n有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。) `% q( w* [. _+ }3 W  S
    ; h# T! {. a& Y  ^
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家, w# y9 K$ d  K; p
    % y( u" G; ~# C% m8 B1 z2 v9 k

    " R( S6 Q  j* [( w

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:019 P( t+ D! j) X; u' t9 N
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    1 B1 e8 ^5 v# Z) E# f' `
    * y( Q6 A0 I1 [6 G3 s% X3 q3 f6 y深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00, h$ G  K8 h7 y+ N+ a9 r
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。& r$ [0 H6 }- c& ]0 y5 G

    + T( `8 J  V. F  A6 X你给说说吧：大功率 ...

    . c$ a$ I, T4 Z% S6 F1 z  i1 @1 |不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42) S+ C' X: p* |- N: h
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    & D' T9 p( I- e* s0 ]& \7 `2 K5 j; z! B. K6 t7 b
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    0 _) g, u& s  {
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    0 c; H- r) u  E7 J# Z不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    & |/ B- X. I; j- d, l# |
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前

    • 签到天数: 3881 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    " q+ ^6 S% E! q- L1 G0 X- W技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    % a7 A* r% e" F9 n" k; J
    1 l. a0 Q; h" u# s  ]" b& r最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    / D3 T( k) o- n7 b* V9 z2 \未来肯定是卫星电话的- d6 o" I$ }( o9 s3 ~

    3 n; t' W' W. _! t1 c前提是 必须定价合理9 s' L. d& F1 }3 d0 i
    5 i) k) i5 l7 N4 q4 F
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