电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
- ?) P. y5 E6 b" O; @如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。

( _' R* G) v+ R+ A; D& t, `全电的长期维护影响还 ...

. @2 e, H6 O7 ^! a" O
5 J- _# i; k, O  l- l我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
7 s/ M) N" D" o$ V# i
% r$ D6 w$ N; C踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~

车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
, F. s  Q6 G1 [' S0 J! F2 ]3 L6 j

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
0 y# H" b% l6 L电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
& M7 c+ k4 ?' D7 i% X
& l4 f1 u' m9 t" _0 j6 n  L电池这个 ...

储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
1 h3 K6 S) ~( s# G- u储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
' j' N3 f4 m" m+ G4 F1 ?更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
5 |3 d6 e, Q# f. U你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
2 V% `0 \; Z/ c+ z& j7 @" y更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
, n1 w, J4 n4 F5 a, X我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

& `. g" {4 Y& F& m6 q全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

- e3 y- i0 `' x! a6 n3 B+ i) t你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
5 E4 l) P$ c7 U: Y: E1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
) D, Y$ q7 }1 Q) [/ v给晨大提供一点个人体验
7 \  d- p: d# Y9 U充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
" g, w( S& i: h. d2 m- V驾驶体 ...

! d8 N! \1 `4 ?1 H* d
+ J, F, ]2 p( J* S3 c6 K问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
1 r$ u1 l) s* v2 ~' G中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
' z3 g! [$ W& l/ G$ Y你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

" x2 N6 {6 y" o! l# [( B8 Y+ c共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

4 p6 x$ l9 j2 {& Q无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
8 J& T  U; t4 S5 i3 C* f# D全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
- b4 w" }# c+ ]5 y% d4 I4 _这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

- @" E3 S% O/ P9 a6 _" J
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
" _$ q" c3 @$ B/ A5 J6 G. L; I# O8 A& }
用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。

无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。

5 z/ P' M8 w& T0 i) l/ j- e5 u

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
$ ~' A# |4 s4 g/ q+ P1 Q$ ]% f  D我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

$ G* s& G1 L" B4 L) g混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

$ E) c" D$ a/ k7 F8 P- t. B上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

2 j, d) I) |2 u0 E* L" ~: _' L现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
0 K: c+ r7 P5 n) R, r5 X; C1 d无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

: d9 S" n: Q& A8 I7 b1 ^即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

5 |) J0 X! ~& v# X$ j前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
  T' W6 D8 R$ N* m
$ D1 L5 \5 _% i9 Q* ^汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。

5 O2 m  ~$ P6 e: p8 S/ y" U比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
! G& I4 |& m% P. Q4 B$ L# w; U7 e
有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
: Z1 m; M: ~2 W) L
我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
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五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

9 }% t( g. [/ `  }% ^. {2 Q
深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
$ V3 O1 T  q) _8 p我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

& ^) z# O: n7 Q/ p  f你给说说吧：大功率 ...

: C7 O' X; ?# A5 f7 l3 F不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
- P, ?3 x" u, k4 a6 r( V  v% J' i1 ^
用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

# C$ G6 d2 q' G& v: x- i% d无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
: C: A7 d$ Z' O( w9 s+ U不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

- `+ `" ^+ ^9 g, n$ R! O: K0 D3 f# v大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。

& f: i6 ?" O% S7 S' R2 |最明显的例子是手机。当初大家都 ...

1 g" R' ~- B2 M1 `, m& M- e4 ^1 W* ?未来肯定是卫星电话的

前提是 必须定价合理
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