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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ( Z* w" p& M* q+ s
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:534 @" w' a% M% |0 i/ Y
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。  L% K  {/ A5 B) N6 Q1 w5 T( G

    - ]% @8 r( L; W0 v! @0 E) b全电的长期维护影响还 ...

    7 T1 V+ U; |' K& o3 |7 U6 J) l. ~$ u- ]: ?8 F6 C: I1 I: t3 @
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ' v1 _/ V/ h# l. A& [& E( }" t( `0 k1 f' P* ?2 k& [
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~/ T$ i" M6 r7 ?

    % m8 c1 O' j+ f: @车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ( {: B  r! p, W# H9 U% A% K
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    . d! y- A# ?2 \: b' K; p" d  I电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了: Y- {3 x7 Z) B- z; }+ t2 g
    * j1 ]: n7 ~# A* G/ L
    电池这个 ...

    $ l( z! @7 e; I7 X  ?储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    2 _6 Q1 i. l, j2 D8 M5 h储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    # q+ R8 `3 t2 Z) Q$ \你理解有误
    6 ]; ?9 t0 o- P2 G% B电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换! H' Q. P7 J% u4 X
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。+ p. L, p  Q* Z5 G% s9 R
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09+ w) Y' e+ q* I) ?( Y, `/ @
    你理解有误
    ! m, E' J5 \% E# O/ o6 b9 v电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    , ^9 u9 K; v2 R/ U更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    0 L. j* d4 t. H/ v: a/ I就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    * N. O& o. b7 c5 E9 H! @; I我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    + f% j0 r4 |9 ~全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12% @) @  ]4 A' v) O5 Z
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    - Z! g$ A: q+ k& h. P" n
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。# U$ U$ f  @: @6 ?" U$ P4 U4 a

    7 ]" o6 P$ C) |) _你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    " a: `8 Q/ Z/ T" L% D- G% D. ~为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ' U+ _0 J1 Z/ C* z7 V' V" o+ g7 E5 S# P1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    2 J) ?! L- O* s8 w) k0 T* `3 g深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    & D# I% f* q2 j
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55( i5 u2 D3 a: l6 u
    给晨大提供一点个人体验
    ) x$ T" a7 C1 N* V* F充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间2 e- v0 |! S* k; u
    驾驶体 ...

    ( [1 o% }7 m0 F1 Y1 H, u9 O
    ( v, R8 Z+ T/ W. C问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。8 B4 U6 V9 Z$ X+ ~: V
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    + `( `* R( H$ \你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    + J0 P* [$ Q* o
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
      r# f6 ^. K  l6 r怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    ; l5 \1 u" z3 Q1 T2 y' T5 H无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    1 Y4 a7 `/ k* W, h% r9 @全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51+ R% Q* h  C  Z. J: k0 O+ r4 r
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    7 T4 w+ C% {! b9 ]
    , Q8 H2 o' ?. B$ \

    ; |; B. D2 ?/ b/ F( H5 a我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。+ Q2 ?$ X1 r8 y# e3 {! C

    5 \" `) J' u* z9 C. V. q9 a8 X+ W用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    . q) v: ^3 O! |, S3 w/ H# Z% P
    0 V* a1 ]$ `3 F8 |; w) S, ^4 k无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。" k5 N# ~- d7 H' _& u5 {
    6 ~$ y' U) K2 K, O' i- y# f
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:006 a4 l/ K+ v2 S6 u
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    0 d( k6 Q3 H1 k* Y: V
    * E  ~# L: b3 Q0 [1 x
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。$ n( M& B' w6 @
    * {; r* B* T- c+ _$ T2 x
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。' X; S- k4 n/ J6 T$ N/ z! [
    5 D) i1 s0 ]! k0 h! E5 f
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28. m( O; y5 h5 {5 ?  p8 p
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    $ ^& }- c- q# P" F
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    & E( Z% q- v: M/ E% O4 D  g
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：; L  ?; `( X$ g8 u; \

    7 ?+ a; F) q8 X( a" L( b! w. }汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    - E9 z, D1 R, v
    2 S% d5 H! R# i, U9 R比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.8 _* Y5 \$ a& o- r
      V2 W1 G# l2 C5 d' N9 \
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。( E" k9 L1 j5 U# G7 S

    3 I' b4 \6 ?# R( g4 v我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家2 m4 m8 {# T6 l7 A0 n% I; a+ e% S
    + p+ Q2 r. s2 j3 k# C' {2 X% z

    4 s) |" q& E0 S5 C

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:013 |& y0 D0 Z# W8 O& H
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    3 v. M8 [* B; [( G3 p$ ~+ a$ L
    6 K) Y4 C$ r4 x) G, m5 U# R3 {深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:004 b; I- n; x* z( O3 L) f  o
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) W" w& n% T" I
    7 {  J1 m; }) {9 p  ^
    你给说说吧：大功率 ...
    8 ^  K1 e" t& o# E0 _/ Z. B# s4 x
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42) Z7 ]! r$ s2 K
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。: `6 |, g1 n7 n+ F# f
    " K, C$ J, s  X+ A3 i
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    ) ~) }' g* T  r' x
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    : m. A2 `) Z, ?; q  B  f不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ! [! N2 m5 m) k$ j" T
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

    • 签到天数: 3603 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:203 U3 ^3 ^3 X$ C  o
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    - f% D% n! o# F7 p7 D( r3 i) }$ [0 u) C* a$ S, S
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    2 C# |8 N6 N" B, q2 x# c
    未来肯定是卫星电话的/ e0 u" f3 i" V7 T; w5 [
    ' D2 p3 q& P1 Z+ s, g
    前提是 必须定价合理
    # r/ n( W# e9 u+ E3 X
    4 O4 [) i% R5 K6 `+ L/ h
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