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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 9 O' e1 o7 Z% w' x& C
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:536 R* D% [; ?& a7 f% q0 N, Z5 y1 B
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 F0 Y4 L0 |6 C& Z: M

    0 A9 f( O2 Q! n! Z# x- s& q全电的长期维护影响还 ...
    / X8 }8 @/ s& b0 \8 F4 }
    9 H0 M8 ^/ B/ Z6 t0 O4 C+ `8 a
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    & U* c/ X3 ]* O$ b7 h- b2 Q) [- Y6 O# u2 u& e
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    1 x6 Z5 B  I5 F! G, Q, I/ B+ e
    / [9 B) [1 n( O  Z4 |, b" Z车身重，底盘低，过弯还是挺爽的' }! L0 G: ]3 y, o
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:488 p' U3 n& D& Z' v! S/ D
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了% t9 R. v5 C# }  S& U
    * g1 A8 x' v, ]" K2 C4 r9 R
    电池这个 ...

    ( r( C) m! f1 @. B( ?3 @储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    ) w+ O& C7 O& M储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    1 S: u  P6 W: E8 R  u你理解有误
    % D4 M2 ?. R# A: ?& l3 `电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    , x) j; H6 I. f- [更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    & u2 B/ s3 Z8 q9 V国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:091 `9 `. r1 a: k( {5 p
    你理解有误
    + |/ m- j0 h# ]' ^( m电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 r- P. R. ?) p5 x5 n1 G更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    - s& M/ Y. g: z/ X: |
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    , `0 ?* |% W: F! f! _我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    * {4 H7 y# O; a; C6 h6 S
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    ( X0 k- P( N( n9 eiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    6 r6 W8 j+ n% F$ T1 n. ^  o$ f
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。- |# j  M' }# {2 ~) R5 e, E+ T8 y/ E( h
    / S  T# [( d# J5 q  ]+ a
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    5 q4 b2 K. D- L; C1 r0 l8 o' B2 R为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    . K! O' m1 z! M1 ~3 I1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    # W4 v% a( H  F深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 6 P" d0 {, `! s: Z/ \
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    - q1 }+ f  w8 P* i给晨大提供一点个人体验
    6 n- p; z5 s9 [2 e# r' |1 w" S充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    # x# E) q+ I2 t; |/ q) Y- ?2 n驾驶体 ...

    - {' c( h2 G6 A9 v% F! A# C
    7 M" y* H5 U/ t, X) Y$ |/ }问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    # Z& M% v. b2 [$ q$ {" i$ v中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:022 s9 Z3 F) G( z& o3 D
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
      B" t- `0 [5 `. y( Y3 W* P
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06. v( _6 {) m$ f- i
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    6 `4 x7 W9 E# s& v7 W* J0 \无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。( {& a( j/ p+ ?# N! `3 ?7 H
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ( U8 i- B0 [. j! C这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    8 G) X1 b/ N4 i# \2 r
    7 I* `1 D! `4 ^5 D) X: I/ f
    3 t2 Y, O. s/ c# p我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    . K, E, t" j( J: ~+ i3 ]/ }" C4 g8 I6 @9 Q( g
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    : ]! k) [0 R5 }3 g" V1 x+ i
    ) @7 s( n+ C" }5 {) `" b无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。+ u. X; v" `) w' |, O* m# y& s
      N" ]3 q% j1 y9 Y$ n* m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    6 q; E7 u4 F, j/ Y3 ~& Q我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    - Y- ?( r- Y2 ~3 d* b
    & [4 K3 f+ A% F0 E; |
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ; k- K! [5 |2 y2 I3 C; y7 l5 M. g5 R$ D. _/ h% |; Z1 ^
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。  H! k1 k/ B" z9 n- I0 R

    # i6 V' Y; A- n% z现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ; T' L/ `9 t7 p4 a无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    9 Z! R8 K; H/ o% M7 r即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    2 L8 c+ V5 x) I0 T; a8 {7 \7 s
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 o% n0 c( V0 F' }

    * r9 l  U# h; q汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    2 [5 W/ P/ M- Z, F$ Y! I& M+ a, i
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    " x0 V5 F& }$ ?0 M5 m
    ! i9 h+ K! b1 i: Z有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。9 u: c! v- G8 e9 c' C
    6 Z% C( p3 M/ @
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家6 G2 X2 M! ^  B6 f4 i

    5 ~3 S+ M2 }0 I! _# m+ C' v
    , L2 `3 l' M$ ^# c

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:011 p' ^, z  ^2 p# x8 d
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    0 j# ^. P/ Y/ R. p! i6 C" O4 e
    9 u/ Z4 O4 {( D/ m  s- e$ t深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    . p6 Y" r, v( ?0 a3 N$ t1 M/ |我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ) N4 p% Z: D: ~4 f
    2 W, t& @& l. ^- q% P* c你给说说吧：大功率 ...
    - \$ M+ G0 r8 z2 u0 Z4 {3 r
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:427 F; o( e. t9 N$ j/ t$ }9 O: M
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    & J; B) |' ?' w, r, F2 i, w, `' g2 j5 v6 |+ Y4 Y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    0 g' t& z. ]6 K9 h% R" R4 J
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    ) H2 ]$ X$ [- f: u6 ~不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    0 @! B/ G* R" Z: S# }. T$ S" _
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3693 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:205 T) ?; \* {7 G( D2 L) L
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    2 H. R* F1 e1 U4 q3 P2 @
    - h! W, h0 h9 S6 M最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    1 P7 A0 S7 n8 v+ k6 F' B
    未来肯定是卫星电话的
    ( h# }" a: W6 r5 ^4 w5 M$ \" `; _
    前提是 必须定价合理
    6 e, \. M3 I' S4 {; f! J0 Y! M) v
    4 r* m) |  g9 W( @* ?, A# c! d# n
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