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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 . R+ r  f: o3 D: L8 x! B
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53* e' n7 Z9 [' X, r% B8 @
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。- }, k9 r1 C7 N6 z9 u: {: V
    $ u+ z6 `/ n9 Q+ g$ P8 `
    全电的长期维护影响还 ...
    2 o( W$ V& J0 e) W  E- x

    % h6 I5 R3 Q& D- m我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）" ?! m: t: W  J* }$ ~

    ! i, X, V: k+ q0 T* n" _4 q8 M; K. e/ r  ]踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~; i: {4 d3 v6 L% b) t+ U7 C. W

    2 @: H6 u* p1 ^车身重，底盘低，过弯还是挺爽的6 J8 e, S4 b5 a$ o: ~1 n$ u  l7 Z
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    7 m' Q$ b: C  i电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
      b% j1 G: B1 _
    % H" {1 S8 _9 ?. q2 ]& v, U电池这个 ...

    + E3 I7 k. j8 Q, B# b储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:037 P8 m. g5 g: }+ K4 L8 }7 u8 f) D
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    1 c' q1 ]& B: c9 ]- J& x( x你理解有误
    * d: M* j. E( A电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 _! F5 B" X/ X  f
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    * M1 m  l* {& D% h  P7 D6 h国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09+ a" @2 Q- X  a) s; y
    你理解有误
    1 T2 U0 f6 V" O  U电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换1 |* ^: y$ Q9 J( G9 I
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    $ N' v  v7 ~* ^4 J" u就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:533 W/ k) B+ ?& D% J
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ( y( Y" [- I# }全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    7 @/ K! w1 ~: o* \1 r" O3 }iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    - e) N9 n0 G- p
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    7 [- N& h" F3 H9 P1 S5 ?3 R2 _# V# I: j- \" X6 d$ Q
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    4 a: }- {- k) g$ j9 \为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    4 U+ w. v6 v/ \$ K, H  X1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    2 y0 Z* I/ p. A+ N: S
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    3 s0 s1 V) l2 Y5 P- B
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ( _0 z$ I- M2 B: \; S4 \给晨大提供一点个人体验
    . t' F: y, h* ~; X充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    2 ~6 S# A) ^8 m驾驶体 ...
    . G- b5 Y% g* n# R9 y

    4 U0 ~0 U- ~: T" @7 }# y2 ?5 \8 h! ?问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。" `+ w, Q8 l# v  N# s7 O: H* W
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:024 X" _7 q' \; f
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ! B0 H# l6 ^; }1 ~& F# r# i) c
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    2 f' F) c! s0 V1 T2 o怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    4 [" H/ x9 ?7 h5 t" r
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。1 ^3 g% ]  w0 i" u( G& n0 f
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    1 T% O& k: |7 Z: C$ u& M这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    9 y; Q& c$ Z; n7 I! P  o

    : F+ j+ y0 Q7 s1 f! ?$ p& I/ W& ]
    " k! F. F, B7 [6 J) _我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。  z$ W1 Y3 i+ T

    3 i- N2 [9 K5 J' @4 q用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    - Z. L9 E1 N2 I* x- R2 A" x
    6 r9 h5 S: \  F/ C  Z, b' h* h+ o无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    & W7 t; s* d  j$ _5 b2 z5 h: Y# z. A! j: c# \' l
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    2 E/ y' G0 x7 q* H6 {. F我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    6 a) X6 D5 }* P0 `5 N: Z9 Q9 E0 Q
      t  U8 d# H5 j' j  K# I# [1 l+ Q混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。1 I8 B; V8 G. o8 g, ?; i
    9 f, G* I( ]9 n( {0 F' d& t- }4 n( |% u
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。- b2 l& V7 L8 T/ m

    ( [: f4 e# b1 g  b  _现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ; y9 J/ c/ f8 u5 {  K  s$ y* U# [无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    * I% c% S8 j! B即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    , v- c8 ^9 c1 C3 j5 n! u' ~( p前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    0 M8 L6 r7 Z, [, w7 X" G% k
    * E+ h3 p! o+ }, l! t1 J6 O汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。/ {) ~2 t, W# R3 ^: V
    , `1 T, D- h8 |2 r1 t
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.- M/ u' P( I8 q; X1 s+ P
    # U/ D# X; t8 j( O' W0 ~2 i" l
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。6 M) f7 A, \9 _7 _: Z, ~- X/ B
    7 m. }" B! M6 b. f1 Y# G9 B
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家2 S) R8 f) K1 S, f+ r/ n

    ! h$ D4 [6 {7 i; m
    $ G* t* M% V8 S8 I$ }! ?

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    4 L( s8 s# l0 i" ^2 m) q深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    8 s& {6 Q5 J8 q" N  K
    , u- ?$ f; r- T- S, n) r1 A1 s% K
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:001 t- |) V( R0 l( q8 v! c
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    7 o+ F) A/ T; {5 [/ @& y4 x) R7 x" F2 K! [% A' B0 v
    你给说说吧：大功率 ...

    # I! a  E; K, Q, }不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42/ I/ R( K) s. O/ ?
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    . C, P7 }# M" t/ u: D) d2 H3 s' n2 g, b+ j
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ; G+ _, T2 S; m& s+ A无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    " Z, J+ B& ~, ]0 R( W不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    9 d4 r3 n% h7 Q
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3860 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ' o4 G* U6 \# i" }8 g: j技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。* F3 `# l, X% B
    & ?  L9 M; S9 S) _' m/ h! \
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    * c+ k, z7 s: [% E9 F4 _: U
    未来肯定是卫星电话的. d6 F5 B! q4 e3 B& Q+ K! G

      L1 O, c  g& l# K! U! B前提是 必须定价合理7 ^7 q4 K* Q: U$ C  F
      L5 k/ a4 P5 D& I
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