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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ) s9 G; E) H. H) @
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53$ |; k- l( M+ C* V! h7 v* J$ k, r
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
      c' i2 U0 ]5 ~/ q+ H. p
    / v, }9 J4 k: j0 `* k7 A4 X6 ?5 J全电的长期维护影响还 ...
    9 C8 M! b8 }% B% P9 H

    ! |$ x9 s" l* ~# k% P我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
      u9 i* l2 o" T1 l
    ' _' l6 [4 \" e# C1 a踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~; [. u, ~8 {+ ~- r7 z! J
    % A0 t# a/ t, ?: ?  a+ g% S3 d
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的, N. j( G/ V5 W& t
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    # T3 V0 ~! d1 Z电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    * i" w. w7 [0 |; _2 |. `/ O( u/ W: P+ b' e5 i$ s
    电池这个 ...
    1 N1 g  L9 W6 v! \7 t7 z
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03" c% |5 G8 ~  C% U! ~7 L0 _3 P
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    : j& [" H. n( S& Z5 u$ E7 ~
    你理解有误- Q6 T) N# [9 {' l' u4 A( j
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ( Z7 m# [8 [1 d; M, f2 K更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    - m) z1 M0 X5 [: Y# Y1 \2 @6 G. c国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    + J: A+ Z$ P* d+ }) S7 F8 P, h你理解有误
    - ^0 L+ l2 D: _( B8 |" d4 ^& k电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换4 t5 N# F& `# |1 D$ {6 m
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    . A$ k4 o4 [$ M' i6 Z/ U4 k7 {就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53" H* Y$ f- d5 M! A3 q* B
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    + ^0 Y; C2 b3 \. x* J! o* J' J
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    & |) ^' d$ ^! |, c, S+ n& R; j/ ]iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    ( m4 ?: k5 T: u( x
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。9 U6 \+ P+ n  ~- i% o% ?* f
    5 ~) a/ T1 Q; T# }8 l
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44* X. l; a: Z/ z/ ^# n4 _" j
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动9 ]4 p. z  H$ r6 o9 w2 y
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    $ O, b% L4 s$ g: D( S1 I深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 5 l0 C. B" Q5 M9 m8 l8 m
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:558 h: ^+ T( ]. `6 O3 s4 h
    给晨大提供一点个人体验
    / w2 A2 f; {0 m充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间. r& a( O. }( w4 H  p$ i; }
    驾驶体 ...
    1 q' e( g0 ?( q' J

    * n* x' V4 z# V8 Z' H问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。' v! v" ?7 L' H
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    5 G' q$ X" c/ {1 k你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
      {: b4 K3 v3 w7 e9 A
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06! R$ b- D6 _4 i/ U2 \# {  |
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ' F; @4 ?4 W3 C) B7 t3 O
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。+ L& {/ w' Z- M* R* R% I  F
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:517 R% i& m7 G5 P, z3 J* y$ a2 _
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ) Y! y9 s! @. @# }

    ) k; e; [8 w0 c, g: ^
    & b' j5 Y- ?; F3 Y# h! i我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。7 X' e# D2 f, R9 Y) A

    * |  T( E, S9 m8 L8 X用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。: T% V4 H5 q) A  `
    " o4 ^+ `) y- o  ?9 Q5 I. v: y
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。: o6 c9 F7 c! A( P# s

    6 {2 R& Z/ n' x6 M3 R
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00  w( B( _) m3 K
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    $ s% j  h" Y5 }5 m: `+ s1 O2 n3 D' {% y6 M! A/ p9 T* l" r
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    , `4 E. M6 w3 B- i- ~
    * C# W) N4 k& B上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    6 v% t8 p$ r- j, X1 c8 q1 [& p( Z* R
      L! f2 M, V6 j! W/ ?0 w现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    / W  U2 _& f( p: \7 F+ K: ~无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ; `  i5 @; i# y+ J! ^# v& e
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ( f' Y3 d7 {( ?* A% M8 |前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    1 x- R  d3 Y8 v6 \! ^+ r
    % N4 O+ K# ?5 Q% y& M6 [- w汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。9 |8 u' W% c( E7 I
    ) s* B- e8 y' U1 T2 @  T* t
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    $ i# M3 _! x; T- W% M9 ?, I9 s$ R* R3 \
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ' q2 j. r3 x* F, u& P. Q$ z7 p& V+ D1 z3 Y
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ' D8 D1 V& W% n' A. t5 ]
    % D9 A3 N; {  f  x- n& m+ p7 o7 U2 r& B

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01& [- a2 }+ N) {& i
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    + u: T- e/ V3 N) s/ U1 _! G
    , z' F' \% [* t深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00, }, K: \' ~- h
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    # M7 U1 K3 v' X: [+ P! X$ e5 U# {" G
    你给说说吧：大功率 ...

    * q% E. D! x* O不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42& ?1 P6 k5 _7 |6 E" o4 f3 W4 S
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。- A/ ^9 z+ a' v
    8 x! b! y" v- {$ S. x7 w. y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    , R# D  l+ |  L& U, d5 F) z无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    / p: ^1 U$ u& o* D, _3 N+ }" ^不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    * U$ P' L6 ]6 ?2 d# i' \大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前

    • 签到天数: 3737 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ! J) d2 j# Q4 C6 @# C技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    1 M/ w  w& i* U! m! I$ Q
    6 Z3 F+ y1 P. n0 A$ C7 G最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    9 n% g/ T7 M# z5 h- z8 J* F未来肯定是卫星电话的* V: g; c! N% W$ W

    - v' M; ?, a# l1 ^, w$ P! r2 o2 e前提是 必须定价合理: o% B. b5 j, C

    ) l. z* J  n) s9 H7 V! b! F0 ^
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