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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    , G% u4 o! Z) |4 U9 o$ M- r0 F
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    8 @$ ]  P' n; d6 j, Z6 L  w3 b" A如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。$ R6 [$ J2 A5 F1 h" T5 N

    + T" p# U" D4 }8 p6 p# w全电的长期维护影响还 ...
    ! T: z, J" G' @* x9 a- m
    " L- F. h5 H+ n
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）/ l5 U- \: v9 @) P8 i& e6 o
    % W( o3 l* u9 Q, P8 U
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~+ D$ X% Q! R& W; e& x9 ^
    ) Q1 R5 R0 T3 G. H; W& G- b0 x0 N7 f
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的6 E; P/ J2 x$ H) ?5 W5 Y) K
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    / ~, B/ ~, o0 M% T电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    0 j1 R( ], D: r' r1 e4 t/ \) _) z$ Z1 p5 Z2 k3 m" u; s
    电池这个 ...

    . @2 k' J: `& {+ I储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    . v! j! N9 f$ w1 l1 e! v储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    * w1 H! X6 R" S: _1 C  ?你理解有误
    , @$ V7 S1 M0 D! @6 G电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换, Z7 G/ H7 o% J4 z$ S0 }* F  J
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。" w) p0 N/ t( V) Z
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:091 g& w4 s$ ]+ |8 U% l( X2 ^  g
    你理解有误
    2 `9 H' x/ @2 R( f5 |- {' n0 s电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ; F) h3 p" |9 e' g$ A( {5 ?更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    6 L: v! g0 [0 T6 q9 c
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    0 i6 O) U4 U  p, @1 a我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    # k; }9 q! V1 o8 e; M3 m全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    ) g$ H; u( b$ o$ b8 i/ oiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    3 B& y# G' b8 l/ i
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    7 K1 u) S1 A4 n# P9 o3 q9 `( F9 G7 p+ U: |+ u
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    7 \& \+ D: K1 A6 q" g9 \! Y为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动$ c% k+ _: Q: K
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    4 j" r- n5 p# t  ^$ n2 |
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 2 H, J% B" p3 @1 o
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55+ r' y/ {1 h% k3 O/ t" ~5 ]
    给晨大提供一点个人体验( a  N' v. f! J7 q& ~5 m- }' `& E
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间% Z+ l: e  ^" _  m) n3 Z
    驾驶体 ...
    - f* q" S$ M6 v7 {1 R4 \/ G
    6 Y" p. G3 O$ z# L4 a
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。; i* l. [' z% J. W8 }5 g
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    : X) m' g1 ~9 R+ z你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    / D. o+ o/ K- ^+ R$ a
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    2 x, r$ U0 m2 F1 Z4 w  p  h7 A怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    * `# g" A; f! L( N( Y* y" ?
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。, H7 A8 ?1 t7 ~% U3 t" f0 E0 u
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    1 k3 h: I7 ]& D6 Z, \) K这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    . }. \7 O( \3 |! s5 Z6 o

    . H& h6 O. @( Y7 {8 T+ Z% g8 y) i7 |# s! F) }3 n
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。* s7 R0 {3 L/ }; ]! M! _
    0 Q! i& d" \- n: x- d' t
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    5 Z: x, Y* y9 ^) @$ H$ o1 H. @' O0 g' b
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ' B: p1 R, ]/ V3 i9 M  L5 y
    4 Y! u+ d- G/ E1 {* n# v/ P" ^( z6 s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:004 ]9 V$ w. `& b4 t: K* n; ~
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    9 K9 f! q9 o4 d) m5 U% ]8 n7 E0 Q  V+ o1 B# J
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    : N6 b5 R$ a' J9 z; s+ D% h+ O
    2 L: O# S+ u( S; M; x3 T上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。& q1 ~5 D) q, |; _
    0 @7 Y6 k/ h- N0 _, @& F
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28; ?- ^) v  m8 O1 p0 m" x/ Q& ?
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    $ ]' V! X* i/ W5 E0 s
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    6 D# R. t$ J* X; M* R前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：6 Y/ D9 {) V! H! s1 b7 [5 k. `: a& b- k4 s
    0 O- G, }) Q7 L! W  z" x7 z; i
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    & E, _$ ]# a+ k9 k  ?( E
    : f: X3 }& g; Q; Z+ w比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    " [4 g7 o7 `' R$ e) d
      S' N5 G! B% H# c有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    4 o0 D0 @; |1 B8 j% t
      P" O9 Y# N$ b$ |, ~! v3 Z我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家* i+ b1 J) V+ v8 b" w" p
    ; M0 S# a5 j' J6 b, d
      U0 a2 ]- p1 K( \' t8 G

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    % Z' r* h9 J8 w$ _深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    / \! G8 h: c+ R$ e' v0 |+ I% p; E2 B& E: T
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    6 q$ J: d; q- E: _2 \1 S; v我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    . L; w" q/ F" G
    % w8 a, w  q( u' W0 h你给说说吧：大功率 ...
    , s3 Y3 g( `4 q0 q3 @' k
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ! t/ J$ L* b) M8 d& j  ?" d3 R我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。! L$ ~% T$ l) |) Y6 \  n
    - k' Z6 }) q9 R4 v3 E5 n1 P9 r
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

      g1 V1 M' t7 @" B无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14* U4 q- z2 Y4 p$ }/ f! ?
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    - z$ d4 H% Y/ d9 D( h1 }
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3882 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    2 D/ g, C2 u' Y技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。0 `* @) x& A' o1 t6 {  o% |

    , \* M& `( S( A- y1 Y' z最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    - r, R; @+ F0 C4 L1 h' n未来肯定是卫星电话的2 g( e% a. n& B9 a" m- b
    : O1 i( M3 n, w0 k
    前提是 必须定价合理
    # V* Z& Y. D2 o# o1 D% E, h
    . O% G/ f- x! ^
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