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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 7 b7 L- w& n& P9 Z  T
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:536 z: k8 c* x( P: I" o3 c, r
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。3 e- ^1 z4 r, G+ P8 z

    - `, m- F4 k: E5 b+ h7 |; U- W/ ~全电的长期维护影响还 ...
    4 \7 j/ t6 \6 [  l" o

    , n5 h! V9 |! i6 a( O1 P4 q/ R我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）8 w6 `- u2 M  S3 n; p7 Z
    1 L9 w8 V: l; R/ M
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ) R0 C8 S8 }& s( @' E
    9 q$ ]$ @. f; {$ u1 g车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    . a% P) r+ ~# u' ~
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    8 U) t+ n5 c- c% v电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ! O1 I8 ^* z7 ^8 v; r. x9 `3 Q  d
    电池这个 ...
    & C1 c& E* K. X+ f
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03* ~6 C2 W& J' ~: p6 R+ o
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    # C5 }7 {2 N: f: Q! S9 U你理解有误/ i# P8 K+ z4 N- |
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" b7 b4 D, |, B/ U) ]: h0 u3 f
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。+ G9 J, I/ ~- w* J) @
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    2 W+ H9 [, c3 M$ G5 p% K你理解有误: ~$ y4 F9 ?  T4 Z  r4 x. z- E
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    7 M* Z' E; O' B8 H更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    6 y% A5 o3 L" u1 A3 d5 G$ S就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    + F1 A0 A, L3 o) s( J( P& R: f; {我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    " `7 {5 X' X9 G1 X全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:123 [0 O8 \- M: `0 b
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    4 [) v# L  L" |2 i7 @
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。/ [! k+ D: M$ O1 a+ S, l3 k
    " l2 n3 l! P; l3 R  G( T* ?5 y
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    - `. ?" g' v) T) y7 P为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动/ A. g0 I1 x  q5 g# {
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    & s% A/ {2 h2 _( T6 l/ i! P( K深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    : X% V- h4 Q4 ]. q
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ! J* M4 k  L" X' [给晨大提供一点个人体验  d5 M: A5 S, H$ y2 i2 _
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间2 u: I6 L2 `3 A7 p
    驾驶体 ...
    8 r( F5 I0 V3 L9 Z1 p; W
    4 J7 K7 m3 G" V$ M6 q# E  w
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    3 k: {) e2 t8 A) i& Q  H5 v中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    2 K; Y* I( j/ b: p$ [) Q1 a你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    + F5 {0 X7 W4 G3 J) a- d- f
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    4 w" A& Y; Z* Z* V5 a2 t" t怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    ) o5 F  x/ d8 ]2 G: e% V无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    8 X/ d5 Q9 d2 M+ q  N全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    8 \8 j. l# e* m/ Z& {+ R2 ]* X$ V这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ) E. d- @2 l7 x3 O; Z* v
    6 [8 ^! N- R& c
    : s1 ^8 q  n( G2 ^5 Z! s8 T! T- y8 K
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    # p  [4 {+ U- ]: j4 j$ p2 S1 P' B" z9 o+ w& C7 N/ j
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。' b. n( T$ g9 K% b2 \7 U
    . t$ }  [! ~: h' {- V; T+ E
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    # L& o) ?# t: R7 v/ h7 A* Y; c8 c. d& t- o/ T0 F) O" w- p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:005 t: p# J7 k# Z$ c4 X6 s
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    : t5 c! z( m1 {9 s; l* A- t
    % j' E( B# H7 S
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。0 g- ~$ ^5 L* q1 p9 h6 _0 ?' |

    / a. E3 ]# Y3 S6 K$ G上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。* \3 u  A' U1 f/ m

    # R: ~- v" Y5 o& r现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    / C" Y. l# w$ J; v1 E无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ! s2 U& d5 F7 O- `6 m) d  D
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    " y+ z7 O" J, {6 U( @
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：2 P2 ?1 K" u" x( q' F

    , D, @9 j9 P" ~* G8 K& ^. N, c( z汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    / f  q# N! F# [/ @% S  Y7 ^1 {2 c7 L' m5 D
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ( d8 I: I3 u0 ?# z" O
    ( S$ B3 A4 {3 O1 F$ X) E有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。& z' Y3 E2 U1 Q" H' U: X
    0 K: R8 ]7 U* P  M7 ]
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家" N0 t- z( V$ i' r/ u/ `3 V

    % I- g4 N; t/ @# q: y5 W" V& i8 Y6 H/ Y

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01/ [' g( G5 s1 X. i6 ]
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ' w" d% J2 i/ p! P4 k0 k0 [

    - X8 |: C! J2 o0 M1 H深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    9 v" }" U7 ^6 w, |我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。: i& g- |4 B$ J! u2 O
    $ t9 i2 @6 v  n& A' J
    你给说说吧：大功率 ...
    4 S! L! g2 F2 I
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42# _" Y' k6 t! Q  e
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    & Y6 j) E- h. n
    ' g" e' ?; W3 {用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    1 `3 c/ a! I1 [, V! K' k% t5 |无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14. T; Q% v# t5 @2 Y& c
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    9 g" F& @  ?! U5 h: X! B
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3715 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    4 y  w; ~2 A# r4 n技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。* i0 `) t9 b) s

    ) r- n& F0 V% n/ H# w9 F9 m最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ( U1 \; Y6 M% I/ z7 H! ?
    未来肯定是卫星电话的, S+ {- F& R9 e$ X) d

    6 X% x& h% V$ t3 ^4 s7 h( E前提是 必须定价合理: t* \$ L& C: [0 o

    & n' j; {9 [& q# }/ d6 f
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