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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ( f7 @) S0 ~0 ~' p7 M- f$ j$ H( t* H
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    + O  e% z1 }* b7 k7 r& d如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, u2 _1 M- C( B! E
    & Z, y+ ?% r# _7 i8 d/ y$ a
    全电的长期维护影响还 ...

    1 W1 R$ ]$ q3 B8 [" M9 Y* }
    4 ^/ _4 H5 h# n. q4 l1 Y& S$ s: m8 s我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    / L4 v8 K( V( v0 U
    2 M8 A4 u+ g3 A5 K- Z& d1 s3 d踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    7 c2 l- J2 j" _0 o/ E* F) l# W3 y/ w
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    8 H+ q7 @$ j) z1 y3 z1 x' M
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ; v- _: n& r7 E& m电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了( Q% z! u9 o2 {2 O. d

    3 P. T$ E+ J5 B3 \6 t' |电池这个 ...
    # \9 e: p1 U% i, k% F
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:033 c0 j) S$ v3 M* O; d
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    * K& K/ V* t0 b2 k" g2 i: v) E你理解有误5 J9 j# T8 I3 |$ V4 W
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 O3 ?! D1 C' ]
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。- f9 P% a+ X  Z; k
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    & E0 Q) o- U' t3 D6 ?你理解有误
    ' I( B- B$ q  q) V( l; f% f电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    0 ^4 k, @1 H. Z" ]  ^6 _! P更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    4 X- |7 |+ j1 f, x
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53, `: C) i7 V5 b; ^* o- V
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    # o6 P1 U! Q- Q$ J; ]! z全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    $ k& ^2 K7 j+ S! U' ciPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    7 W6 P" E7 e; Z" C$ \* i我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    & }8 K3 p) {' z0 b) a9 g7 J5 p4 I- h# c+ V& ?- s8 c
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    - b( J# f; K* q" E' ?. a为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动, A: t3 \( |, {0 S; t, g- q* _
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    . C/ }' x( ]' `1 I% t
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    0 U' K' g0 y0 A- X! `6 e
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    * Z5 t4 w1 q) v1 y* p给晨大提供一点个人体验
    # i( u0 T4 M! `$ M. k& z充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    + z: p  P4 R! ~0 u2 \驾驶体 ...
    5 O7 s: s3 ^+ A0 @9 c
    , Y; p5 [. j; D- i* c' W  j+ S9 e0 z
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    8 x& D4 N5 e% \" h; I中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:027 \- W) L0 e: K
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    , h* k, x: O2 Z6 d共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:069 P/ V6 H( E& i) T
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    6 W# A6 k( p$ l: A$ `& ?: A$ o
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。+ T& W) [$ \7 W9 H# O0 N% c. y
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    $ m; s1 x( f9 f. T& f这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

      _. F+ D" a  I) y$ F# X( C6 x; J8 N
    " B- f! T5 }' m$ u
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    - i! X) f6 f2 i) _! K( A6 Y) G+ Y/ V3 E) m! D
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    # }1 v, O7 k8 g/ i1 w% n" }) ]% [. Y1 R/ _1 U& c* b7 T" F
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    : A( j4 \0 P0 ], o+ V7 f+ B: P! D; b/ x3 a
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    ' ?5 c5 n: y* y0 r/ X. p我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
      \9 o8 R7 D, L7 ^

    $ `3 j0 t1 L. a" s混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。7 q8 n* W# ~3 H" {
    7 @4 P% G* S& _. }8 l2 o+ T& X5 P
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。- S/ p) s% c6 O+ R0 |# Y- |0 u
    ; ]% n1 r' \3 h- L
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
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    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    % x% x$ m3 B$ x- m( L$ G  q& c4 d无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ) j$ Q- H5 A: _2 p5 d即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    # E  w, I. G3 f4 v; U' b1 j前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    1 E& i" `+ S: n, G5 j  X
    5 }' Y) D9 g% W3 }8 a7 D汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
      l6 b2 n7 x: P0 l8 @2 @. y
      f' }0 G* k# D4 P  M! @, I5 O比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ! C3 Y' V/ I7 u* X$ n( }# m' `* j+ C5 U( ]: ?
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    # t* U$ c3 w- R. y! b* R% }0 K& L. J1 E& g
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家6 f: G: _, w: X0 g& _+ j3 m
    ) {( j& N6 ]4 w3 E
    3 D& b) F' j" ]/ h2 r

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01. [9 w- ?9 v* \" s
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    + H% y- ]3 u5 H2 e2 e
    5 i3 z2 q1 b7 h% Y
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00; w; j$ |. D& {# r* b, v
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    2 i- q, \) T0 r5 C$ |
    " ~( E2 [# u2 B! D  L5 z你给说说吧：大功率 ...
    # E- q: l" _) B4 o$ \8 i* d5 |! k
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    4 E; C; r# U4 Y* P, f! H我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。. p  j& [. W0 a$ H* I% o  I
    ! O, S4 b! }) Q. g7 A% J' G2 y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    0 d; P( R6 o. m3 ~/ s1 n; h9 V无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:142 C7 j; b! }; u3 M' z1 G
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ! m+ p$ V, e/ ^/ K( O
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3807 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20' X" R: ~) e; ]
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。, j+ u' N  e& M' E

    - H5 w' d( h3 O最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    . L0 b! ]6 d7 h0 ^4 b* s
    未来肯定是卫星电话的
    7 |+ ?# q% w7 M8 N/ p1 N5 B7 i* Y" P2 Z. {
    前提是 必须定价合理, C1 h1 {, {1 B9 ^+ M2 [
    ! y' x: G& k2 G$ M' H7 Z+ P
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