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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    - c" c' ?/ h* Z1 g( J7 \) h9 C1 G
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53& z( O! g- Z5 i% F8 W! A- L6 a7 `
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 B1 X( ^" r$ t+ |. K3 w

    - X6 e) ?; ]+ x- M  W全电的长期维护影响还 ...
    7 \9 K7 d7 t% E- L6 |4 h- |3 I

    2 \; ^& L: h- x/ P8 S我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    4 X: [1 A* i& w) @" [/ a( x: [& _0 R- W( P" x9 H: N
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~* ^% F% ~( r" t$ ]9 C
    : C- L! F; {8 J5 z! r& n$ k
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的) }( f- Y! E/ V/ M: F
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48- Y6 O1 Q$ R6 y( ]
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    1 e# R+ x. Q' g1 d2 b4 j, R" D: S% Z- n1 B( h7 G( K
    电池这个 ...
    / O4 ?# _# A* A& O* h2 S
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03: }0 G% {7 Z4 }6 s. s
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    4 {) z/ n* Q+ s0 l你理解有误! |$ n1 A3 @, p4 d, i: a0 z
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换$ [1 c) J4 Y( d3 Y  d* f
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    4 Y) C2 t4 w: t# V2 u2 P- ^  c国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    9 s  w0 W, ?; [你理解有误
    & T9 s# u6 j2 y; I5 v+ L3 }电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" o/ t; ]1 P6 [' ^* }6 k+ A: T
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ) O0 W: X0 P; M
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:538 G0 H+ j, r( y1 x0 c& ^+ X) v
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    8 e  A' m! T# a% T; F2 W! a) ^
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:129 ^' E: _6 h' p+ h
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    * S+ P" E5 d5 C; F3 J" `- N4 a我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 i5 {/ M' p9 r$ L* H+ U
    + E, N, y1 k; R3 p你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44/ _& M0 T& G& q
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    6 E! D) g. x% p, o3 ?9 S1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    ( X) r% p$ V; a. l% i$ m深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    8 ~" W6 Q1 a7 N: x3 n5 o
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:557 N9 ^) D1 B( ~: l5 l+ I, z
    给晨大提供一点个人体验
    # l% {5 c/ O: W; F) D充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间9 M. s) |- b2 H$ k
    驾驶体 ...

      a6 \5 U) T) q
    - e' M$ E6 m9 g问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。- ?5 B# u) G1 z
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:029 A- u' S+ L) X7 l6 U# d" B
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    # r+ ~8 H& b( ?- p* N
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06& v- j/ J0 l9 h# G
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    0 Q) a- v& _  Q& U- L
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。) y) T* O$ l4 z& h, j
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    . ^! V3 k* m: b* D8 N: H& @4 k这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    $ i! [, u8 r5 n1 @5 Z6 w! k
    2 e( Q. @' ]6 z" d2 L) s- O+ P

    2 r2 f. J$ X4 m4 e! X$ U8 I+ R  F我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ; u$ t5 y- P: [8 N4 A" `
    : T; m& e5 Y: N0 O用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    9 T/ P* Y* q6 }$ o, l1 `: x
      R9 \0 U- ^$ h* w# H无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    7 l9 [% e/ @$ Z3 U
    " M" u# D9 p8 T0 i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    5 T" a4 _1 \9 W9 l/ q4 [9 Z我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    - [1 A5 W) [5 u# V  A0 W& m8 v% s) Y

    - c6 J' y9 V- o* Z混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    + A' E" y2 i# y0 o' b( }( x  t2 t
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    2 X! l6 Y! Q* |& \; z+ }
    8 j$ C& z7 r6 J2 r现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    # k# y4 s/ d, w+ ~, x: v+ }! w无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ) q! j* H: {. c/ ~
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    - z2 @( c: s$ q' n6 x
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    8 R$ C3 ~- i4 t3 a
    ' q  P+ o6 `& l4 u& |# X% \汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ; u" s% g8 L+ I. ~7 z# t  }7 S3 P
    ) i" h3 X$ K4 P# t" {' S& z比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.4 a, N0 d. X  T; s4 ]
    1 b5 ^' [. C6 d9 d
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    $ h/ B7 Q0 X7 B) I9 @/ O: j2 ]" O
    6 B: p0 B; s  F/ u  ^. B8 x( p我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家5 C& r8 m; W/ s. C0 E

    * c' ]# G0 Q1 t" r/ o* a. e; _6 ~

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    9 Q" }' ?6 F8 ~1 C1 {: D8 F深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    9 E3 |) W, ]3 r1 E
    8 w8 X8 Z! _7 D& y$ l
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    * y8 t2 m$ K/ x/ e' }/ x我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。9 C, _5 M4 }9 s5 O7 b* F
    * S1 S# {0 f* H: R
    你给说说吧：大功率 ...
    : @1 i4 g: ?# J$ W
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    5 X" I9 T  E# B8 X8 M我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ) [  R: M8 l& }
    " p; t0 [- B' l用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ! M8 Y6 l8 a: i$ g5 e无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:143 s% P* w' s& f% C) E7 @( I8 y. o
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    3 T  x$ o1 F* t# E* C6 A6 A大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3737 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
      b- `. K! K% i4 w& M技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。* e2 v* Z8 U; V' h- o

    8 ?8 S% k' z  I+ u% m, J最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    % `' V+ G) A, r
    未来肯定是卫星电话的* I) v7 r* f; e
    " M6 s' m6 t( O8 F
    前提是 必须定价合理/ e9 }3 Y# V/ p% G

    # R8 i- C0 r6 C4 v/ g! f
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