电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

2 V( J4 O1 n0 e9 s; O4 L* R/ k

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
& A* ~. |3 G4 z* j: K5 N$ j如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
4 [  X3 n4 R) }% n* U5 a; ]7 }  P
9 |7 s) ~, I- ~$ r' x7 A4 L2 K2 P& {全电的长期维护影响还 ...

2 B, X& f  @- p- h' J
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）

踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
" u6 G+ A' @* |9 k
车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了

电池这个 ...

* k, Y5 l9 q9 C- ?储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
8 ?' @6 s# u7 t; o+ |储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

! I  {: C9 y! l) O3 @你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
9 E: x0 A4 Z7 U. l% i' i更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
/ H" N4 e2 a# D7 q国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
你理解有误
# L* m6 _/ u1 `4 L电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
! }: h6 u4 f* I5 u7 e更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

1 b* a  K7 t% M( \3 S$ g  t5 w就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

9 \1 Q2 H0 g5 Y" U4 I全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

. @9 U, z9 M# H& t) {我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
6 M) i5 m( _/ w
% O: }5 A* M6 v' k% P你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

5 |' E( y; ~" C' l4 s( W* C9 v深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

" ]0 M/ }; W# V9 \$ S

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
  F& k/ S' m- O  b# g给晨大提供一点个人体验
充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
驾驶体 ...

问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
6 E. U2 A2 J3 }" @中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

& t8 f, z6 {- w) e* o无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
4 L* G$ U* D$ P1 Q这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

! Q- F, O3 G- c$ G我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

6 n' p6 |  k/ e3 P" |5 X用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。

- e; [! T6 @1 P" ~, J5 p无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。

* {: q# f- m4 }9 }- J; u

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

" {: F4 @7 ^5 g混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
0 R. R. F8 h5 S& Z2 T7 z
上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
! k% a4 N0 N1 v. k  h2 F
& Y1 \) [/ |. Y# Q4 m; ]9 Q现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

3 d% i5 |- g  W+ k. X) _即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

- `# Z) W5 [+ H! E前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：

. I, ^. i- W+ B汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
) N% a0 R* X4 D. ]  T% ]( b
' R& h9 v$ E2 I% f比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.

$ X  e' G. r2 y有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。

我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家

五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

; A1 H- d' w5 g( x. d! c
0 C: f7 Q# x* [5 \深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
8 q( l, A1 w7 c我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
% X8 i0 V$ B! D$ l3 ?
你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
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+ P5 `# s, g* f用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
: G& E' Y  C) i! s4 C7 x不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

2 N4 y; ^# `) p& `大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。

最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的

- [) n& h4 _$ g) N8 Q# d% T前提是 必须定价合理

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