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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ K+ P. k$ [- ?/ U% C' E& Z. J$ i5 }
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53* i" G! J7 N, ?# x1 J
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    9 M: S; o7 z: ^, P( p6 k4 T, \& C, N4 \: C
    全电的长期维护影响还 ...
    ( c1 \" t- m/ |' V+ i( d# h/ q! K
    ) m1 y0 E" R* y9 a* w+ t4 I" L" Q
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    # `6 y% O& m3 P# h9 W/ P
    1 i2 W1 L. R* `踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    . x3 X, b& N3 ^7 a) y" x7 K6 k3 W3 e; C
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    . c' O" E$ y8 [- x; w- o
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
      N7 [  T: X! Q/ g+ p电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了7 M! @! j( m9 c  Q$ }+ D
    6 w# r- c. W3 h1 s3 u1 U
    电池这个 ...

    6 e. Y1 j1 o+ Z% r" Z" b储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    ! O, l+ ^& l( V/ a0 Z储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    $ y( Y( S+ L: u; H# @. y$ n9 [你理解有误
    8 F! ]" a4 K& V* @7 n电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换' M+ `1 u4 Z4 @+ T+ s& `
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。1 m/ O" k# A! Z; T2 E3 A
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:096 b, Z3 c- k% J1 D+ G# M
    你理解有误
    . G) \5 j5 A) [5 Q( I  w6 Q$ X电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换! }' N+ j2 O, Z! N
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    7 M9 {" z+ s% C" f3 B1 M) K就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53: {- e1 R# ~1 G4 e* i
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ; s/ `- n% k2 w% z7 r. f8 a0 b! {
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    5 B0 U. x( }: TiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    : v9 E1 G; s- q% H! o我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ; y: r" b) {+ l' l$ A3 p
    7 S- e0 j- N. Y  K- l+ i7 A你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    ; q2 ^9 r  I  q: |为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动3 y6 I, n3 ?2 H( t' F  L
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    $ K+ S  c( u0 _9 L. e# j4 B
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    4 w; o' o& k8 e
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    + y9 H; @: `4 d# E9 F. x( }$ u给晨大提供一点个人体验
    4 V8 _+ k/ T7 K# L8 l充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间2 V; j- F( }$ V. _) S; m3 m
    驾驶体 ...

    * Q7 P( d1 |* p$ g$ u- \& E7 A+ U9 l( ]5 [2 d8 x0 g: M+ K
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ' g% p2 @; W  s. Z, [/ r中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02$ G" U8 u# Y0 \/ `: I( a; O% \
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " |% X+ b' g2 _1 u共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:067 A2 v+ R7 e* o5 @: ]# q
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    - D- h3 a. B+ r: D# _$ J6 ?8 p
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。% F' V/ B* O, M' h
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    1 e( r& Z4 |: ]9 _$ B3 B这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    ; S/ s2 i6 H$ O6 ~3 X
    4 [8 d. X: d# J6 W! |3 ?
    * y. d, f, a  e" b% Y6 Y我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    $ W8 o8 @" G% Q) L7 b) F
    , B; e+ s9 I3 k" z3 M4 o4 W/ |9 s* u用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。$ r5 @; @# r3 {6 n# U
    ' e9 i3 v( _) E* \9 `5 u
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    * f4 @  z5 n, ^6 K+ B, T4 R
    ; m  E, H7 V. \4 e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    5 ~+ Y& f" }; g+ I% Y! {0 a1 G我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( p1 c0 u( J4 J( T

    0 F" c5 U" E( z7 l$ @混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。1 z0 k) m  \1 I$ w) r+ t6 [4 b

    : q1 P  v( T, G: R( D上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。. Q! @- }) n  s$ D# c
    + V9 P) @* U" v4 p* k3 f( l7 Y
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    * F- ~4 i, u% d4 U: z无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    $ h1 v& _0 q0 ?0 k4 j3 m! e1 c即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    . u8 M6 T$ D" z, W4 @
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：0 p' T3 W$ ]% R) N

    / C! F$ F* ]) [- K$ |* X( H+ o( U汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。0 I: T" `8 f3 ?2 {

    % T1 A7 B* U5 h' i4 U+ Z# A+ r比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    . x: N& v/ e2 t5 {9 _$ G
    6 \# K) K5 w# c2 S有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。* h- j6 j0 o# p5 S
    % [, @5 B& u9 q
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家8 `, O5 N; @7 d# i
    / G9 e8 F0 X- H/ |" U& H. r
    $ V1 M- a6 `3 R2 O0 c6 o$ L* ]- `

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01' h! s* X7 _# D* M' o
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    $ x# D5 M1 l- [2 s" \$ ]/ O

    , r+ G- Z  A: u. x( _1 m$ `* y深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:006 z) m& R' J$ O: d
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。, Y* `8 H1 f" I/ r  j  z, K6 ]9 g

    . b6 W# a$ d5 h) O3 M" H& L你给说说吧：大功率 ...
    " j9 O! t0 _7 \5 c8 U
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ' z) K3 l, ^7 O: s4 ?我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。  `: e, F& }, f% `/ G

    ; N/ l, {! w' h' W用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    - b# Y4 `* a" }/ p5 U) X无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    - ~# Z/ Z( T9 n# y9 g7 X  l6 E不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    % [' x8 @0 K: z6 m$ H0 P4 _' {! |' }大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3779 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    . D' o7 t9 s1 S4 v" K3 `技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    / Z; a) Z$ T; L& S
    4 ^  R, q& U6 w. r最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    5 o# w1 D, c) ]2 m9 t7 P
    未来肯定是卫星电话的0 c+ M* d* t5 Z2 N8 x. t) |8 p# t+ G
      |% [% H# P) |( p
    前提是 必须定价合理
    * N; ^0 D/ O1 I( m
    , I4 }. T5 x) y/ l
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