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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ! j, n: u. z: k8 Z
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:531 G9 e" P! K4 f
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。+ \8 i) F9 Z+ d; t9 b, I

    2 V+ c: _4 f+ p& n. l全电的长期维护影响还 ...
    1 o) {. X# K$ A

    , a! q3 Y, k' w7 V; h. g  Z3 \我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ; K# z* ^2 J# A' S, N$ `. M5 D& r1 p" i9 O
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    + Y  }/ l; Y7 _% l; Z& s* h1 {: g, ]) s( J$ \( Q- ]
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    , y7 L" F9 [0 M6 U. a
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:486 I, P9 ^! ?9 ?
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了* x/ ^# v0 c* e) t8 f) T! _# Z- I
    , @0 ?% ?: B3 }/ q0 T7 I
    电池这个 ...

    , K, |2 y) i0 T. X: P" N储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03$ T. Q& j2 @, k7 N5 r( s
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    0 {4 u% x4 j  m, {+ n; W$ f8 Y
    你理解有误5 p! c- e8 ^, A. k3 f
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( ?; d4 k  R& V& n, {9 Z* i
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。: C1 R% h% B3 ?
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09& v( a. t0 S  s) C! @8 \9 n
    你理解有误/ Q* |+ y5 u5 v! Y1 G' f
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换- A6 W# E2 {8 q0 u( I* n: H
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    9 R/ S7 G+ Y! t, t% B& g
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:531 \/ |7 @/ V$ l4 a" H
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    $ A4 A3 {# N1 e  }全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    : b# ^- E) O0 `7 \$ \iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    # y4 t( l! y4 Q& [' h( T
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 ]9 f' b/ I5 P2 q( L( [- I$ l5 W: B4 Q1 J
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    7 D- `5 n3 Y2 c* ]为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ; g( W  u8 v# w& _- j* j$ j1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    * c  w7 M4 O2 M7 T- F, d深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 9 d$ k; j1 o( h/ T9 g0 `8 e
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55' D5 Z; d& r1 k
    给晨大提供一点个人体验3 q) d- B& V7 `5 `$ Z
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    9 L3 P9 R2 \; R9 g# |驾驶体 ...

    . D. V4 t: d% K" h+ C0 X' N! }9 J
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ! K8 K/ x3 `9 C3 D中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    0 N' H$ C1 N" m* K+ Z: C0 w1 a6 Y你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    0 H7 ]4 \, u. _: J共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    # G) i& M: w4 b  H. B; m怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    . F5 k& [" B4 I( h# ?) r/ }/ Y8 I9 n
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    7 \! B/ s: V+ \4 u8 E+ x7 y  L全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:511 p" ^; l  L! `; C
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    9 j* o- q8 J2 I5 H8 Y$ B8 K% @: g9 Y$ u% q
    ) @# |* |% }5 {: X( k* }5 A# A
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    7 o2 j1 Q/ j4 @% C8 U+ e* Z3 L2 b* _/ R- D) u3 u( s
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    3 s* i+ [4 {6 O! e/ y3 t
    : m' u, @( N# i9 _2 n3 F无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。5 H6 F$ q0 R$ _* t7 \& o: [

    ' p0 p: b4 \. l* Y$ L8 @/ W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    ! C& Y6 e2 Z) o: Y2 i- H/ w+ Z我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    # A- h" s) ^9 b' ]( K& J1 _) d3 c
    + z  Z1 F. g' u$ c8 A( Q( u
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。- |: u1 l2 x* r, R* r
    $ u5 k, v& y, D) a: u) f
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。# s2 }. Q2 ]  \8 K+ H) `

    " [, f( ]$ F( {  ]9 s现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    . s- {3 y* D0 o4 O+ ]无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ) _! N" S6 R; j' C* ^
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    9 R+ G( }& c2 X! W2 f3 m0 M前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：$ ^+ {; e, G& b- j9 @9 \
    * ?! R. K; n! Y; ]  X: K; K
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。) e8 L! G3 _6 I7 e( B) e2 n
    $ O. d2 ~  n5 i: I/ V( z
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.6 |3 q# I" E4 l; p4 J( s2 Q
    + J: s5 p: X" v1 U7 F
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。' M6 E9 ~8 P* H* f. L0 [7 c7 T( W3 `3 I
    ) U' M% M: s7 c5 `+ Z7 C
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家, \' P, L( y2 T& j( H

    5 S( V! o+ G, B0 V3 C" l+ F: E  k8 F6 e  D( c

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    & W: I: E! G' l( y: E  }深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    7 _7 m  r4 i2 f& H" {$ D; d. w
    5 Z0 x1 H* R( `% \/ }3 E% B5 i深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00* V  o$ v* b/ [! @
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    " }9 d* O8 L/ x  [
    / q- o2 v* Y! k你给说说吧：大功率 ...

    $ y2 p4 N# `( S7 k不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:423 f9 S: [4 Z4 ~1 G$ b$ g9 c5 [
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。" O8 Q7 U5 Q$ I/ _0 G5 V* M+ ]5 N
    7 u$ O2 x, o  l- U/ Q. {* u' U
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    " }0 F! ]& P2 c- j2 I1 Z
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    - L+ O- Q" F/ E7 H不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    # L( `0 O" c( F; n/ s大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3924 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:207 ^: o3 q' u+ R  p( \# A2 n) r
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。( ~# P+ r! J) w. f
      s; Q2 C+ u9 d
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    1 e/ y* Z+ k- x9 `5 p
    未来肯定是卫星电话的- ?0 i' j3 G6 [, c8 C" |) M
      G  k$ Y1 h. Z* X! D7 ~* @
    前提是 必须定价合理; U6 h5 ?9 r; @% D: _
    , `- B& f5 \# x- x* y$ N
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