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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 4 r0 e: g/ ~2 L: f6 Y8 k) I
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53" v" B8 v7 n* U" |8 @
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
      d: [# l6 k! }+ d" g8 s+ t6 \/ {: N' ?. f# h5 a5 |6 w
    全电的长期维护影响还 ...

    ( q5 H# Y# f% m+ I+ H
    ( v- a4 B( u* H3 g  t: Y我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)" e  Q7 g0 u% o4 U
    # E( \+ h, P+ ~8 w$ S/ C
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~
    . Q! h, h% `3 G& D! _. W' K/ }; [+ G- b! c. p# v4 B# o  R5 o
    车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    / ]! v3 U+ \9 {5 v( ^, }
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48! |; G( v5 x& `* A6 d3 E4 v* I: I: J
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    ' \% c  B; D3 U& A1 g* U) c5 ?2 [0 u1 {4 |9 V
    电池这个 ...

    ( V9 \" `/ a8 Q" t储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03+ M, y9 P; ?6 z
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    9 W8 G% v4 s, K7 f# U4 z0 ~3 C9 [/ x
    你理解有误! ?# j  Y* ]& Y
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换" [7 H4 m1 X. l% ^
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    ) m* O. O) v' {4 a* r" B( W国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    3 O3 Q. W! R* E: j9 p! q$ y你理解有误0 g/ ]3 T, m5 j, G. k. X0 `
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换- R( a# ?% A" o. ]
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    . b% O* |# e% D! a- _  W5 w就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53$ p9 `7 f: K! I' B4 u3 V  x. n/ J0 k
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ' M, |0 M" e7 |  O
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12' P# q3 l$ w2 A; {5 }: c0 `) i5 g/ Z
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    & j/ K2 n* v9 N5 w我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。% p8 K  M0 z$ \4 V  v1 G
    & v5 ]! L$ V) ]& H7 b
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    3 X& ]% s  C; Q/ M$ c7 B9 d0 Y% G) c为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    , A! J, e8 B  N/ T  f+ U1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    9 G& N  E3 E* r4 ~
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ; `$ a, w& q. b2 H; I2 `/ H. ~2 i
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:550 O- m4 i7 [+ V% r2 Q4 |' K
    给晨大提供一点个人体验7 }# f1 |6 x7 H
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
      P, o" x. |; F; B6 U驾驶体 ...
    3 Q* f# b  v4 V% J* w( i, w2 U% S

    0 Z6 d# W/ y6 {- _8 s, @问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。$ Y5 N! Y* Y3 S1 X9 _
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    $ |* V6 @( x0 D3 O" P' ]" P( q你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    " _* C. S. i: J- j, V, r
    共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06. y; O$ k# ^6 w+ x
    怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
    ; {+ t8 _  k* W  A  t
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。
    1 X) _5 a  {4 e; J0 q, @全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:512 Q* s; Z# H, s# Q- X) c
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    $ L* l1 N( U% f2 d# c8 G" z$ [$ S
    2 ~" C4 g$ q  ^* k
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * W! L# ^# F4 o4 ]- W
    / N4 y: {  o$ c; _# D) q用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    0 X% m5 f  [, l6 }3 K# N- }( S6 W- d+ m7 L3 z% J  V
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。; y8 K+ g6 U3 Q) J
    ) M1 d; R& u3 n) L6 l7 k
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00$ I6 x. l2 y/ D0 c" B* s! V
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ( N4 g5 w2 g, s* h1 H/ W' o3 B+ n4 d" }) Q7 {) D
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。
    & U" a* J7 A4 ]; H+ o) N& [) e
      K' p# [1 U9 H6 j$ k上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    & w& E! F0 v! q& i' S+ f% z9 x0 A; l3 I6 x7 H* Z- u
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28& f/ j, k& H! i% v5 b1 [; Z
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    1 r( Y5 X8 g/ t( o9 {! a7 V9 T
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    3 g0 c& `$ {/ [+ M% V; n前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:
    4 X9 c/ D. j( i  L' Y- }( f3 O- q5 Z' R* N6 O
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    4 M5 w9 v/ x! I, m) h& B8 w
      B3 R& @. V4 x7 b9 ]7 q5 r0 r% J比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.3 i, f! G* U- I

    ! _& B; }& q( w% u' x7 z7 x3 q有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。* @- {8 X3 T: b) T2 h
    ) c9 k' B. Q; X* W! @9 E1 ]
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家
    7 k8 h! p- b# {: V$ |2 C1 ~5 @
    4 h9 f' T! l$ c3 `% S3 @4 S0 @
    / P$ X1 e2 i3 s. z4 W3 x

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    4 Z8 B* M& H& Y( J* O深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    : |& d9 A, C2 B. O! Z
    3 J: R& _4 U. a
    深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:009 m0 \% Y1 r. v4 r! @. L# @
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    4 ]( D5 r0 {# F, [. h. d, z* y3 v/ q
    ( R* x7 i& p. |1 r7 Y你给说说吧:大功率 ...

    4 S, y. r9 v9 q1 }不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42- q( N& P9 y1 b  K) z
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。: Y4 q8 P" d) H0 t1 e7 M

    4 F* ?2 L, C0 o! T: R/ s: P用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    . r, L5 t4 e% x5 w: J5 N
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14. e4 n, Q  B9 b3 o$ c
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    ' w$ g2 O, k9 r' S; V! q- V- f
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3481 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:202 @  K0 T  C7 _5 ]$ l
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。# C% I. {/ H* Z2 w5 {

    ) {+ _: C! j- E- I# G1 ~, U( [最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    1 J% N' t8 _2 H3 g1 U未来肯定是卫星电话的
    5 I8 P+ H" s5 E1 e9 K! t, X1 i& |4 M2 N5 `
    前提是 必须定价合理
    5 u* y8 q" x% ^4 H3 I# @, [: u$ b; }7 i2 ~

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