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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 3 f- C* \! b7 S, d/ J$ p
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53+ t# `9 `" m3 k- S6 ~1 e. s
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ' L5 ]8 x0 J2 ~: N; n3 l, \; e" R& [
    全电的长期维护影响还 ...
    & F. i% ^' f# v+ z

    1 Y: r8 W! v4 {我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    6 {4 z$ I" Y4 e; b: C. a9 y/ T# F$ F1 ^7 O$ h
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~3 H0 T7 F& Z, m. h: _# }
    % U# z! F) l2 {( e7 ]* I+ j
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的8 }  r- F; L, b! B0 ]
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    - \0 j+ G. @( l" v电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了* ^, s4 F5 V" F5 j! A
    8 X0 r; N* q3 f+ Y5 A: z7 B
    电池这个 ...
    % x9 z1 `. U8 _7 {7 ~2 M6 R9 A) ]( o7 \
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    6 [; _8 I0 T$ i储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    2 a) g, t# p; u! {3 ]$ `你理解有误
    # f- {3 O- E8 u4 t7 f& h电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    7 d3 t/ S% a% v8 N0 c# P: z" l更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    + U) r/ ]& Y" b国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    " i; t. z1 E: @* k3 ~你理解有误
    & T$ S9 h- h/ Z- k( k: T" z电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    * ]2 v9 W8 t. x, h& ]" t* M/ I更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    9 [+ o  \5 j' g& d' u
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    # N* b' F$ N/ M5 }# t* D我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    $ z  s" X! U2 g
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12; Q5 `! h, {7 D/ y0 n3 ~- L) Q
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    , g9 {4 I( B+ ?* t0 b. `
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; f$ w% O: r5 p1 e! E" L2 P5 I4 A

    8 @% Z& r/ |% W2 B9 Z! T: H3 \你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    % u7 I9 s4 N9 N5 f" E为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动" C# n# \4 C- P
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    . ~4 G2 w  O0 M! Y' ]9 a1 r深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    8 M7 t2 w% Q/ s! E3 v4 q; x
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    5 D' r. }+ v! m- I' R7 X- `给晨大提供一点个人体验
    ; B/ c( `( d4 k0 n2 p6 Y; {充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间  R  ]3 W" I, t6 d# x; L5 I$ k
    驾驶体 ...

    2 R# d3 N+ k% g7 N. h" ?6 z
    ! F( C/ F9 C. Q! T4 A问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    & K$ i$ c% `9 D6 w6 C2 ]9 K% T中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ( k8 ~! k6 P, t' [' z+ o" Q. H你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    9 l- m5 H2 }) ?7 a7 H共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    0 v) S  M6 x$ E$ I5 r5 B怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

      E( v* Z0 v# `# W2 V无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。9 B9 c$ `6 Q: d
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51' G# [! o. O3 L% I
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    . S  ^  \% r0 b% Z) u% y
    6 `: G8 ]3 _  N3 _& ]( U

    3 P0 [* Q! y# t我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    1 h8 ^4 p3 V. N) Q: i
    # ?& k# f" M, a2 {  q用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。6 H) |& s9 C* ^" g0 W) Q

    ; e. U7 b# {8 k  q& E无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    . t. T' Q' `7 q
    5 q/ Y3 I- z4 w. [6 q+ b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:005 |0 i4 T; ]  g: o& I
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    * e" u/ t5 H7 k/ e' A! X8 b% S9 e# f/ _7 I# o8 R. @# W0 X: o* m
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    5 S0 r4 d) m7 F
    7 \* v5 K( j+ z. u# G( z# }上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    1 ]0 c- {+ \. h# _, z+ f7 z4 Z2 ?2 O
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    5 W  f4 {6 r+ c( t5 N2 T: ?无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

      E* h3 c- @# w! w( r即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    , l2 L8 ?$ }8 |/ [
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    % _: ~; Q/ U; d7 G2 ^# H0 |* ^. M1 D% H4 Z8 J/ h+ w, J$ ]
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    . h8 ?  r5 m3 s! o) f: b+ L- M* X7 ^
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up., e# K$ B( e. G; L, F* E
    ( Q# O, r* X$ m# J9 _+ u7 M# P8 a
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    6 l# w% M2 F9 ]  A6 {, K( h& H, A  {; ?* p/ D, @) ~
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    1 k0 F, w  \9 w  V1 V4 i. u, Q$ E* z: [9 Y! o; ?6 g' }
    8 ?4 Q# W  i- d& }

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    7 c+ c* B- u: U深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ) }6 @! {. f/ o. j: o" Y- ^8 G
    ( O. m+ N8 _4 P5 z7 {5 R深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00+ C* }, R: w3 L' V7 @3 Z: {
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; [3 F) h- h3 @# V* `  y
    : a: j3 j3 y; a  b, c
    你给说说吧：大功率 ...
    1 O/ t( b" V0 e
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    8 R3 ^$ m8 }3 `* g我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。: s" `9 K: T) D

    ( |* h7 R' U2 j3 e. r3 A用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    4 z4 Z8 L% i- i. _& u
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14# p6 k6 d! y) r' p
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    , S6 F+ Q% K1 \2 z
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3482 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20; d" ~" p6 }7 n( L6 G
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    1 t* L5 X3 Z( q9 f* v6 J  w9 I& V' }: L" l0 l8 j2 z, q
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
      h- k: W2 N9 i8 z7 v
    未来肯定是卫星电话的
    5 q9 m- v" f: G9 W& |0 E7 K1 L3 Z' t  l  H
    前提是 必须定价合理$ `1 X9 R* r  j& b! H+ X7 M3 l

    , n: F2 U0 [% i3 \/ q8 f3 {( A% h! o
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