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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ; s. B( r/ K( o$ h
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:536 t/ {' G0 _4 T
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    4 p1 P/ J! N6 I9 O; @  d" h* v; A- X- A5 q& Q& p( k( M- }
    全电的长期维护影响还 ...

    ) P; d9 V3 z* q* x1 X( m/ ]* N# O$ e+ a- Y% e! c4 ]( O- p& m
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）% l& y4 t0 b/ }* ^! x1 _' e

    & |4 Q% @" b' Q' Z2 c) c踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~5 j4 G/ f4 p  l3 w, S% K$ |

    4 Q! _% `' U0 K车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    9 b  j. f7 ^# W& Y
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:486 o; Q. c8 i  l$ p% g. A5 s9 X
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了& o8 X+ W5 p& Z

    ! v: Y% d2 }/ l5 H, i1 X( E/ }电池这个 ...
      U; ^- y2 n! B; N* W. ]
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03  @# O" ]) v* T1 k( x& p- m
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 _/ O* a1 C6 K% h7 [$ y
    你理解有误
    + \5 P) V' A! Q2 x电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换+ w+ F. I/ K3 G6 b# y
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。3 W8 q0 w- |9 z, J4 a
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09. [7 z( o) t) f  o. R+ B* p
    你理解有误
    . B6 A% u3 u; }+ o) m, f  D电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换8 R: A! V' B- k1 x) S
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    , u, B: b3 E+ _
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:530 g) S9 p7 {& D7 S' Z
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    2 K) ^- W; H9 |# K全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12; G5 X" a6 Q0 B* ^$ M
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    7 y) C; [$ L# Q3 P: X! A' S我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    " Z  ^  L4 g! j; x) ^+ ^4 ?( i2 D; X% H( \
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44+ w' [/ O+ u6 q. L& N% {
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    1 c6 O0 h: y% Z$ n5 K% i7 @1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    - M0 [+ L0 B* e; J% w( V0 }
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    5 {- V3 V  _; }7 w
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55; Q; J9 H4 y& r
    给晨大提供一点个人体验9 M% L, |- d+ k9 n5 @0 K
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间: v( X0 Y5 Z9 Q: l( Y8 t8 Z$ ^
    驾驶体 ...
    ) r% `2 c) X9 A# V# C/ R% J, L

    - w0 ]5 \9 R( i! G! ?问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。5 E% l6 H! k5 A* h1 w2 Z
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02: F( o3 K' P! v% C0 y
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    # M  z# ~1 u- s: o, w共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : W9 b8 B- ~$ y8 W8 o  X4 P: W怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    3 k5 D, q7 q# Q! N7 C无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    & q1 p* e$ h6 X" d% L全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    - R! Q) \8 z9 Z$ f! O. G这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    / T7 H# |' b" C$ D$ q: L2 B

    + H# V/ q$ Z& z8 P+ {2 }* G; D( Y3 h1 O0 E/ ~% A
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    9 V! b+ B9 r2 }( O, q
    1 k. n$ Z2 R5 q. U8 y用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。  w; U7 }: h; t" {
    3 o( _- B- M1 v2 K, o) A
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。! B8 ]" X- r$ p0 d% ]  n* E
    - C: H; |2 ~9 N+ I" u- j) ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    . U7 I8 q- w) ~我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( Y. B6 G" M2 ], q- n% `
    % }6 o# e! d1 K( w3 K) V
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。: y$ {( w7 a2 `  f6 G3 k3 Y
    . A0 G0 s% A- l
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。; T' Q: _+ v( }' E* U

    4 I! z2 v! {6 d3 z现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28  D; U7 f" V) W0 `
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ' D3 [$ M. i/ J+ Q5 Z6 h! J) L0 W即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    - t* X# G& l7 z1 {" B
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：" z. e0 q3 S* u3 x& ~3 o

    ( q! J: `$ L" g( F" C% S3 C' A汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。1 W+ M# ]/ h8 h9 w3 s! [1 ]  F6 _
    1 U' J( H' S0 T5 s; ?
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.& d; b$ x$ z* }6 i9 f  D
    4 M, u0 F3 O0 {/ n+ L
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
      N3 h( O, `7 Z& |% G1 D  d: J. s  r- h: `& x
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    - a6 Q& N! n2 l( E6 b) S8 |) ?& n
    " P2 z$ k/ G' G# X# W  o; z
    8 ~. P- T& f( ]# m8 z

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    ; k1 A3 q7 S  N& |& |$ V& T深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    $ V" f0 M1 j. f5 u6 y
    7 Q/ w9 g! \& U
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:001 B6 p' V5 c: Z- U( v
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。# b+ L2 U. ?8 ?; Y

    2 X' e8 ~+ Z2 w你给说说吧：大功率 ...

    ' ~& F! q+ [" S5 e不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ' X& ^6 z$ p' }. _! w7 e: J我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。& R, v, A- }( G9 y1 U

    " x9 y0 g1 f* z5 L用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    * a0 N% W; h  e  A
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    0 u2 m4 ?# M& A7 p: E不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    2 j1 p7 N7 s/ m大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3758 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    : t+ I& i! c# t7 g( J技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。. P  N9 I" }1 i. ?1 o" J! i0 x$ T
    ( u# e5 e2 q. Y* o- y- ?3 g
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    : T+ y& T' F, m2 P( e" M未来肯定是卫星电话的# T, T2 a3 s- C" H9 w( h
    + `0 j- N  F2 v" e0 M' V7 X% S
    前提是 必须定价合理4 e& c4 E" V0 w' w% t6 x
    ; ?* n( ]! U$ a2 G
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