电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

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晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
4 t- F; n( w& B' m! H; Q# n) ]如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。

: J4 y( W2 Y. t9 O全电的长期维护影响还 ...

  S" _, L0 A7 `8 `2 {2 g, j+ \
/ c% |, a4 B$ n0 f; Q* C+ S我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）

踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~

  c& D9 u/ e% S车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
' C1 u% p" A5 r, i
电池这个 ...

5 }7 S3 S& R; ^7 f/ N" p* R/ M$ ]储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

你理解有误
/ v6 g6 S! _/ a1 P3 S$ R/ w. i电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
+ X; Y% Z, g9 s% y5 S1 p' w国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
! T; {* c: |% j你理解有误
/ C+ E: l5 z# I1 g' u. t电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

  ]$ [0 g7 X& y/ V就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
- y5 `8 A6 @8 n8 XiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

; d: u2 _3 k4 R+ w  }我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
6 [; q: f, Q# |) J1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

3 ~7 j: o4 j6 U- ?$ c2 W; ]深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
! z0 e8 v  E. n; s8 b  O( \/ U给晨大提供一点个人体验
充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
  N; o% i) W0 b( b  ]$ J驾驶体 ...

问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

' F; h8 t, I( s; Y+ t: H, K0 ^5 A8 F共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
4 E" T1 L! x6 L, O' M) c: M怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

. B  P6 `, g1 p! S: R无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
% n7 f4 @* ]* s- g全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
6 @1 B6 C7 n) j" |这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

, p7 V6 q  \' I9 ^: N7 e" {

我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
5 A1 b. W8 Q. P8 Q. O
0 `5 J1 s1 W, R! j- @, r无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
% w3 }9 ]1 H# N

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

; {3 ~7 G8 ]6 S
混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。

. e) Q' D# A! ~3 P- G# ^现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
$ p1 E5 [0 h- R无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：

6 {5 @* p5 J4 a6 S; e汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
) o* X4 V# X7 R6 X2 |8 l+ R# Z
' @+ J+ ?( N+ D) ]% v% w$ s/ g, a比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.

2 ^! q# g# C) V5 x有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
" i: v8 P7 w* Z- T" i" j  m- l$ ^9 C
- z7 R* H% j$ V9 [2 P! {我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
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五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

+ H& u0 y8 o" F% u3 y5 E( }5 R深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
) t7 ~3 }0 D0 Q$ y
你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
9 y3 S! T0 ~) T我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

7 B0 \+ e1 _8 G7 G用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

# \$ e) G3 b  `% ^8 g6 w6 l! ^' B大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
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( L: a# I6 T* O& z/ K9 r最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的
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前提是 必须定价合理
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