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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    $ F+ f5 [6 f( `4 K
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    4 t- F; n( w& B' m! H; Q# n) ]如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。% y7 w' |/ t& l9 y" [& Q& l$ P! P0 O. U

    : J4 y( W2 Y. t9 O全电的长期维护影响还 ...

      S" _, L0 A7 `8 `2 {2 g, j+ \
    / c% |, a4 B$ n0 f; Q* C+ S我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)1 o  X2 x- _* s; {# ?4 |& k6 x
    - \, V" ~% @7 h6 j" g+ I$ Y, C* U
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~3 V" b3 A/ E$ Y" i% R7 j

      c& D9 u/ e% S车身重,底盘低,过弯还是挺爽的" d6 D0 A$ P+ u# U, |$ M
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48, i4 ~3 t" F8 X1 d5 b8 |/ I5 N1 i
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    ' C1 u% p" A5 r, i0 K8 \+ ~, L7 R1 L
    电池这个 ...

    5 }7 S3 S& R; ^7 f/ N" p* R/ M$ ]储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:038 k. V: M: Z$ u, O  ^
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    % U7 e7 X! r! [
    你理解有误
    / v6 g6 S! _/ a1 P3 S$ R/ w. i电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换. Q+ Y4 ~- V" D) d
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    + X; Y% Z, g9 s% y5 S1 p' w国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ! T; {* c: |% j你理解有误
    / C+ E: l5 z# I1 g' u. t电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换; o1 W6 l* t0 C' j3 W' @3 Z; S  V
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

      ]$ [0 g7 X& y/ V就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:536 i6 N# M0 W3 Q$ B
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    * |" R, C: m% Z
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    - y5 `8 A6 @8 n8 XiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ; d: u2 _3 k4 R+ w  }我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。! T% `6 g" \$ a6 f% J: D
    * r5 r0 S: E* M
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44; j. k2 \1 d" C0 `
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    6 [; q: f, Q# |) J1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...

    3 ~7 j: o4 j6 U- ?$ c2 W; ]深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 - z& F) z7 }# Q5 `0 e* e
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ! z0 e8 v  E. n; s8 b  O( \/ U给晨大提供一点个人体验2 _: g: r! A/ h; t# s
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
      N; o% i) W0 b( b  ]$ J驾驶体 ...
    - N! ~5 ^# [) h0 o. C/ n0 b
    2 R0 b7 o$ H8 h0 i% C1 O
    问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。( E5 C% x( i  R
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02# N- Z4 v2 |$ b, O3 U! b! @
    你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ' F; h8 t, I( s; Y+ t: H, K0 ^5 A8 F共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    4 E" T1 L! x6 L, O' M) c: M怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...

    . B  P6 `, g1 p! S: R无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。
    % n7 f4 @* ]* s- g全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    6 @1 B6 C7 n) j" |这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    , p7 V6 q  \' I9 ^: N7 e" {  l3 ~  x9 W( h8 z% F4 P" ~, ~; N
    . M9 z$ q: U* ?4 j% x/ V" g: u
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。/ s* i8 ^+ n7 n5 p
    * I4 i8 |0 j6 f# y6 ^4 {* W
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    5 A1 b. W8 Q. P8 Q. O
    0 `5 J1 s1 W, R! j- @, r无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    % w3 }9 ]1 H# N, {  b- t2 o% a$ Y  F+ |+ L  o
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00+ q: v( S) w! ?+ s# n$ q4 j( v" u" [
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ; {3 ~7 G8 ]6 S+ q0 `- ~- H% o' m
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。; [2 i8 d2 o- ]# [5 \4 z' Z
    . m3 V+ W& O" U5 @2 U1 L" F
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。$ [( d) v* D, H

    . e) Q' D# A! ~3 P- G# ^现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    $ p1 E5 [0 h- R无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
      A$ {- f4 J) M
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    6 T) {8 M% L' M& ~  f( e% i' Q/ w
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:, F, G) v' z  o# W9 M

    6 {5 @* p5 J4 a6 S; e汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ) o* X4 V# X7 R6 X2 |8 l+ R# Z
    ' @+ J+ ?( N+ D) ]% v% w$ s/ g, a比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up." X$ [5 v. I# U+ h" j- f

    2 ^! q# g# C) V5 x有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。
    " i: v8 P7 w* Z- T" i" j  m- l$ ^9 C
    - z7 R* H% j$ V9 [2 P! {我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家
    & n3 v/ N8 R' V& I  K2 ?; J* v& P$ W
    9 P7 k9 Q9 s- }7 S' h- }8 v

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01- h- j5 ?7 O% x& A  ]# F
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    . W- @8 a7 E* r1 {

    + H& u0 y8 o" F% u3 y5 E( }5 R深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00+ U3 Y& d' {& S3 R. g6 u8 V
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    ) t7 ~3 }0 D0 Q$ y( H- U8 q0 l5 m  e3 y  K7 J
    你给说说吧:大功率 ...
    6 E, w8 f  e) i
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    9 y3 S! T0 ~) T我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。* Y3 }4 T% U% y' Q1 Q" G

    7 B0 \+ e1 _8 G7 G用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    0 B2 s( P6 @) [& x, |9 s$ |
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:146 p2 p: I% w$ h) L0 }0 \1 {
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...

    # \$ e) G3 b  `% ^8 g6 w6 l! ^' B大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3716 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:201 Q& Y4 Q0 _8 D% X4 i7 N
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    5 X3 X4 t! j7 E- i* O
    ( L: a# I6 T* O& z/ K9 r最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ' P# E" G) S8 I) D- U; A8 {
    未来肯定是卫星电话的
    ( ~8 e6 K& x! P. g1 Z% j$ ~0 D2 Y5 E* {' |2 K
    前提是 必须定价合理
    5 _# n) v# j6 ?: Q4 A7 [! K* y! t4 Y% e+ @( {

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