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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑   p5 r/ {( D* b3 {0 N% ~! A0 t

" d# I( _/ l  S$ X" W+ A6 w! L- ^$ \6 x+ I
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
: r- {- j' i- ]" a
! t- B& n1 J+ X8 E& Q
2 l0 f. q% H* z6 w2 z9 [9 q光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
2 E2 m, ]5 i7 [) r2 u
" K. x: u" K) I2 C% ~7 K1 q+ f' {6 Z! k
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
3 N  b  d. ~% @! g
* b& n9 ?/ `2 P/ s, ^# a8 G) ]) {9 o. A
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当; K$ O8 h+ a, E/ o# h1 b
/ r1 n8 K% O  ]! a3 T
另外,据Bloomberg估算,到2040年:& N# Z5 c9 r$ ^/ V; Y4 c
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%8 {2 u; |/ M. z1 o
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
$ G* U6 b9 T$ e+ w. c; N- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
0 R! T3 P% j6 Y$ ^3 h- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头& S  ?3 n. k) ^

  q. `* a' A- s/ A6 M
7 Z6 o" y2 p" j% o9 i- b2 x: W风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题5 h) ~' f7 K8 A' l' G

+ B1 X( n2 P  W" |! Z; L* c
  Y2 e( y* L, T& o风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。$ }+ _; x5 ~+ V& s" y
5 ^/ j4 E: v- ]0 M

% b1 k/ d4 j  {( Y0 Z) Z/ p煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
5 F% A* E/ [2 h% z
2 Y: ]% p1 X6 G3 _: }! J3 F8 n; {( ]  e; B. q) |
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
) L" `& m) r( [; Q  w- {8 z' h) E! k$ b! Z( t
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:7 x4 u1 V- t* \: |- j
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的0 V3 I3 d- J5 O9 o& G3 M
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升4 x6 B; G, e! \. {4 X9 s
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电) o# k/ D2 k6 f3 w3 C9 c$ [) `
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多$ n8 t  {2 o% o; P% y, U. r
+ {0 S- v" N. E% I7 k8 h+ k0 y0 d8 v. a
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。' U! E6 ]1 r5 h7 _5 N; K
5 {+ R3 m: l" u$ z
. Y* U" ]7 L% L, V+ g
" [( t2 v' c2 U
* m6 L) x$ Z" F0 `) Q) u
/ C& I8 c- k5 j1 ]& i- x, {
5 k& m: [) x! y7 ^" L( O

2 ]* G: [0 s6 ^9 `% K
& q! e3 t+ H* e9 V
) \2 ~' U' y; k. x
3 q5 X  b: j# N' e3 X( u; s" l
2 b1 G. w! N' m6 R5 d/ F各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
: J, \0 G  M" @1 |7 U% B6 d5 f6 }; |4 q" K7 J. ]3 F# v  f
5 o* m/ e3 }3 L8 @3 l. j
! `0 P- Z, X# Y+ [2 e% @
  f3 N' y% ?3 V/ n! }8 Y5 _- P
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
4 {' }- B7 ]4 D, {4 g3 u  [* m
  K! i$ g4 G5 D5 M
* ?) n5 r6 ~8 Q2 F# b2 g: y; G0 y1 O  ?1 \1 G' l& L* O
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
2 v7 C4 i8 q. W3 r3 Y2 I
+ j' L- |, Y+ ~- K0 _
1 D/ {6 T" T+ W5 r; \9 h小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    . ]1 g2 O3 E" X& u8 u: X1 U9 p. [2 g; y, V' M  ?
    欧洲自研下一代战斗机 - [$ U9 W  q; l; P, m4 d9 Y* d- i
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    7 i8 q# [4 H& N& ?2 G3 `端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    3 Y& U% B/ e4 P" K- T
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    ; c% w8 @; _- W1 ^我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    2 H0 L( f& l8 t3 F" V真就是个情怀。4 X  a% z1 T! |  F. S. w
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46% H6 W- b0 B6 @8 k) R; M
    真就是个情怀。
    , E. t+ o* a* Y5 @8 C当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    3 n7 y  H& j, a0 N$ p2 V7 R0 T, ^等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
      o) f! _# J! e+ [7 P2 m, {9 S14块板加安装费13000多
    ' `4 u0 b; R6 K8 Z8 H2 |3 N# y- IFederal tax credit $3000# n6 N  v/ R' m' [
    State tax credit $60005 I! q* F; r8 D7 @# k
    Energy trust $3000+的incentive" N5 M" u3 V3 K; M
    最后我out of pocket $750
    9 H) X! _6 }+ S! `  m8 v1 t, [哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership+ j* t4 \9 S: d% \
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03( O1 a+ V) ^7 |
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    & E" j% w8 S( |4 K1 x/ f& |+ E+ Z14块板加安装费13000多
    # n( E/ P2 E( ~% S  PFederal tax credit $3000
    9 `  m; |9 h+ I: g0 |0 }

    ) X1 w# C9 N' R7 R/ I# O你这个太牛了!. x+ l, o) ~) }. f7 u4 a

    3 H- ?) q; w, f+ k0 Q/ `5 C2 Z你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    9 V  L- k5 q: U- D7 t$ l我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!- c" g2 ~+ X  L, a6 E8 f, T1 I
    14块板加安装费13000多9 ?3 z; D  }4 p( m9 ^
    Federal tax credit $3000

    # ~  b+ H3 k2 j* m2 T+ s4 R我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( u% L# J6 V2 s3 ^) a0 O
    真就是个情怀。+ G6 o2 U8 O6 T0 P
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    $ J- Q% ?, \0 A
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    & r2 G8 f4 m2 ]8 w. c2 o等收回成本也差不多该换新的了

    0 M' M# K( {1 p2 B+ C换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。9 ~/ ?( ~! ]% U1 Y
    . P9 d% Z* G- @6 p
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    ) e: Z7 p( r. F4 `0 p8 f3 E( T6 L2 x% R9 L6 P3 }5 ~2 N- j- b3 e  `
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03/ R; `$ o( |4 I. d; m& s
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    $ I' ]$ y1 B2 T14块板加安装费13000多
    1 s; h8 T/ D, y# Z/ _: h* tFederal tax credit $3000

      x/ l- N/ @1 ?, Y7 {5 J/ d* Q加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    $ ]6 Q8 Z& T" G! g; E装在墙上会不会造成反射式光污染。
    4 F- O1 g# H. \; H* y- [, G2 V7 X5 }' c/ q" g
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    % [' W* d' `# ^1 |0 |/ m$ ?
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46& D' v6 f0 t) s" D- F' c
    真就是个情怀。# D' F" O6 A' t: R+ U5 z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ; |  M$ H! D) Q( V7 c4 U0 m, e维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    # k5 D  y0 n, p* e6 h9 V. n维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    # A$ G) k5 W! T6 W& Z
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 ; h8 Z8 G, U$ \3 G4 O, L
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    ) x$ w3 ?0 a6 S$ t不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    0 q$ R  E' W; O" L
    - I' e. X1 x6 c& V: H# ~$ ]一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    1 r; F( X1 r( j' c1 l( R一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    8 [# o3 }% P; _* T0 I& X3 y& m
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12; _& M1 s% W' @  @
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    $ r9 Z* J4 ^. C- M
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    5 [& t# D0 y" X- [2 N* @$ v1 r4 o( B. e4 J' w9 O. {1 |& B
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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