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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
6 O" B3 i$ t4 m1 {4 y7 F0 D6 d3 K9 N3 b
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
; l, y2 H. Y$ H( M) r" W( Q4 f
" Z2 ~( r( g! N& A3 B3 W) c' G7 R: v4 i! P6 f1 h, U
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
' b5 n- H. V7 o' s# {
% `' O& ]$ A& Q" X6 d8 l' s
5 J) e) P" R* r! l" J法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
2 X; T4 ]2 k* Z; d' e9 n' N: v( e  R: O9 _5 |. x
+ n+ ?+ ~8 c, Q6 [7 I
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大% @/ Y' @% A% G8 g. B1 |3 L
- D# V, h7 V+ ]  u& `! G* _
( ?3 G( `$ `7 d% e* S# S  Q
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
3 }6 j: D- I1 n7 I( Y+ R0 T* B5 C- I
3 R& o) N: W# O, z
8 g: H2 `& ]7 k, I) e. ]
也可以提供平射火力
! |" J- ?& V1 m) M1 Q5 K9 h8 D6 j1 o7 Y) D( w. z* O

1 s2 N! b4 G7 N1 X1 r( {但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上0 m3 V" ^4 D! x% M: R& l3 G

! F) }7 ^; e5 S( }& m( n& h) w- P8 [( X4 V" |) z
- Y% ~& z2 _1 T
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了* ?5 H3 G7 ~- r4 z8 p
. s! m* R. m3 T' _  Q; n$ v% j

7 H+ [) X4 r5 e$ b
3 F& Z& _# o: r( M" U+ n1 U* L+ x
/ `  G' p% F5 T# z/ D
3 U: T' C+ G7 |8 {; H/ D' B无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
3 c: D  ]' o( M; @- x; U) H0 g1 V) ^' V) `8 e' X# L( }
/ t( ~0 U$ x. U, {: w# P
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短1 Y8 P: L' x3 B& q# t" C8 x

, t) h- K& r4 g8 o( K1 x5 ^
1 c3 Y8 t7 d; D  d( T* G贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
4 A' |* L' q: u3 \9 ~& f$ P
3 P1 e6 a- q5 |( u4 ?/ l; G7 s: {8 z9 ?& f1 `( I, k0 P, z
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击! n! x4 J6 e" v: I8 x# {
0 j% V/ _1 p) L/ L3 b$ ]
. r4 i7 x+ n0 P2 G- f6 I- L& f
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用' J" k/ h& S! b. S0 k! Z& b! \

% {1 ]+ e- V" q- w( n
8 `; N$ ]3 ^  {. V  P还适合在舰上搭载和使用
. }- M' r$ @$ R+ J& x4 k
1 G/ z0 Z* ?% \
8 r. ?1 W9 d. q尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望, z* P0 X8 g: Q! {! x$ K7 v

- c6 h3 d: Y5 E6 P4 W4 K' @2 L9 x/ n% g8 J6 S/ ?# m
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
* ~/ l+ @6 C9 ~/ M+ ?* n, e8 H! P; c2 s
& u% n9 Q9 t; }+ d0 w
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
/ Z! o: N0 i* h3 B" P! o4 r* F, a* v8 W1 @

' S1 G- F% ^) KAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
- D; q' J3 U+ b0 e
6 u% W9 F) z9 i6 O( |. y
& u0 [7 d; N8 e. z  XAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
! B6 l  s) {$ ^- N
8 C- o; m0 Y3 `: _4 ~
9 y: q/ `  `- o' b8 y2 w5 |! P2 o. X这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
7 k0 d7 c+ o" b1 e6 g8 ?
& Q" p0 {% p- ]" E& b7 Y* d) n7 [- _( T4 G6 y
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
* T& u- @$ n3 n3 f: O+ j; G3 l& J2 F, P' j) c2 {' e  U# P$ g
/ S6 d, U2 D, i7 v
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里8 A1 B8 P( D/ }7 r+ O1 _
' h! [2 Z& Z: p! S- U" H
; B3 m2 K7 W3 K1 Q+ Q! R
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
$ y8 u6 r' M  h9 f
: i9 [* U6 v3 _  M1 v, ?4 f
9 o2 a5 z9 G# `& c' K" R四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
5 p5 i7 }% i0 t" x# j
% H+ u6 b: I. K7 n! B; d
# X. o8 a1 e) D1 L4 m! y- D* c以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟' V  A) \* `& e9 ~; `# _
/ V! y3 G+ V9 f8 ]

$ O: V- u; Y7 z( x! U总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了# K! _' g/ h+ w5 S* I% b5 A
8 ~  ]6 _% W' {* g! E) r
! k6 p0 k& I5 e; K# Q) n
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用$ Y8 g2 d' G3 a! K  ^; T' B+ F
  F( a2 j5 K  c* u6 C" N

4 z( E9 c- H) w: CAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击! @# h+ w/ K* V) ]: i( Q4 N
/ r4 h9 N) \. J( m: `
, Q: ~4 K( h' D: i

$ X3 n4 d  I/ R, G  M1 w/ o, e( x小东西可以单兵发射" v) r2 f7 A/ C
* Q: v! u4 C+ T9 I* L

9 [' _5 p* ?+ p# i$ b在巷战或者山地战等复杂地形特别有用, O+ c* S' f: h) V
! k1 y" B9 |/ J( b# q4 Y) B

2 ?1 i% q, r* e4 S波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量7 p5 A) W& _& L

# r6 C8 W  i% Z( U+ Y* p/ M/ v# U1 H& o" a/ X
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
* R; I$ w' }  _* c8 I
9 k3 Y$ `' w0 N" J& b: K# q" w这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3141 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:239 `% p( U& ?* H8 t1 q
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    # \! M2 J6 m2 Q+ N/ l: J. M
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。# o; c5 V5 W: E2 Y
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    " p4 A* z( p( S( ?! p) X9 m6 r不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    8 p' _! L1 R8 f1 y巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    + P0 E: O2 |) m: f( d" u+ ^PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    9 |7 M7 p& C2 l7 c2 HPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    * ?# y+ X) ^2 f1 N# K" o* d. e$ n你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10: s. g% E8 z2 x: N
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    ! M( _: u) T& l呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    & Q# {3 F% m( Y; y; J4 u/ s+ F7 P/ n* Z6 w激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    6 |7 v0 E4 {; t* r5 |
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22, D3 ~* E- L9 V3 J$ c4 O
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    7 d0 D5 v; m6 m; M1 w不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    8 ]0 F, }; z) _# K$ k, P卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01! K% r& w& e1 H4 q/ n6 J: G
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    0 o6 J0 D4 A7 p8 |# ~* a! F0 M
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3655 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01& C& q( Y8 U: x# {$ z( i  a
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( R' e$ o/ `4 B4 B9 E# m6 m* X
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。+ X' Y5 T! U7 A3 |7 P- d& M
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    : e8 U0 W. T6 @可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! E& E& @! n" u% _- A, V& Y6 I& L4 E) ]( S2 X3 w
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    1 c( ^; }: \! \* l
    7 |+ C/ K1 q  o- C( {共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.8 D: C* j  i0 @
    " {$ ~/ u, N2 S* D3 D
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    " C* @* A* o1 \7 e" l: `% Q5 x1 ~  R& y7 Z. Z! I$ R! v  N

    0 q$ p3 f. o. k
    , u0 V* I! I' M, {# t" b1 \% F

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:266 N" c8 |7 K3 [9 ~8 g* L: o0 B
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    3 z# o; O& w0 ]# S( U
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07; ~9 d7 y, N0 B% y- T
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ! E0 U4 [* O5 W用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40& I$ a9 l8 C1 F0 V* H7 X" ]
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ) Z- }- V4 I) i3 P那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    / z- D1 Q. H# m3 I. E! E
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46/ w" x( X# e/ B& o
    那土共特色的尺子

    3 S' r2 {& K1 e5 O# {4 A" B! X. R' a: @) e) I  I
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