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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 + O3 U. U, `" b1 K$ w
) ?/ u0 o% r7 N4 y
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。- ]# W& n, ^; F9 S; R
! G$ `$ B. G* X: v
! l7 g4 ~, ^$ j' V5 X# H5 w* m
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型) e! r8 r$ x1 Y; m6 b

2 c6 S! x& Z0 w. T
* r% d% d0 G7 _( N法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射* D9 Y' |7 L2 t2 Z6 y

" \0 }/ d! u' p* I  k
( \* F$ H3 u7 Q6 O/ D荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大0 J8 V; A1 v, f6 M" ^* u
. b3 D( ]" ?$ ]4 {% x" F5 B
5 Q: A5 [0 C) T8 a# n/ x
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用( w. y% i1 h) w, n2 O

# V% r, F! M  H1 z5 {, P: T
9 r, N) ^0 E: U- V- \
. _; Z2 U! I1 _! ~! \& o' S也可以提供平射火力8 \# g$ H0 z8 u
# S7 O6 M2 m3 C- R) l6 F9 ~
6 W, e5 u  C  p! ]. y  u: o
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上8 ~; q8 }' B  E0 D) P8 ~9 i

' X. g; R+ R8 x% }6 I7 D' o3 q, Q' ]4 c
+ H5 O4 ]$ W& T5 j1 J6 B, s- Y4 d1 E
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
% N. }# _! a, Y8 q  A
; ]" p5 f; j2 p# h# m3 g0 P+ X. i1 }2 l& K- h* Y

' ~5 j1 o& @9 v( A7 Z' W+ K4 L$ D- F5 ~- ?- C4 G( t9 e4 z

7 E% ~/ H& ?% o! ^% u4 }) w无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
8 q8 F; l. _) u/ ]
- t# Q" ~5 P( P* S: P$ g) L8 K. Q0 ^1 @
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短7 L0 y* V' q8 B7 _; [! Z7 c1 T

4 E: f8 V7 W3 h# T( g5 s
; G3 s1 q2 L# M# M, K' @+ n9 \贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
- x$ d$ {, Y, `  u' ?  F- ?  `( C! x1 P3 o: G: k! P

' _# y0 ^0 k7 `. N贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击4 A3 d2 S( j* F6 {5 a, s

6 L4 Q7 N/ [7 y4 Q  V, j& P1 T, x( q* Z8 b! a
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
2 A+ w0 r% ^5 @5 p  U6 S6 E5 G

9 d$ s7 _" |5 h% m8 K/ x: b还适合在舰上搭载和使用
( p6 }7 l. @( X. T" J/ |: k: ?, q, e  ]0 |6 @% J0 L2 Q- V. t

& P! ^2 j" F. a尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
* {# |. |+ U$ a2 h7 P; C! A# S) H  M) Q2 k" Y8 {, p- m( F- W
( v3 X( `8 m, b' S
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适( M  Y* A3 V1 A3 H& N+ d

7 b( ^1 u+ d# U$ z4 G% f# k1 ^3 X3 d2 V: |3 b8 T- m* f9 b
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子9 O6 ^- ?6 ?* }+ g  i- N0 j0 X
3 r+ v! w3 M* W( s. j: h& p/ N2 A
: N; P) W* L& ], a8 {8 e
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式9 V( E, Q+ m# U# W" l

3 c* i# G2 `* K3 P; v, m) [% h9 H$ p8 {# A
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了) n, d4 t) {6 ?1 w  G

: Y" t/ z* n4 `+ L: A# [7 S8 q$ I( J* s/ v+ y) F5 K# j$ x
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态% X  Y+ Q2 k" C7 ^- T; c* W
! j  V4 T0 Z5 F+ u0 f$ f/ ?
6 b) }) F( Y, P% n, ]7 h; @9 N
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹. U( B- n: K) R% N. g

0 f! j1 E# I% S* _* ~- H+ {+ D. {( Y$ P5 Z- Q% S: E( ?
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里/ t& ~9 R2 ^4 R! p8 J

3 E5 k2 @; i0 U! b* z
) ?- [% {- i& q3 ]雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
: K" d7 }4 _6 h! a) g# k% o, W' C2 j8 b6 g% ?0 @1 n" N' D

- J% z* E' R1 X# y$ |9 u* o四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进2 L3 t0 C8 g  z& Q! r6 G- ]: K
4 O9 I4 `7 M7 M8 x) c# F0 g( n% X
0 U! ~2 g9 x8 ]  f* z$ z& N
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟0 a1 n+ a. D9 B. v4 N  `

1 H& ?; s2 b$ P2 o' R8 x/ O. `1 Z0 `) b3 o( r1 ~( u) j3 K
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
& a6 C! c' R, m1 N5 r4 R. i8 x5 O1 h  k
7 w9 q) P1 \0 ]4 \6 o8 w, _
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用' q1 i3 G! @& K. x+ n4 O
, l; W+ V; t$ j: p- s7 u% A

3 _, U/ A( j; s4 M9 gAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击' V* `# q8 ~. E4 y# o- A
* s9 d6 ?* Y7 }0 r! ?5 N3 k1 [3 g0 Z6 p

* [/ K7 t# I( u$ t: A
6 D: W* C0 D# S* f& a小东西可以单兵发射
# X3 G) n0 F- K8 H# S
' L! n  i" e" V" |; n* ]5 \7 ]0 s" u) m7 N* N: v4 f: I( B
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
4 s: R/ S/ N4 V& e9 `
7 S6 {( \! U6 i6 C$ B' E' F" N, C. p/ Y: H4 _0 [3 V; O" ?0 U
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量. N  ?! {8 N* e/ D$ E5 U$ o" X2 @0 N
; C4 q" P. F$ ]5 h
8 w) h2 `% Q; H: S
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
7 d9 i* Z" \' m3 b% h, g, [7 k! N& K. H( E
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    12 小时前
  • 签到天数: 3084 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:230 L1 n0 D% J' j
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    % r8 _; n' Z! O6 |
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    $ I( [* S7 r4 N% G不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。5 a$ c+ n6 G2 v% X
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    5 b6 s* ^3 r% ]$ G6 o巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    3 g$ ?$ o* b& S7 HPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:230 k! q( j3 }8 Y5 c
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    8 c6 v/ J/ S- `2 c  C你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    9 N2 a0 z( G/ b5 R$ X9 k' f不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    / v7 t! O9 @! z* x4 j( S
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    & ]  C% V* Y! V( W6 `激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    - s: B# F% l- @) E0 RPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    - _8 A7 A' d& b" v6 P很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: p  i, P. J; p* a& O, Y0 [6 V; g
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    & y, L& ]% [9 c/ \1 P* l/ d卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    7 u4 g" [+ K- j& _Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    7 A( Z1 a  A1 w) C* H" l. w我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3590 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:015 P% f+ W2 D3 m; V) F) d
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    7 n9 k) X  `& J7 e5 w" S这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。' n4 g( t5 V  ]
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:264 i7 @3 f8 w8 z- u* x" o" @) R& j
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    : W, Z" R: y9 [
    $ O- d: K: q" e* _& O
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    0 x  a' \, ^4 ?: X& X
    2 v- c  P* V2 R* s0 K共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    & F2 @: O1 X0 @0 F- c; H# w: d; j) u2 J# ?; ^. D" k
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    : K: }: H. i  x, X
    ) a* g* J4 A  c3 D' H$ `' k+ y6 N

    % R7 c* m' O6 A9 v' ~5 U- \6 Q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26( |8 V3 z/ w5 @5 [- J4 l
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! D( B" R7 a* M, w7 m当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07- ?" K1 u8 a& V! c1 ]
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    ( s+ I; c, N, u6 g5 O
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    8 K9 [$ U6 j9 w0 b3 L: c7 s共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
      ?1 c+ h1 w+ P8 H
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    6 {( G) \* s  B2 w
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46) c8 n# Y7 i6 B+ ~# D
    那土共特色的尺子
    ' J$ |6 P$ P3 F
    $ |. E. G: P  u# N" {6 g
    土共不土,战栗威武  :)

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