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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑   h3 N* U8 F: a$ n6 d8 R6 S- b! v
4 J7 R! h( V6 Z/ w! O$ ?
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
4 C/ S+ D# F1 l' F7 U. C& C* _: \3 x2 v$ D: f. P2 ?3 y

4 ~* u$ Z0 l; {% ^9 i$ {8 o; ^, o卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型: Y) r, ]# u8 |& n6 _. `
. ^/ i( q& J9 v4 f$ r3 x4 l
3 Y& G  y7 y6 `1 j- f2 h3 ^
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
4 `! o4 R: I; n5 O+ p7 ^$ n. A0 P/ h

7 p5 [3 f8 m" I荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大5 ~2 b( d4 O+ @/ ^

0 O3 a- Y' z) H* `  z8 l% F; N' ]+ c# n3 K0 g5 G* i. Z5 q
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
! S8 q% p+ T% L# `7 E) F0 X3 H* g) ^) }5 W  Q4 S
- q6 ~4 p/ a. V8 c, C

' {8 f( P; R1 m3 I也可以提供平射火力
# C) ^9 D' d$ @. m( M& V
) Z9 V3 A; ^1 t% y2 U) Y& V# F" a
6 i- c/ f! l/ G: f6 n但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
7 M7 [. b) J  a" G' v3 e7 p3 @* _9 q; m

" x& S4 C/ z: e
% b8 |/ o+ D6 N8 X( M7 m; b8 D最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
$ K0 U  v- T) K& ~0 O5 `( Y' i& K7 U8 z

1 d- V& b: ~3 P
+ n8 t  q! E4 a$ [$ ~- t3 V  b2 f" [- R1 @; [' J) A0 \* O

0 _/ j" n7 u' d' p4 a无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便3 U6 R4 Y- U7 i( J5 ]+ N) V0 [

: I' ?( C% m8 X2 ^
4 j+ W9 h. K* z8 p  a直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
1 ?. u: _# A1 @
8 V1 }& ?9 B$ L" [) k  O7 R4 J- U5 t, e
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
; H. u% i) c1 O) R8 L; ^  Z& O3 W: S1 g% [( ^1 L

( Z/ L* m# k3 K) T; }- a$ b贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击0 J4 v1 _2 Z8 u3 r  [3 o$ _- @

6 t1 {: n4 ]0 r( N: E6 c; G0 |, z: P; ?: D- v
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
0 z3 S; ~3 k7 B! f7 q8 i2 n! V  V  C; n' K

6 w8 i6 [% P( a, q9 j! W# j还适合在舰上搭载和使用
& {9 ~$ J0 ?% Q1 g0 q- t" ~8 Q6 Y+ q- s- ^

1 w, S# ]3 r6 r2 c尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
. O. S( h2 V* p# j
6 z1 k- u9 G7 w8 C+ x4 i3 [# C. g6 Y, [* q+ F2 {' f$ v/ G" l/ E
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适) Y9 ~- M# K- K5 M5 t

6 c- p8 Q7 w# H. Z6 s- i
; x) ~0 |+ {$ X' J' e无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子% w; X6 \! c4 U; b8 I, A
; m6 J) U( B0 D4 a3 c5 Q8 c
0 A. @. f8 D1 D) x( ^- v
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式+ E6 @; B1 `( @" J1 Z! {
3 f9 M& G  S6 g, ^% N$ T
: Z- t/ V* f+ H
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了. m# w+ z  R, X5 P' d" N5 A

* B- d& U; T; f# x( a$ |0 c
, e6 d3 q9 @/ h0 L' w' d2 N: C这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
% w. M, L7 d& P, J5 Y! W# ?" N9 y
% P$ E) ^$ X! A4 r( B* z; u3 ^5 }  N6 G6 D7 W( r0 r
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
* d, O' }! S, B
& m% |$ @6 X8 y
9 d8 _- [6 Q; ^4 I$ u以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
$ ~* S  r# `! ~2 s3 A1 }5 I! M& N  T8 N

: ^2 B3 E! T% ?/ ~0 ^雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
0 c9 V7 n$ h4 ?3 Y! @
& H, e) ~" H( Q% ]
" H/ S4 R7 b& C$ I# ?) U! x. I" \四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进  t( K0 I! x2 Z  H& M; ]/ V

1 j! X0 E) `. f8 x! K& L, @9 ]/ w* u& V0 O- V
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
5 c! d* c9 m& P' U( r
6 U; p1 ]& [; d7 _3 J9 [1 x2 B; y! u0 G1 g& ]% z
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
* s6 R. v9 [. f& p1 N
0 B* [" l) b9 v' s) N6 j3 a) j
" Y) ^# q% y/ z! ^有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用8 r$ {( M  j% |
* t" j& d. H/ O7 {# w4 E& A
* @6 z% L; A# h
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击1 d1 K, v( D' u

0 y, P3 z$ H' s  o, P; b1 S" R* ^. J4 {% P; J7 n8 x  S8 ^! k1 J
$ t: _) @4 i. q& A9 D8 V
小东西可以单兵发射
" g7 W. U2 g2 P( B- u8 k( [& x. p( T  J% g

2 w3 g' ]3 T% D5 m, v9 S在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
7 J) k$ r1 ^  \! a* X) E( h8 A, `2 Z

( B0 j6 A$ M: w8 ^7 k波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量4 i! i; l9 u2 g+ O# C, w

/ x! g6 G3 C/ ^1 T. Y! v. X' C- L* a" ]6 ]' d8 v  N' b( J2 k
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了' A1 r; K( E  n" c8 v. t

" o& U' |: M# s这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3119 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    ( s; k5 f8 I% @, i; CPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    5 e0 k7 |, G2 q2 z  [$ a0 B& M  f激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。4 E  T" V; o2 N+ U9 y: y& q
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    / O* q: B0 E+ i! u; |$ ^2 h; Y不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。: W8 v* k! Z2 V' a. W! b/ p
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    + `7 n! D, m3 m: ^1 y. _  s" Z" VPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    2 e; n) u0 |3 E7 H# T3 V, x/ T/ Q9 M  pPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    . D: c( w9 y# Z/ k$ }你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10$ q8 P9 y) X5 Y1 E$ ~9 K: G0 i
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    : E; G6 W8 l) B+ t1 I3 g3 E
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    5 i) C. i' w  ~$ V6 O2 B/ o1 W* ?激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    8 j2 n9 ^; S; h8 M+ j9 s* M( gPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    ; L# d# c- R2 d- H$ a6 v' c很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。- R8 G% w+ o7 P# H
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    6 |# B0 O( S9 B7 H' v# D8 X
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    # q8 k% T! G8 i. f9 wPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    , b( w- Z# W% r  W! ?6 |# Q6 |9 w我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 3632 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    % A3 n' e& `* ~4 fPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    : P$ |( a5 [" ^. k' T$ ]
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    $ S0 O* i, Q' s对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:268 u* M$ y; e+ [. r" x$ Z
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    + i% l& i9 h) Z& e9 ?, p: I) Z
    / b" o; ]: m( R& u0 }6 B" Q$ I) X1 f: m
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 " B2 K- _& h! T* S% L0 N4 u5 x
    * k" y  S" q' h  j8 C1 e
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ' J/ V) ]3 m2 {8 I' V* s/ _5 {( L6 n9 A* T, f* i2 [
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    # a) f8 t: M% Y" b$ V2 e4 Q4 ?& k/ S

    7 X$ c4 c2 }, \& T- ^9 o' T# o6 f$ }' b4 c

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26" \9 A8 x: [- B+ [
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    & y; U" w" G7 T1 N, K" \7 W
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    ; v: j3 y3 F4 G& S' G2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    4 F, r0 r. Y" I  _& m9 |: }% \
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    # P2 N/ q' I; R6 _7 O& Y6 D共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    2 W6 y& c( k0 V9 B% W4 _那土共特色的尺子
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    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    , ]5 f/ S# s7 C- l- f& _
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:466 y* }% h( C9 s6 z3 _- R2 }
    那土共特色的尺子
    # N" t, l" ~2 C9 Q' L8 }; z

    5 k3 ?% |" \" E- G土共不土,战栗威武  :)

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