环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
* e* B: o4 \+ E, \, |5 F都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

" g; X0 w7 z0 L7 x& W而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
$ h4 N8 {) I5 a2 I4 A- |  D变态就变态在完全是木结构。

& S! L6 p! r3 D: y5 z高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

$ B% U7 c& H" ?5 P: V3 i  L这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
, `- e3 C' I+ Z0 m9 }& T; b: s这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

: K+ ]7 D3 [- |+ j' y) ^! gFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
! P0 r/ v9 l! w" n& pvolatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
The VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
parts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
5 e; Z# f3 D0 B; K2 i. O+ I: `7 La health hazard.
! P- m  z+ V* p9 j
& b& b, F; \* `# \- S- x" bsource:
1 V9 z7 L+ Z6 g3 C) K9 R' ]/ I, MCROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
" n2 O! a/ ]8 ahttp://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
* R8 d1 [0 @- X, }$ YFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
0 d$ b5 w8 A- m1 D0 cCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

3 O3 m8 o9 h+ p. j. N, w9 V8 _! n还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
' M8 B. A* T+ c为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
6 o+ n% f) P/ u+ g  K+ z; a为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

* ^( }  b% ?3 |& D9 L( `

石工 发表于 2016-6-3 05:29
3 V0 `' T7 F1 o+ U) JFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

, O3 ]+ Q+ q' t: v# N  R60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
8 ?" R' k% S! l+ B$ J4 \见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
: d) [' _! s- J游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

" @* H& o, c- @% J貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
4 o! U  E0 T6 t' Y$ g! s0 s) l
环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
+ E& o& l8 t0 r/ X7 t貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

8 u$ y' O, J% B5 z环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

8 n5 i) Y; Q4 N5 n6 n处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
' l( [6 i6 N: R游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。