设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] Tesla:从突出重围到坚守孟良崮

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2015-2-24 02:21:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 11:48  q; p1 M. L, i. S: L
    最要命的是充电时间,
    - h2 ]9 }+ F5 ]6 ]5 i现在加油才几分钟,有的时候还得等呢。
    3 A1 p7 @, H; O" N难以想象,一冲几个小时,就算半个小时,

    3 D) m4 m8 ?* Z: X, R) S) {我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了,最好是无线的,随时可冲。看商人们怎么玩吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2015-2-24 02:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 13:35 编辑 . i5 S  [1 G: u( q7 M7 Q
    晨枫 发表于 2015-2-23 13:18
    + f( o% r5 o" I. K你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...

    " U( l8 N2 ~; P, G/ O$ o8 F$ n: ]& G  k4 @8 B/ a
    晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率,而且几年后美国新车上会有车辆交互系统,这个是强制的。  {; a. l2 q4 {; h2 n- @! G

    5 F$ q5 R7 u. @$ m  y! o* Rhttp://bcove.me/ib0qweix
    . x$ F5 P; t% y, Y/ s. T6 \& K" h' ^1 [0 C. w* r- J6 `
    BTW, 我说的高速无人驾驶并不仅仅是 lane keeping 和 automatic distance control。那还是有人驾驶。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-2-24 02:29:41 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2015-2-23 10:30 编辑
    # j+ t9 H* Q, x5 w6 k; F
    6 Y/ m6 A( t: _) k2 z- h给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。) Q4 c2 b+ z# u. A) h: B$ f
    0 x7 K  |2 D3 o( @  t4 _2 d1 j# V3 u
    Tesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 BMW i3看上去像一辆......
    - y. m9 b, ~. w7 \. f1 z  f, y6 d* R0 C3 m
    Pontiac Aztec/ M& L3 e8 |9 F  o1 X9 ]
    : T2 E2 T; F8 U8 @6 |8 ]9 S2 j
    i8就是一辆Halo car。i5长什么样,只有rendering, 没人知道。据说170hp的电动机,行程接近200 mile,这是到了2017都赶不上Tesla 2012的水准
    ) E) b' L9 @: V) B' Z& M
    3 {; j3 k) K+ ^/ F0 m
    / S7 Y: z8 d; k$ K* D7 k8 _& H  D

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    白药师辗转反侧,夜不能寐。。。  发表于 2015-2-24 02:47
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2015-2-24 02:38:15 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-24 02:21( Z8 o" u7 m3 ]6 r* F8 a
    我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了,最好是无线的,随时可冲。看商人们怎么玩吧。 ...
    . H1 e/ c* ?; I
    没用,最多是大超市弄几个做广告。
    : M& X+ t6 o8 h) ~  z# @本来车位就紧张,要是来一个为了充电赖着不走,岂不是把顾客赶到别人那里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-2-24 02:38:36 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 13:04, _' a# W. h5 Y- T5 `' `
    如果能造出Tesla 3, GM Bolt这样35K/200 mile的电动车,那么每家一辆电车一辆内燃车还是很可能的。电车可 ...
    : H( K: R1 r; }' P/ }, n
    这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的区间,现在只能全靠汽油机。。。 2 C( Q6 F& y) q( j- E. J% D
    " |  C8 t. U; @. w# x4 e
    Tesla在这种天气下,能好到哪里去吗?在Tesla论坛上查了一下,Tesla Owner们自己也没个准数,不过报出来的mileage大约在平时70~80%之间。。。
    / h2 \9 w7 Z3 K5 ?" o- R
    $ U. _& v* }4 ]天冷就算买菜也得打出25%的余量来,这个也很姚明。。。
    0 K9 e. @$ P) L8 E# [0 k6 Q6 k8 @! f  }% o

    3 m( a# G1 V: n  }: c7 r
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2015-2-24 02:42:34 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 10:38& O8 l; ]6 J* t- f( ~
    这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...
    8 M" w9 e; ~1 }6 z2 @
    所以我认为实用门槛是200 mile标称行程,打个折到实际行程150 mile,每天上下班买菜加上临时的聚会神马的都够用了,不用脑子里一直做算术
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2015-2-24 02:49:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:182 M# p+ {- V) y, k) @+ O
    你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...
    ; `# X! K7 p. z% Q6 P4 b
    + }: u& i: [* c& j" X
    只要有一起事故,谁的责任,就是个麻烦。。。人肉都反应不过来,何况是机器。: \) u! ^- C' R$ @% ^
    更别说极端情况下,需要开出lane来躲避事故。更极端点,事故不可避免,必须选一个软柿子撞的情况了。% z  x# A8 {7 `. A) y3 Q0 M
    人肉跟车稍微远点都有可能被扔水瓶子,自动驾驶为了安全的需要保持很远的车距,岂不是经常在路上被欺负,也很慢。
    4 q1 D/ d6 u, j: F, ~3 d  m几乎可以肯定,这种自动驾驶的车,必须保持司机随时override控制的能力,这样司机肯定要付全部责任。2 Y- W/ ~. o) o; \+ Q( V' @
    虽然能减轻司机很大负担但是并不能完全解放司机,还得盯着路面看。做不了别的事。3 z6 D' G6 u6 c" ^. R
    说到底还是有钱人的玩具,只能起到辅助驾驶的作用,但是价格不菲。
    5 I$ G0 n# \# O0 N6 `: P+ C" G+ i' H' l4 h

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:49:57 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 12:38
    / I5 n8 s/ N! l( a8 G这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...
    1 Q2 ?, {4 z4 n
    低温下电池容量问题,这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪,DSLR全靠电池,根本不给力,哪有70-80%,有50-60%不错了,这还是经常放到怀里捂暖了拿出来换的结果。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:00
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2015-2-24 02:50:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:18: n) [/ W9 e2 c" J( F
    你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...
    9 v" |6 V, i2 E8 g* L* V
    我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作,他主要做模拟。据他说,完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道路的配套升级,需要政府的插手,短期没商业化可能
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2015-2-24 02:51:44 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-24 02:29  y, g* j: o  U  J, Z
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。. r3 g, e0 @4 u/ ^8 J9 U
    - J) z+ @( S3 p/ `, x
    Tesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

    # t3 L) n  k( @为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见?

    该用户从未签到

    51#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:55:07 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:29% y2 q& {1 A0 ]$ W9 i, Y( n% X; ]
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。) y2 w% j9 ]) i/ [3 [
    7 X) |0 J, \' x/ P
    Tesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...
    3 p7 }7 b0 M% ~3 C5 j7 k: d
    i3的样子是有意为之。到底是别开生面,还是搬起石头砸自己的脚,这个各有各理,但有一点是肯定的:BMW肯定可以把i3造成“普通轿车”的样子的。如果那条路走不通,回过来走传统款式的路就是了。这一点不是问题。
    ; M6 h$ y, w" p+ N
    7 L- b4 @% d$ q- o5 Q$ hTesla S价位7万刀左右(?),同价位的是高配宝马5系或者高配奔驰E级。如果5系或者E级的内外质量是Tesla的水平,绝对被顾客打出门去。Tesla的成功有不小部分来自于用户cut it a lot of slack。等到这个slack没有了,Tesla就要正面竞争了。这也是niche走向主流的必经之关。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 02:59:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-23 10:550 x. j0 i2 o6 D% C0 e+ f
    i3的样子是有意为之。到底是别开生面,还是搬起石头砸自己的脚,这个各有各理,但有一点是肯定的:BMW肯 ...

    # X9 }4 ?+ d0 n: X! b! T3 P内饰是Tesla要解决的问题,这个没错。不过这个问题相对容易解决,从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人,从苹果再挖几个人机界面设计师

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:02:25 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 12:23. I: w! v7 X! j# d" g- d
    晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率,而且几年后美国新车上会有车 ...
    几年后美国新车上会有车辆交互系统,这个是强制的。
    * Y  u6 }0 I. {8 `/ m- I% t
    已经出台标准了吗?什么样的技术?$ t% A" O6 L" `0 d

    1 K+ G1 J% ^5 l/ O4 P) g0 F汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率?坊间有多少“微波炉有害健康”的说法?微波炉对健康无害,不是因为微波无害,而是因为微波炉是屏蔽的。汽车雷达是不能屏蔽的,否则雷达就成睁眼瞎了。要提高分辨率,尤其在不利条件(灰尘、雨、雾、雪)下提高信噪比,最有效的办法用远是提高发射功率。' S4 E# N; a: o" W
    ( O- f8 Z1 B. g5 A1 Z+ [
    恶劣天气是最考验自动驾驶的。冬天,晴天,路边积雪,然后阵风卷起一阵雪,遮挡视线,马上又消失了。这样的情况要是自动驾驶不能应付,就等着吃官司吧。要应付,只有加大雷达功率。这和反隐身实际上差不多,就是一个信噪比的问题。

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:07:01 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:59
    $ ~7 T" J! n3 u- K6 B内饰是Tesla要解决的问题,这个没错。不过这个问题相对容易解决,从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人,从 ...

    ' X1 r1 r7 ]( I! x这不是设计的问题,是工艺和质量控制的问题。简单地说,如何保证dashboard和座椅面料的材质在长年日晒下不变色、发脆、释放有毒物质,这就不是一个手册里查得到的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2015-2-24 03:14:26 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 14:16 编辑 ' j4 S0 j7 @8 |* F
    晨枫 发表于 2015-2-23 14:02
    ; k  u2 h2 o$ G5 C+ V已经出台标准了吗?什么样的技术?7 `8 z; `' x; U5 |
    0 G1 d  E3 ?5 x5 R+ h% c
    汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率?坊间 ...

    8 S% N# X- P; A# r6 f( n# U/ p6 n  D4 A
    不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达,而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光。当然现在技术不能很好地用在极端天气里,需要解决。大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。
    % c, S$ Y2 A. k; V, R# ]
    ) m4 S! G; D5 F- i2 {* Z2 t5 S车辆间通讯在美国叫V2V系统,预计2017年开始强制实行。
    7 A; n1 N0 `0 R6 Q8 S1 d
    2 H1 N8 d- H$ s1 e& C* ]4 H% Ohttp://www.nhtsa.gov/About+NHTSA ... -V2V-communications
      Q% X" n7 l5 L/ \/ S. n- Z7 D3 F% P  }6 q4 g* C. D1 V; D
    所以高速上的无人驾驶预计会很快成熟。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2015-2-24 03:14:51 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 13:50
    4 ^5 X8 U) E$ V; k$ P+ v8 |我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作,他主要做模拟。据他说,完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道 ...

    9 T4 c/ o5 w4 i( A% k/ ~& p1 c0 V( {; p+ n
    完全自动驾驶要到本世纪中期了。第一步是高速。这个很快了。就看价格怎样。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    57#
    发表于 2015-2-24 03:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:49
    $ u* o$ D/ a. Q# J低温下电池容量问题,这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪,DSLR全靠电池,根本不给力, ...
    $ H8 x# _) G  `; f
    目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:30:33 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 13:14- c. D2 j9 r0 V
    不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达,而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光 ...

    : r  `- q5 U% q7 @- n2 v这只是制定法规的advance notice,离制定法规还有几年,法规通过还有一段时间,法规生效更是还有几年。个人理解:v2v不可能在2025年前强制实行,2030年能强制实行就不错了。
    ) A* ^- t! e* Z% Q$ ^$ G
    . Q9 Q/ Q! K1 F“大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。' ”
    + C) q7 G, t+ L5 b' Q% D( p如果这是法规制定人的想法,这就非常危险了。人控和自控之间的可靠转接是现代高度自动化系统的极大难题,多少空难就是由于人和计算机之间互相“误解”造成了。天空情况尚且“干净”,飞行员都是训练有素的,公共道路上情况要复杂得多,如果自动驾驶不能做到接近“绝对可靠”,就没有商业化的空间。高度自动化的目的就是要“不费心思”,要随时判断这会儿自控是不是还能正常工作、是否需要人控接管,这自控就没有存在价值。我是干自控的,对于这一点体会太深了。“接近完美”而不是80:20的自控系统才能存活。
    ! _8 M5 e# U" X# C, q  Z7 ~2 h# K& M) e7 L
    具体到雷达测距问题,在车流中,如何避免互相干扰?

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:32:16 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 13:23
    - e+ i8 [; S/ x5 K目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。

    $ N7 O/ u% a3 {8 ], T而且低温和高温环境下,汽车用电还要计入取暖和空调……
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2015-2-24 03:51:39 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-2-23 13:51
    2 f# Z1 }$ B: u: Y0 [1 L; L3 B$ g为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见?
    , j* k( ]; f' B1 u
    以前的讨论 ==> http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... E8%BD%A6&page=3

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 03:56 , Processed in 0.048238 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表