Tesla：从突出重围到坚守孟良崮

桃子甜

关键是电池技术。否则全寿命成本下不来，就永远从性价比上吸引不了大众，永远是有钱人装逼的玩具。

: `5 e# Y+ @4 W不管是苹果还是谁，没有革命性的电池技术，电车的推广就还是一句空话。
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开了LEAF一年半了，美国的油价，哈哈，要是电车没补助，汽油车还是继续当老大。
: y/ H& ^$ k" [7 a; l) }( j
LEAF这样的电车，要到一万五刀才有人会买。

! [2 n" N% A% Z有个土豪朋友刚进了model T。我感觉离普通人家还很远，喜欢车的另论，他们现在也花十万买跑车的。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-2-23 14:30
; q! I1 l4 V6 u这只是制定法规的advance notice，离制定法规还有几年，法规通过还有一段时间，法规生效更是还有几年。个 ...

+ @6 ^8 ?. D$ _; [: K( c5 |
* s  e( \* }6 D$ U* ^" x' I* J* u那你对V2V的预计太悲观了。2017 model 或者2018 model 估计有厂家就要出装备V2V的车了。我给你的链接里也说了，

The accompanying ANPRM will help DOT and NHTSA gather significant input from the public and stakeholders as NHTSA works to deliver a Notice of Proposed Rulemaking by 2016.
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: a) v! W( C2 Z6 Z1 D1 A目前预计是2016年立法。立了法，那么自然是2017年开始强制执行。
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8 U+ F+ g% S8 ?7 c/ m/ c/ t在初期阶段，比如高速自动驾驶，如果气候条件不满足，会提醒人工切换。你要实在不换，看你程序怎么编了，大不了找个地方停下来。你这又不是开飞机，上去了就不能停。你要的完美自动，那是二十年后的事情。两者不矛盾。光一个高速能自动驾驶已经能省大事了。唯一制约因素就是价格。人工/自动转换不是啥阻碍。
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雷达测距干扰这个，具体怎么做我不清楚，也许在雷达信号里加点代码啥的。但现在大街上有避碰雷达的车也不少，也没见就干扰了。这个应该不是问题。

冰蚁

隧道 发表于 2015-2-23 13:49
' J: z; o8 k# Q7 X1 V& V只要有一起事故，谁的责任，就是个麻烦。。。人肉都反应不过来，何况是机器。
更别说极端情况下，需要开 ...

人肉肯定比不过机器啊。机器随时扫描周边，处理数据，人哪有这个能力。机器肯定比人先发现事故征兆先处理。因为预警早，方案通常也会最优。

: X. @5 ~% Z& `( e+ B) l开出lane躲避事故这个是程序的优先级问题，这个不是难事啊。拣软柿子撞这个不大可能，实在要撞，可能能选择合适的撞击部位就不错了。
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. `! c7 i, J+ L; X这个东西我前面说了，就是价钱，现在还太贵。但毕竟省事。开车就眼睛扫扫路面和全神贯注开车的疲劳程度完全不同。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-2-23 17:45
" C% c  ?) r9 L9 d7 b% g那你对V2V的预计太悲观了。2017 model 或者2018 model 估计有厂家就要出装备V2V的车了。我给你的链接里也 ...

- j( p/ |- A: [霍霍，美国立法什么时候这么高效过？2016 rulemaking只是2016 table the law，if that。2017连标准都制定不下来，别说强制执行了。2017年离现在不远，你想不想打一个赌？

一身轻松

隧道 发表于 2015-2-23 17:22
8 {( o( \8 E3 k# F6 T8 J" r这种增程只发电的发动机效率比同排量下用来驱动的发动机效率高吗？
5 [7 @  w5 J& E9 |5 E+ Z很难想象这种两次动力转换居然比动力 ...

1 V% e( N, x  \效率一点也不低，类似的二元电力驱动技术30年前就开始在工程汽车领域大量使用了
# ^" C$ `; m$ c, W3 G4 J
以参加建设三峡工程的200吨载重自卸车举例，其驱动力来自4个轮子里的电动机，车辆搭载的柴油机就是专门发电的

隧道

冰蚁 发表于 2015-2-24 03:14
不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达，而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光 ...

% `% o1 d) _% I6 o# y# A' P8 g/ W感觉你理解的这个新闻有偏差。车辆间通讯，应该先是以广播通讯为主。而不是上来就用雷达自动驾驶。
3 Z9 G# y( T: j4 z3 ^我的理解是把自身车辆控制信息广播出去，其他的车能收到，从而避免事故。
& d% _" M+ L3 x比如行驶中主动把油门，也就是加速，转向灯，方向盘角度，刹车，gps位置等的信息广播出去，别的车能收到从而容易做出判断，应该还有应急无线电通讯频道，当然功率都要稍微小一些。从而改变以前相近的车只能靠喇叭灯光来交流的状况。但隐私上有顾虑，所以新闻里也提到了隐私。
, `$ A3 [" Z" X7 h, Y: ~6 {
如果用雷达自动驾驶，基本上不需要什么通讯交流，直接躲开便是。

晨枫

隧道 发表于 2015-2-23 23:16
感觉你理解的这个新闻有偏差。车辆间通讯，应该先是以广播通讯为主。而不是上来就用雷达自动驾驶。
我的 ...

我还是那个观点：这些东西从立法到工程实现到认证到强制实施，中间没有个10年根本不要想。考虑到现在还在advance notice for rulemaking，至少15年。即使这些技术都是现成的，强制实施就有一个DOT认证的过程，这包括基本技术认证和具体产品认证，哪那么快？

隧道

晨枫 发表于 2015-2-24 14:03
我还是那个观点：这些东西从立法到工程实现到认证到强制实施，中间没有个10年根本不要想。考虑到现在还在 ...

& y" I  L+ ^' t3 r6 c等着15年，估计汽车厂商早就把其中很多技术白菜化，加到自己的车上做卖点了。
- w5 |4 Y$ m( Q0 l! w' t现在的新CRV就有Honda Sensing™，包括
Collision Mitigation Braking System™
Adaptive Cruise Control
Lane Keeping Assist System
6 X% w+ X( w, @- x, x/ @, f( GHonda LaneWatch™
Lane Departure Warning
) M2 I# S) ]$ C+ K% `; J6 i已经很像那么一回事i了，但离自动驾驶还很远。
' f. W* I, b! U* h- u

橡树村

隧道 发表于 2015-2-24 14:20
等着15年，估计汽车厂商早就把其中很多技术白菜化，加到自己的车上做卖点了。
8 s* F7 C$ {* ?6 J! D4 ^现在的新CRV就有Honda Sens ...

先放在市场上作卖点才是正道。

晨枫

隧道 发表于 2015-2-24 00:20
等着15年，估计汽车厂商早就把其中很多技术白菜化，加到自己的车上做卖点了。
现在的新CRV就有Honda Sens ...

如果用自动烹饪来做比方，现在的技术水平相当于锅子的自动定温。

潘一刀

冰蚁 发表于 2015-2-24 02:11
十年之内是高速上的无人驾驶肯定会占不小比例了。

/ y3 ^5 O; m2 Y  X+ U+ Y: A- J, O希望如此，像我这样开车技术差的人翘首以盼啊！

走南闯北

holycow 发表于 2015-2-24 02:04
' B( H0 ^+ K9 _8 R% U如果能造出Tesla 3, GM Bolt这样35K/200 mile的电动车，那么每家一辆电车一辆内燃车还是很可能的。电车可 ...

每家一辆电车的时候，carpool和专用停车位就不要再想了。
/ M1 P" e4 {. a  u6 F# w
9 A6 l9 [, E6 N$ F8 p% e' `2 R+ f当年学校刚开始还给愿意carpool的学生发补贴。没几年就变成同样要买几百的趴车证（减50还是100）。

隧道

semtex 发表于 2015-2-23 23:49
机器人炒菜：湘鄂情
2 |6 k2 J1 n5 a# c$ W) H- X* }我想机器人炒菜， 没有机器人直立行走难度大吧。

) ~+ `0 G. C2 ^. `# ]3 L3 V+ m看到机器人想起来 honda 玩机器人也很长世间了。
那些honda sensing的技术说不定就是从honda机器人那里移植过来的。
, K4 r, s. d4 @: y考虑到带honda sensiing的新CR-V最高配才$34000不到，说不定honda能在自动驾驶领域后来居上。