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楼主: 晨枫
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[经济] Tesla:从突出重围到坚守孟良崮

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2015-2-24 02:21:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 11:48
    . G& u4 }- `# m  x# n' m4 q最要命的是充电时间,) v% a3 w& c/ h; h3 t  o
    现在加油才几分钟,有的时候还得等呢。
    2 a/ Q: ?+ U/ j* C& h& A$ o2 u难以想象,一冲几个小时,就算半个小时,
    * w& }' w0 g" B  n# C
    我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了,最好是无线的,随时可冲。看商人们怎么玩吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2015-2-24 02:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 13:35 编辑 % G3 z: c4 F3 Q
    晨枫 发表于 2015-2-23 13:18
    + E  ]4 }+ F6 O# G3 o3 i$ E你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...

    , Z( d! K) Y6 I3 u
    & Q4 }8 ^4 d& P$ Q晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率,而且几年后美国新车上会有车辆交互系统,这个是强制的。
    ' C1 l( W9 o2 g. L) ^. p$ D. W. s: W. c1 R% p8 I
    http://bcove.me/ib0qweix7 b) [7 z+ ]9 f% n! J5 U8 r2 H
    0 u" \1 \. F5 Q
    BTW, 我说的高速无人驾驶并不仅仅是 lane keeping 和 automatic distance control。那还是有人驾驶。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-2-24 02:29:41 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2015-2-23 10:30 编辑 9 |# Z- O! m; a  b

    + Z$ F1 m/ F# w( U; G给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。
    5 Q3 U; h1 G/ a0 d! ^3 L  ^4 U5 F+ ?
    Tesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 BMW i3看上去像一辆......; ]' [2 C3 t  }& Y8 M

    ) ]# a3 y' ]" hPontiac Aztec9 X" z  F/ ]9 K% E2 x# p2 D
    : Q2 o) V; U7 q+ K* H6 t/ `) n8 I2 m9 G& T
    i8就是一辆Halo car。i5长什么样,只有rendering, 没人知道。据说170hp的电动机,行程接近200 mile,这是到了2017都赶不上Tesla 2012的水准. S/ K0 ^  @! T) X2 |; k

    0 B$ B! v$ M" r5 B
    + v: W. |! D7 ?

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    白药师辗转反侧,夜不能寐。。。  发表于 2015-2-24 02:47
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2015-2-24 02:38:15 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-24 02:21
    * m: Z) S4 I  R, j我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了,最好是无线的,随时可冲。看商人们怎么玩吧。 ...

    2 V5 K0 a. T  L; [' e没用,最多是大超市弄几个做广告。
    6 f1 H1 s! M/ r0 t: a本来车位就紧张,要是来一个为了充电赖着不走,岂不是把顾客赶到别人那里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-2-24 02:38:36 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 13:04& Y1 k+ [& x) M* Q
    如果能造出Tesla 3, GM Bolt这样35K/200 mile的电动车,那么每家一辆电车一辆内燃车还是很可能的。电车可 ...
    % C. e. z& x& m  h" V* W7 s
    这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的区间,现在只能全靠汽油机。。。   [- b+ g( A! K$ F  F' U

    ! Z. p, P% {- Q8 wTesla在这种天气下,能好到哪里去吗?在Tesla论坛上查了一下,Tesla Owner们自己也没个准数,不过报出来的mileage大约在平时70~80%之间。。。2 w* f4 K! }0 Y4 C/ B- H+ O
    8 \4 x$ F$ h" G/ m+ w4 z, d
    天冷就算买菜也得打出25%的余量来,这个也很姚明。。。
    + D& @6 \# L$ d
    & B" f8 {4 t* c$ K& m' C, ?; J$ `, b* ?7 j5 d
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2015-2-24 02:42:34 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 10:38
    / k7 C2 b) {7 y; g% t这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...

    7 Q6 c- M: ~. a: S; m所以我认为实用门槛是200 mile标称行程,打个折到实际行程150 mile,每天上下班买菜加上临时的聚会神马的都够用了,不用脑子里一直做算术
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2015-2-24 02:49:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:186 b- W; a+ w  S: V9 f
    你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...

    9 j5 o/ A$ l- v2 k2 s8 t5 W  f- [
    * c3 w6 W3 V2 E2 @只要有一起事故,谁的责任,就是个麻烦。。。人肉都反应不过来,何况是机器。
    3 W9 }, t+ M: |; l5 b4 m更别说极端情况下,需要开出lane来躲避事故。更极端点,事故不可避免,必须选一个软柿子撞的情况了。
    1 x2 n3 N4 M% G1 y9 g$ X人肉跟车稍微远点都有可能被扔水瓶子,自动驾驶为了安全的需要保持很远的车距,岂不是经常在路上被欺负,也很慢。' l( H! \* f' p8 n  O. r
    几乎可以肯定,这种自动驾驶的车,必须保持司机随时override控制的能力,这样司机肯定要付全部责任。
    7 P" M. r- |, B虽然能减轻司机很大负担但是并不能完全解放司机,还得盯着路面看。做不了别的事。
    ' U8 K+ i3 T: G说到底还是有钱人的玩具,只能起到辅助驾驶的作用,但是价格不菲。1 W9 f2 H, X' ?* u; B

    / K5 c  K* B; g( {  V" o+ c- Y

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:49:57 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 12:388 \6 f$ m+ ?+ q' \/ ~  w8 x$ U" ?# o
    这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...
    & z' `7 |( x* i$ V; X/ n( U
    低温下电池容量问题,这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪,DSLR全靠电池,根本不给力,哪有70-80%,有50-60%不错了,这还是经常放到怀里捂暖了拿出来换的结果。
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    奋斗
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2015-2-24 02:50:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:18
    # S- ?  ]# E, ?+ y3 }你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...

    $ b( e' v+ p$ T我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作,他主要做模拟。据他说,完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道路的配套升级,需要政府的插手,短期没商业化可能
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    奋斗
    2024-3-8 05:45
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    50#
    发表于 2015-2-24 02:51:44 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-24 02:29: E1 c5 s. E  G  y' \' _- S) R
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。1 e( p+ H- S: u' [

    0 I& k8 [) R: fTesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...
    7 E" D% T" S3 j% H
    为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见?

    该用户从未签到

    51#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:55:07 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:29' K( Z3 |9 ]% ?9 b% y) A
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。7 g* g2 @; x! Z) ~

    ' V  x+ Y+ z  j& Q1 ~1 YTesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

    % F$ v; u, l" W; m2 Q+ D) @1 si3的样子是有意为之。到底是别开生面,还是搬起石头砸自己的脚,这个各有各理,但有一点是肯定的:BMW肯定可以把i3造成“普通轿车”的样子的。如果那条路走不通,回过来走传统款式的路就是了。这一点不是问题。5 O; ?+ T0 N* \% A+ a! q

    9 R" S' U& h7 h% G  @  ETesla S价位7万刀左右(?),同价位的是高配宝马5系或者高配奔驰E级。如果5系或者E级的内外质量是Tesla的水平,绝对被顾客打出门去。Tesla的成功有不小部分来自于用户cut it a lot of slack。等到这个slack没有了,Tesla就要正面竞争了。这也是niche走向主流的必经之关。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 02:59:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-23 10:55% `3 w" A' ^8 K  m% n# J3 Q' x
    i3的样子是有意为之。到底是别开生面,还是搬起石头砸自己的脚,这个各有各理,但有一点是肯定的:BMW肯 ...

    ; E8 c6 Z/ ?- x$ W1 a) s5 V内饰是Tesla要解决的问题,这个没错。不过这个问题相对容易解决,从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人,从苹果再挖几个人机界面设计师

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:02:25 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 12:236 x# [& k( g4 \0 ^2 c
    晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率,而且几年后美国新车上会有车 ...
    几年后美国新车上会有车辆交互系统,这个是强制的。

    ; t3 A6 @" l! B! C已经出台标准了吗?什么样的技术?+ {, h5 e; ]" t" J

    ' ]+ J% r1 T+ ]0 P汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率?坊间有多少“微波炉有害健康”的说法?微波炉对健康无害,不是因为微波无害,而是因为微波炉是屏蔽的。汽车雷达是不能屏蔽的,否则雷达就成睁眼瞎了。要提高分辨率,尤其在不利条件(灰尘、雨、雾、雪)下提高信噪比,最有效的办法用远是提高发射功率。
    3 |. X2 n+ N3 A! h0 E
    + ?# ?. w, {1 h! b& v恶劣天气是最考验自动驾驶的。冬天,晴天,路边积雪,然后阵风卷起一阵雪,遮挡视线,马上又消失了。这样的情况要是自动驾驶不能应付,就等着吃官司吧。要应付,只有加大雷达功率。这和反隐身实际上差不多,就是一个信噪比的问题。

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:07:01 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:59
    0 H" g2 z+ X- q内饰是Tesla要解决的问题,这个没错。不过这个问题相对容易解决,从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人,从 ...
    , p% a7 M; x* y3 j
    这不是设计的问题,是工艺和质量控制的问题。简单地说,如何保证dashboard和座椅面料的材质在长年日晒下不变色、发脆、释放有毒物质,这就不是一个手册里查得到的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2015-2-24 03:14:26 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 14:16 编辑
    1 T3 j6 \# {! K: T& A4 Q) r) A0 m
    晨枫 发表于 2015-2-23 14:02& X. `4 p+ {. N9 O9 v  u
    已经出台标准了吗?什么样的技术?0 b) ^) r5 f& \7 {6 g+ _. `

    5 p* M: z. o& @8 b汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率?坊间 ...
    : J# G$ j. S: ]4 g  k) A

    2 l6 T2 P: Q0 G: w& z不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达,而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光。当然现在技术不能很好地用在极端天气里,需要解决。大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。& j1 R$ h1 T& a5 W: k
    " N4 m' N9 F/ }" u
    车辆间通讯在美国叫V2V系统,预计2017年开始强制实行。# l5 Z3 k9 F9 V, H8 T& t, ?

    7 `6 C  L: ~+ u! f$ z- thttp://www.nhtsa.gov/About+NHTSA ... -V2V-communications
    ; f7 O% e) t+ W9 T6 O7 H
    " q6 ^. f1 j# a5 R2 ^8 A) r+ p& ]所以高速上的无人驾驶预计会很快成熟。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2015-2-24 03:14:51 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 13:50& k, q! [4 P1 x- }9 r, }8 P
    我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作,他主要做模拟。据他说,完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道 ...

    ' v/ T; u) }4 R3 k! Y
    5 L1 z: q8 f, _- i6 W% w' K. P5 Y完全自动驾驶要到本世纪中期了。第一步是高速。这个很快了。就看价格怎样。
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    57#
    发表于 2015-2-24 03:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:492 Z0 Q4 j4 V. r6 [
    低温下电池容量问题,这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪,DSLR全靠电池,根本不给力, ...
    ( e- T9 |% i, h
    目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。

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    58#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:30:33 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 13:14: F/ [$ F0 j1 c4 r! R9 A# _6 x
    不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达,而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光 ...

    : j. F8 k' O0 e5 V# V, r这只是制定法规的advance notice,离制定法规还有几年,法规通过还有一段时间,法规生效更是还有几年。个人理解:v2v不可能在2025年前强制实行,2030年能强制实行就不错了。
    : y0 a) V, z" [6 o  M0 I
    / J( X; ^, o4 Y4 X1 z! K“大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。' ”7 u+ H3 q% `8 W7 w8 w9 r' \+ [
    如果这是法规制定人的想法,这就非常危险了。人控和自控之间的可靠转接是现代高度自动化系统的极大难题,多少空难就是由于人和计算机之间互相“误解”造成了。天空情况尚且“干净”,飞行员都是训练有素的,公共道路上情况要复杂得多,如果自动驾驶不能做到接近“绝对可靠”,就没有商业化的空间。高度自动化的目的就是要“不费心思”,要随时判断这会儿自控是不是还能正常工作、是否需要人控接管,这自控就没有存在价值。我是干自控的,对于这一点体会太深了。“接近完美”而不是80:20的自控系统才能存活。) f1 K' o" [  F9 x9 G4 U9 M

    0 r& M4 d9 W" ?/ N% O# {具体到雷达测距问题,在车流中,如何避免互相干扰?

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:32:16 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 13:23% c+ c' `7 C" h: J6 J6 M
    目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。
      x5 l! Y: F# [7 G
    而且低温和高温环境下,汽车用电还要计入取暖和空调……
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2015-2-24 03:51:39 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-2-23 13:51
    6 ?: \8 H4 [$ B) ?$ V. U7 W为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见?

    / ^. y# |9 w: ^9 H以前的讨论 ==> http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... E8%BD%A6&page=3

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