设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] Tesla:从突出重围到坚守孟良崮

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2015-2-24 02:21:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 11:48  H* l6 X- v& B( u
    最要命的是充电时间,, X. Z4 _' E0 T+ B' {8 k7 U' ]
    现在加油才几分钟,有的时候还得等呢。
    9 ]; H, k; s+ Q8 \2 n; x' r6 m难以想象,一冲几个小时,就算半个小时,

    " X* a) V4 t0 e3 E/ u5 \* c5 C我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了,最好是无线的,随时可冲。看商人们怎么玩吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2015-2-24 02:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 13:35 编辑
    * U- Q2 l' U3 Z  H" {. ?
    晨枫 发表于 2015-2-23 13:18: Y! ]) x) W( s4 \# B; Z; G1 H
    你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...

    , w7 N1 x/ f: N8 K! r* M
    7 b: Y5 T% H2 K$ C4 ^9 Q! l晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率,而且几年后美国新车上会有车辆交互系统,这个是强制的。
    % D7 G/ K# ]0 _4 E/ ?
    ( r$ O- `( N3 Q( v' b. ]http://bcove.me/ib0qweix
    6 Y! k$ W2 H7 s2 I* M2 Y% r( l7 L: V  Y) H: _
    BTW, 我说的高速无人驾驶并不仅仅是 lane keeping 和 automatic distance control。那还是有人驾驶。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-2-24 02:29:41 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2015-2-23 10:30 编辑 + K0 [( U5 g/ C1 n, G/ A7 h
    ( Y* t1 H: Q5 Q/ ^+ A! l
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。8 \" U' |4 @" }! p
    / t  b' C! g7 s: U" }  D
    Tesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 BMW i3看上去像一辆......
    ) @* S" s; S: f* K, e+ ~. |) r3 C+ w3 ]0 F
    Pontiac Aztec; a  o% h9 W0 x" `/ p+ P1 X
    4 h# Z& T; O9 I% F+ C7 @
    i8就是一辆Halo car。i5长什么样,只有rendering, 没人知道。据说170hp的电动机,行程接近200 mile,这是到了2017都赶不上Tesla 2012的水准
    5 t7 Y) n0 w9 A8 p! _0 R; f2 X% u

    5 w0 u6 V  `+ f! e. E0 }

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    白药师辗转反侧,夜不能寐。。。  发表于 2015-2-24 02:47
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2015-2-24 02:38:15 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-24 02:21
    , F7 s3 Q! Q0 ~1 i1 L! o% `  ^我觉得只有鼓励各个商店的停车位投资充电设备了,最好是无线的,随时可冲。看商人们怎么玩吧。 ...

    $ m$ K9 Z$ d8 q# T7 m没用,最多是大超市弄几个做广告。% |8 ]( j  Q( Q- X; S: z. E7 D
    本来车位就紧张,要是来一个为了充电赖着不走,岂不是把顾客赶到别人那里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-2-24 02:38:36 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 13:04
    * T/ e, [: _+ g如果能造出Tesla 3, GM Bolt这样35K/200 mile的电动车,那么每家一辆电车一辆内燃车还是很可能的。电车可 ...

    4 ~/ f; b, t( \6 g这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的区间,现在只能全靠汽油机。。。 3 `& E" B! O6 U6 }) L4 O

    ( u/ ^& V( o. P; t1 y6 `! ITesla在这种天气下,能好到哪里去吗?在Tesla论坛上查了一下,Tesla Owner们自己也没个准数,不过报出来的mileage大约在平时70~80%之间。。。1 B3 q' F: @) z- p

    # e9 d3 L7 A( `天冷就算买菜也得打出25%的余量来,这个也很姚明。。。
      I! P. q3 l4 S" c; |% N. f# }5 N2 X% g' _% U) X# [! Z$ N
    - a* ^/ W& j7 C7 F3 a
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2015-2-24 02:42:34 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 10:384 l( K) N; T! p- u5 L( d0 L
    这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...
    ) ^+ T$ R2 O9 B  N& f) z
    所以我认为实用门槛是200 mile标称行程,打个折到实际行程150 mile,每天上下班买菜加上临时的聚会神马的都够用了,不用脑子里一直做算术
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2015-2-24 02:49:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:18
    " ?/ I  x3 C" A% Q4 }. v2 V你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...
    ) D& k! ~* M3 M$ h) m' i

    * u/ P1 F4 g+ X* `只要有一起事故,谁的责任,就是个麻烦。。。人肉都反应不过来,何况是机器。, U- d$ e. z1 }0 S* F3 r! ^1 Q
    更别说极端情况下,需要开出lane来躲避事故。更极端点,事故不可避免,必须选一个软柿子撞的情况了。
    ! }- B0 F: B/ D* O7 m  E+ ^人肉跟车稍微远点都有可能被扔水瓶子,自动驾驶为了安全的需要保持很远的车距,岂不是经常在路上被欺负,也很慢。! H; M5 N1 {- f
    几乎可以肯定,这种自动驾驶的车,必须保持司机随时override控制的能力,这样司机肯定要付全部责任。
    1 g# Q* a  H0 p虽然能减轻司机很大负担但是并不能完全解放司机,还得盯着路面看。做不了别的事。+ `0 j1 C( l# j( @) V% A
    说到底还是有钱人的玩具,只能起到辅助驾驶的作用,但是价格不菲。& n2 w- L3 i" J* R; ~' b. W

    + g3 h( P0 n' \% B& b9 ?

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:49:57 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-2-23 12:38
    6 x2 K5 }2 Z2 k. y, {+ w. B这几天冷到零下十几度,Prius就已经很明显地感觉到电池组不给力了 -- 平时明显应该由电机拖动或者助力的 ...
    # X. F& ?- v( U9 N. P
    低温下电池容量问题,这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪,DSLR全靠电池,根本不给力,哪有70-80%,有50-60%不错了,这还是经常放到怀里捂暖了拿出来换的结果。
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 16:55
  • 签到天数: 3196 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2015-2-24 02:50:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:18, D, Q) ?7 q9 Y  g
    你是指lane keeping和automatic distance control?这个有可能,但个人不指望这个比例能过半,30%可能都 ...
    0 P& L( N0 Y( m; W0 [5 t$ ~
    我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作,他主要做模拟。据他说,完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道路的配套升级,需要政府的插手,短期没商业化可能
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2015-2-24 02:51:44 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-24 02:29; V0 N2 v( E+ D, c. y, J
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。! g0 z% p2 F+ Z; w* h  H3 c

    7 p3 J9 P2 A" Z! _1 n% iTesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

    # j; O5 m: X$ q9 o# ~6 Q为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见?

    该用户从未签到

    51#
     楼主| 发表于 2015-2-24 02:55:07 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:29. _9 r2 @; R* c; J* }
    给别我摸的粉兜头一盆凉水。。。
    ) H; S4 U( L+ g9 P( r3 @( [
    3 V) Y( _- {0 U. O# wTesla Model S,如果你不知道Tesla品牌,看上去就是正常的一辆四门轿车。 ...

    , b' r: L, t1 v9 ^i3的样子是有意为之。到底是别开生面,还是搬起石头砸自己的脚,这个各有各理,但有一点是肯定的:BMW肯定可以把i3造成“普通轿车”的样子的。如果那条路走不通,回过来走传统款式的路就是了。这一点不是问题。1 L1 V7 \1 N; d- e  Z- W4 }2 Z8 B

    ' b3 q" e- k% MTesla S价位7万刀左右(?),同价位的是高配宝马5系或者高配奔驰E级。如果5系或者E级的内外质量是Tesla的水平,绝对被顾客打出门去。Tesla的成功有不小部分来自于用户cut it a lot of slack。等到这个slack没有了,Tesla就要正面竞争了。这也是niche走向主流的必经之关。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 02:59:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-23 10:55
    & S- ]2 S! Q4 N; ji3的样子是有意为之。到底是别开生面,还是搬起石头砸自己的脚,这个各有各理,但有一点是肯定的:BMW肯 ...
    " T3 j5 w# k, {. m8 r. q0 b
    内饰是Tesla要解决的问题,这个没错。不过这个问题相对容易解决,从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人,从苹果再挖几个人机界面设计师

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:02:25 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 12:23
    $ i  H3 m( L4 H9 M7 `0 [2 w: ]晚上应该没事。恶劣天气目前是问题。所以加州有条件。汽车雷达能有多少功率,而且几年后美国新车上会有车 ...
    几年后美国新车上会有车辆交互系统,这个是强制的。

    ; F8 W5 d: c$ m1 z% z# b$ S, A已经出台标准了吗?什么样的技术?! A7 _. U) c, l. B; {, ~7 Z  T
    0 a% t: d  M5 y' K1 h
    汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率?坊间有多少“微波炉有害健康”的说法?微波炉对健康无害,不是因为微波无害,而是因为微波炉是屏蔽的。汽车雷达是不能屏蔽的,否则雷达就成睁眼瞎了。要提高分辨率,尤其在不利条件(灰尘、雨、雾、雪)下提高信噪比,最有效的办法用远是提高发射功率。
    ) J' j1 Q) U& J" _5 y
    5 f' d, x; c  j1 u9 H9 A: o3 `恶劣天气是最考验自动驾驶的。冬天,晴天,路边积雪,然后阵风卷起一阵雪,遮挡视线,马上又消失了。这样的情况要是自动驾驶不能应付,就等着吃官司吧。要应付,只有加大雷达功率。这和反隐身实际上差不多,就是一个信噪比的问题。

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:07:01 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-2-23 12:59
    7 v; t% i, [- u3 C" u3 F内饰是Tesla要解决的问题,这个没错。不过这个问题相对容易解决,从传统豪华车厂挖几个内饰设计的人,从 ...

    $ n, a6 ?8 K( s7 ^% Z这不是设计的问题,是工艺和质量控制的问题。简单地说,如何保证dashboard和座椅面料的材质在长年日晒下不变色、发脆、释放有毒物质,这就不是一个手册里查得到的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2015-2-24 03:14:26 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-2-23 14:16 编辑
    6 W( m. l& b# w+ g* C5 J
    晨枫 发表于 2015-2-23 14:02
    ; @! [$ X- z( M6 o- M; n0 X已经出台标准了吗?什么样的技术?# o) ^' Y0 A: c5 Q6 u" L4 t" J# q- f

    , i  E1 n9 L+ F4 Z/ w汽车雷达的功率绝对比手机的辐射功率更大。微波炉有多少功率?坊间 ...
    : \% a+ b: s; ^
    , r6 ?0 B: B1 {1 O
    不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达,而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光。当然现在技术不能很好地用在极端天气里,需要解决。大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。
    4 G7 I! c: i. C# x1 @1 ]- d
    4 U/ E7 Z& U( f* C) ^( W车辆间通讯在美国叫V2V系统,预计2017年开始强制实行。
    5 G% |$ Q# U4 U+ w& g2 [. @# h3 @6 K+ e" G2 I- \) E" a! G2 o% E9 O
    http://www.nhtsa.gov/About+NHTSA ... -V2V-communications
    $ y  x1 O  }8 E8 h# {  h& ~! O
    ; |: t% ]; ?' M' \+ {( F0 T所以高速上的无人驾驶预计会很快成熟。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2015-2-24 03:14:51 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 13:505 m5 x" m: P" {' }; i; |+ K
    我一个朋友就是在做自动驾驶软件的公司工作,他主要做模拟。据他说,完全自动驾驶需要对已有车辆改装和道 ...
    9 `2 L4 t: t  n, v
    9 \+ ~/ ]* {% k& g( T! h
    完全自动驾驶要到本世纪中期了。第一步是高速。这个很快了。就看价格怎样。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    57#
    发表于 2015-2-24 03:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-24 02:49
    7 N& d9 N$ W3 Z. M4 q2 z& U: F9 q* i低温下电池容量问题,这一点nature photographer最有发言权。他们爬冰卧雪,DSLR全靠电池,根本不给力, ...

    / M9 E! u/ `2 i) v+ g% w目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:30:33 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-2-23 13:14
    . j: ~7 f& z5 e不太清楚现在思路。貌似避碰用雷达,而不是用雷达探测成像。所以无所谓分辨率的问题。成像貌似还是靠激光 ...

    ' ^# ]) K/ e% }5 f* y7 i2 j这只是制定法规的advance notice,离制定法规还有几年,法规通过还有一段时间,法规生效更是还有几年。个人理解:v2v不可能在2025年前强制实行,2030年能强制实行就不错了。
    2 \/ I# v+ e2 U5 P2 G" O2 u# G$ W! Q: }, T
    “大不了那会儿暂时交回给人控制就是了。' ”5 c( _' A: I: r, ~9 _
    如果这是法规制定人的想法,这就非常危险了。人控和自控之间的可靠转接是现代高度自动化系统的极大难题,多少空难就是由于人和计算机之间互相“误解”造成了。天空情况尚且“干净”,飞行员都是训练有素的,公共道路上情况要复杂得多,如果自动驾驶不能做到接近“绝对可靠”,就没有商业化的空间。高度自动化的目的就是要“不费心思”,要随时判断这会儿自控是不是还能正常工作、是否需要人控接管,这自控就没有存在价值。我是干自控的,对于这一点体会太深了。“接近完美”而不是80:20的自控系统才能存活。5 E6 r7 C6 A! r% i5 Z6 u/ ~
    0 e) }% f% y; B4 `: @$ a
    具体到雷达测距问题,在车流中,如何避免互相干扰?

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-2-24 03:32:16 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 13:233 Z3 J/ d' [+ v1 e9 W% B
    目前的电池技术低温还是没辙呀。高温也够呛。

    ) E! d6 C" R, w7 q9 d7 K而且低温和高温环境下,汽车用电还要计入取暖和空调……
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2015-2-24 03:51:39 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-2-23 13:51
    : e8 B" q' a" r0 ?% h! \" W为神马一些人对Pontiac Aztec有那么大意见?

    ( {. p7 c  t1 G以前的讨论 ==> http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... E8%BD%A6&page=3

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-6 23:24 , Processed in 0.062438 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表