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[经济] Tesla:从突出重围到坚守孟良崮

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发表于 2015-2-23 13:58:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-23 00:00 编辑 8 c9 G4 ?5 a# M8 U% w- g

6 q/ x: U! K0 ^Tesla不是唯一的全电车,但无疑是先驱者和成功者。尝试过电动(包括全电)车的公司有很多,通用汽车在90年代就尝试过EV1,但悄然退出了。在PayPal淘到第一桶金的Elon Musk从Tesla跑车开始,致力于全电车,但Tesla Model S才是game changer,开创了全电车的时代。
6 e. Z, A. N- |4 h( q* p1 w! G2 K' f$ p2 G+ G- f; j
现在Tesla Model S依然是行业标杆,甚至可说是独孤求败,因为还没有其他量产的充电行程达到300公里的全电车。对此,Elon Musk沾沾自喜:“8年了,都没人赶上来”。不过Tesla的好日子可能快要到头了。接下来要坚守孟良崮了。
- H0 d7 Q  M* J$ x( _* a
9 Y7 c  U% _; u* W' b加利福尼亚法律规定,2018年开始,所有在加利福尼亚销售的新车公司必须有至少4.5%是零污染的,这个比例将逐年增长,到2025年增加到22%。这个“清洁空气法律”(简称CARB)已经被很多州采纳,除了加利福尼亚,缅因、马萨诸塞、纽约、俄勒冈、佛蒙特、康涅狄格、新泽西、罗德岛、宾夕法尼亚、华盛顿、马里兰、特拉华等。不过CARB是与时俱进的,不是所有州在所有时候都采纳CARB,像亚利桑那、新墨西哥、新罕布什尔就采纳后又退出了。不过CARB州以外的美国尽管没有直接采纳CARB,但联邦的“清洁空气法案”也在逐步生效,对零污染的要求也在提高。换句话说,要在美国做生意,就必须逐步提高零污染车的比例,全电车是现行技术中最现实的零污染车,千军万马都必须走这条独木桥,否则就要向Tesla这样的全电车公司买清洁空气额度。
; S: X5 u  m- s8 @2 |* n5 D* K: ?! e" _- M1 x5 e$ A
对于Tesla来说,别人来买清洁空气额度,这等于补贴Tesla的成本;对于其他公司来说,这就是直接“资敌”了,还不如投入自己的研发。9 T6 D8 Z: [! u
  h0 X9 c( U9 E0 ~8 \
BMW、奔驰、Audi、Porsche都在大力研发全电车(BEV)和带小排量内燃机增程的全电车(BEVX),最不济也要弄一些街坊邻里可以开动的所谓neighborhood electric vehicle(简称NEV)。Prius那样的PHEV(插电混动)的“低污染”已经很快要不够用了。其中BMW将以中国市场的加长5系作为基础,退出i5和i7。. f% g( f  Q8 |' ^+ }( u) Q' j. p
* y" @, l$ }' D( V1 m* w
Tesla证明了一个重要事实:全电车可以具有极高性能。Model S P85的0-60可以和变态的McLaren F1或者Bugatti Veron相提并论,这是因为电动机容易具有极大的功率,在低转速时更有内燃机难以比拟的扭力。在正常道路使用中,最高速度反而不重要,反正谁也不能合法地开到远远超过速度限制的高速。新一代的BMW和Porsche都具有非常凌厉的性能,但和Tesla有一个重要的不同:德国全电车或者BEVX的操控不是Tesla所能相比的。
4 O# {4 U, w% `) I# V) m5 K1 U, V; |1 x; J5 A7 \: V9 }) o2 y9 i. @1 I
Tesla解决了加速和行程问题,但操控就不是离开几十年经验就能做到的。很多公司把BMW或者Porsche拆回零件状态,试图琢磨出操控的奥秘,包括底盘控制、转向感等,这能悟出很多东西,但关键的设计、平衡和调试方法还是没法琢磨出来。美国车做到凌厉加速的很多,除了Ferrari、Lamborghini、Aston Martin这些根本不在同一价位的超级跑车,60年代的美国肌肉车压着同时代的欧洲车打,连牙都找不到,但一到过弯、刹车就洋相百出了。Tesla还没有这么惨,但操控肯定不是BMW、Porsche级别的,在很多年里也难以赶上。这是弯道超车也避不开的问题。另外,BEVX具有明显的行程优势,内燃机和传统变速器技术是Tesla根本不具备的。4 m3 A& J" O8 X% Y

6 Z- A) h% E1 _5 {: {) y! zElon Musk的实力雄厚,而且他有硅谷的风险投资支撑,Tesla不会因为有BMW、奔驰、Audi、Porsche加上其他美国、日本、欧洲公司加入全电车混战而就此被打出场去。Tesla有独特优势:不背包袱。这是汽车世界里难得的清新空气。问题是,Tesla可能很快就不是唯一的清新空气了。苹果从电脑转战移动电子之后,现在有意转战全电车,甚至计划在2020年投产。这些天正为了从各大公司(尤其是电池公司)挖人而被人家告上法庭。苹果挖人是否符合商业道德,这不好说;其他公司因此打官司,是否有法律依据,也不好说。我们反正看戏吧。: U5 S. J! d) E  e0 `
# P  P' L9 P! U9 L/ l3 Z
不过苹果是现在市值最高的公司,这是Tesla所不具备的。事实上,苹果的市值要是超过德国大三加起来,恐怕都不奇怪。当然,有钱不等于就可以任性,但这么雄厚的实力投入战斗,谁都不敢不小心对付。对于Tesla来说,苹果同样具有不被包袱的优点,还有全球销售网络可以借用,更有全球果粉可以作为用户基础,如果苹果全电车的价位和苹果手机一样,比“平民”产品更高贵一点,但不是高不可及。苹果加入战争,对Tesla是比传统汽车公司更大的压力。
, g/ y# \- h- \  \, m3 a" I- ]4 ^: V6 h* L5 U
不管怎么说,更多公司加入全电车领域是好事。未来10年可能是全电车起飞的时代。美国页岩气开发对增加的发电量正好是一个互补,页岩油的价格也不再敏感,反正消耗量将相对降低。不过Tesla坚守孟良崮不见得就是张灵甫的下场,这不是一个你死我活的地方,是有共赢的空间的。只是独孤求败的日子不再了。$ B; Z, [& e* b* N; |# e" Y, x1 L

# [, G+ m* o- j0 [, A/ d0 T- r4 l1 Z  z2 j2 D
' f: D8 q; ^# l. J/ M1 C
Tesla是从改装Lutus Elise跑车起家的# ?" Z2 H0 |" P7 K6 S7 U% D

, t6 Y% \/ y6 c/ D" m. `
" \/ p/ P" d0 P6 T; _$ UTesla Model S是一个game changer
4 t5 K9 T2 ~5 c  Y, G1 \2 s' s
0 K6 }$ f6 {; t7 C
! F0 S" q7 i6 [& M* v款式设计上也很成功# p# P5 F2 Y- [+ i% P# V

3 t2 k! x! N1 U% V) d" n+ R8 ~( z  e. i+ L7 n
超大屏幕一反常规设计,取消了大量按钮、旋钮,可重组显示,但也有问题,比如不可能靠触觉控制,而非要视线转过来才能控制
) b; O5 H1 C$ H& i+ K' n# f, k# m4 y+ c
5 f! _6 O0 i* `& m: Y" t  {6 p; W
全长地板电池降低重心,不占体积,但在事故碰撞中的安全性还有待考验( N1 U* T  H& c1 @
1 A6 b$ `5 G9 N9 `$ g/ o$ ^

: [4 s+ n; o' |8 y0 w大电流充电的安全问题也是一个潜在的隐患
6 i0 V7 |8 Y% t/ H# T
, z( {" y! c5 o7 i
5 T; z' m: J* L% U4 ?6 r7 P短短几年,Tesla的“潮度”超过了Lexus、Infiniti和Acura几十年的打造
, m' v) w" r2 X; ~$ J; o) ]0 B# k; \1 c, m& {( Y
7 R- ^" s7 Q5 [/ E* A" I" c
8 }; m4 m1 {) {' y6 K" @0 h" N5 d
! {1 A  P( F0 Z$ d& z1 M; j2 w

+ m- p+ Y* l9 ?  E, u: rBMW已经推出i系列,现在还是小众车,但计划从i5开始,年几万量,成为主流车) ^- O! k1 j+ x5 |
' P2 {$ k; z/ n" s% e
( F2 h" F5 L6 S, y
主流大公司有几十年的经验和全套设计班子,把主力转向全电车后,可以预计会迅速推出力作,这是i8% u. c2 k9 _5 g. k) C

- x8 B6 c( u! [% s3 L( Z
, L+ Z# l/ H- z8 j; uBMW i8的底盘和驱动系统,电动机在前面,3缸1.5升发动机在后面,i5/i7可能改用4缸,245马力5 ?! J9 g6 a: s3 k) C2 u) l7 {

  ?! r8 v0 I2 v8 M8 v. m
- Z+ H$ s! h" s7 O1 HPorsche 918是Porsche的混动超跑1 G, u+ U" Z# W' _6 t
& x) \( B% j8 }1 d9 o4 B% V
" s$ I9 o6 Q- T1 |, b" K& l5 X
717则是“主流”的四门全电车,预计行程和Tesla相当,也在300公里左右

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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-2-23 14:55:13 | 只看该作者
    苹果出的全电车,经常来个升级,一两年要换一辆,谁受得了呀!

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    太对了。而且启动前得连上iTunes刷卡。呵呵。  发表于 2015-2-23 20:02
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      发表于 2015-2-23 17:41
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2015-2-23 15:43:02 | 只看该作者
    总在说增程,什么是增程?

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-2-23 16:06:52 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2015-2-23 15:437 N8 g! ^- S3 y: @2 o9 s% D
    总在说增程,什么是增程?

    4 ], D" ^! z+ q! T3 P" g/ _) `- v6 }5 g增加航程。 比如BMW的i3增程版就是给你加一个摩托车的汽油发动机,可以让你电用完以后继续开车。
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    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-2-23 17:00:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-2-23 16:06
    8 t; F9 S' l/ y0 c: p增加航程。 比如BMW的i3增程版就是给你加一个摩托车的汽油发动机,可以让你电用完以后继续开车。 ...
    ! ?1 V( o; ], E
    而且这发动机只用来充电的,国内BYD的电动车也是这个原理。这样可以用很小的发动机来实现长距离,毕竟神马扭力,马力,转速,对于只发电来说都是浮云。& J/ S( p3 S# _/ |
    这也是晨斯基之前讲过的中国机会。
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    开心
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    [LV.1]炼气

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    发表于 2015-2-23 17:22:00 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-2-23 17:00- F0 y) h# c+ f$ e* N2 Y8 K: o
    而且这发动机只用来充电的,国内BYD的电动车也是这个原理。这样可以用很小的发动机来实现长距离,毕竟神 ...

    9 E8 V8 W6 l4 S9 l" k( S这种增程只发电的发动机效率比同排量下用来驱动的发动机效率高吗?
    % D- j4 S8 v' U& o+ g  H+ R很难想象这种两次动力转换居然比动力直接输出的高。
    2 v5 c+ ?# \% x% z不过看样子应该是这样的。不过这样还不如直接提高发动机的驱动效率更高效。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-25 20:35
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    发表于 2015-2-23 17:40:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 14:554 p1 m5 @+ q9 o3 A* E9 w8 W& R1 o# N
    苹果出的全电车,经常来个升级,一两年要换一辆,谁受得了呀!
    " ^0 _- Q# Y  k7 r' k( k( G; m
    如果cloud被盗了,车就自动开到别人家去了
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2015-2-23 17:51:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-2-23 16:06
    % F; s! [6 B$ v" W  |8 [' ^0 U0 {增加航程。 比如BMW的i3增程版就是给你加一个摩托车的汽油发动机,可以让你电用完以后继续开车。 ...
    0 A1 W0 s3 I& M7 g5 [( g3 b
    这个算混合动力吗?
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-8-30 00:17
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2015-2-23 18:16:27 | 只看该作者
    Tesla解决了加速和行程问题,但操控就不是离开几十年经验就能做到的。很多公司把BMW或者Porsche拆回零件状态,试图琢磨出操控的奥秘,包括底盘控制、转向感等,这能悟出很多东西,但关键的设计、平衡和调试方法还是没法琢磨出来
    ) q8 Y2 P) m4 Q/ x1 t. q6 z: t; Z
    , g+ T  K9 o9 X% \
    这段话不是很理解,照道理,全电动车,由马达直接驱动轮子,变速器也可以省了吧?应该比机械传动简单很多,从理论上讲,估计用软件控制,要调整操控感应该不难吧?

    点评

    他指的是悬挂之类机械部分 ,和电不沾边。可能空气悬挂能粘点边。  发表于 2015-2-23 18:55
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-2-23 19:17:45 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 17:22
    6 v' n/ H, V( k, ?1 d  e& H这种增程只发电的发动机效率比同排量下用来驱动的发动机效率高吗?6 s: x2 ^, V; e$ u
    很难想象这种两次动力转换居然比动力 ...
    , |1 X; v; t) B
    内燃机只用于发电的话,工况单一,可以保持在效率最大的条件下进行。
    ' r7 U, V' W: x/ g/ O' l; t/ q( y5 f; g
    而内燃机直接输出扭力,需要考虑各种复杂的行驶状况,多数时候内燃机都不在效率最大的状态下运行,实际效率要低上不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2015-2-23 19:18:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2015-2-23 17:51) P7 f, Q' c* `2 o
    这个算混合动力吗?

    5 z! W8 H3 X5 q3 I0 D8 I4 u算,串联式或者叫插入式混合动力。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2015-2-23 21:01:31 | 只看该作者
    苹果搞全电车,重点不在性能,而在与无人驾驶相结合,这才是苹果“弯道超车”的要点所在。
    $ q1 x- F, ?! d( D# `6 F* G5 j说真的,这两年,电动+无人驾驶,轰轰烈烈,最近五年如果换车,会不会是49年加入国民党?
  • TA的每日心情
    开心
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    13#
    发表于 2015-2-23 21:26:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 19:17
    1 y$ h" ?$ s/ B0 _5 l) f* G内燃机只用于发电的话,工况单一,可以保持在效率最大的条件下进行。
    . z8 ]9 Z6 U! h( S" q0 K6 \
    ! b* Z, b2 }0 [9 Y而内燃机直接输出扭力,需要考虑各 ...

    % T2 H- D  u/ U) r% l5 O+ N2 g0 _7 N; L+ X/ j2 h* ^
    为啥没有单一工况的驱动发动机和电池电机联动。& R1 f2 O6 {; Z& n
    电机启动,速度达到最佳工况,也就是巡航时,在启动汽油机,同时给电池充电。3 G: V# X1 @0 a- v
    加速,减速,慢速的的时候电机启动,汽油机关机。也就是插电式prius?

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:20:39 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-23 00:55
    . B8 K) ~# M  N8 l1 x: P& V苹果出的全电车,经常来个升级,一两年要换一辆,谁受得了呀!

    ' n; o5 E: B% T) V: K! V" c' Y! C" J现在还是有很多人在用iPhone5以前的嘛。只要功能够用,没必要每级必升。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:22:33 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2015-2-23 01:43  ]& e& w& e6 m: K6 z. {
    总在说增程,什么是增程?
    2 X  Q6 O+ h7 U! L; H2 G% U( c$ `
    除了电池动力外,另外一个小型或者微型内燃机发动机,电池动力用光了,靠较小油箱和内燃机可以继续开一段,包括充电(一面开一面充电要降低最高速度)。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:26:18 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 03:22
    8 |5 h$ ]# C3 h1 Y这种增程只发电的发动机效率比同排量下用来驱动的发动机效率高吗?
    ; \. n" ^  F) ~% G" a很难想象这种两次动力转换居然比动力 ...

    1 Q+ U5 G. G6 v& F) l2 c' V如果去掉电池动力部分,内燃机加传统变速器和驱动轴,纯汽油机的效率不一定比汽-电低。但这样的超小型汽油机的扭力特性不好,用于发电无所谓,用于直接驱动,需要很高的减速比,行驶特性糟糕。否则BMW就用1.5升3缸发动机驱动5系轿车了。

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:26:59 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-2-23 03:409 Y  B- m- [! S3 K3 l9 B, u
    如果cloud被盗了,车就自动开到别人家去了
    1 Y! |5 d/ O5 @8 c
    而且在车里不能唧唧歪歪,否则都被cloud听去曝光了。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:28:54 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2015-2-23 03:51/ Q2 X/ K" u& |, r; {; b- \+ `! H
    这个算混合动力吗?
    4 I% T' F4 d; v$ t5 ^
    也算。BEVX和PHEV的差别在于:BEVX一电池为日常动力(包括中等距离),内燃机动力只是偶尔使用;PHEV的电池动力只够短途行驶,经常需要内燃机动力。但两者没有严格区分。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:30:12 | 只看该作者
    懒厨 发表于 2015-2-23 04:160 {0 `8 a4 ?& Y& Z* [$ Y
    这段话不是很理解,照道理,全电动车,由马达直接驱动轮子,变速器也可以省了吧?应该比机械传动简单很多 ...

    $ M" }  M$ W1 m$ x5 V2 d电动只解决驱动问题,底盘的软硬、转向控制、刹车与电动无关。

    点评

    原来如此!  发表于 2015-2-24 18:25

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    20#
     楼主| 发表于 2015-2-23 22:32:18 | 只看该作者
    看客 发表于 2015-2-23 07:01
    7 h" a; k* I7 I苹果搞全电车,重点不在性能,而在与无人驾驶相结合,这才是苹果“弯道超车”的要点所在。1 s9 V! ]0 ~. j0 A' M) W! ^
    说真的,这两年 ...
    - V+ s4 g7 t/ J2 J
    不要对无人驾驶太当真,10年之内不可能走入平民百姓家。对人工智能和电脑的能力要有清醒认识,想一想电脑大厨什么时候可以超过人工大厨吧。实际上,连照着菜谱做菜都达不到大厨水平,为什么电脑就可以超过呢?

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