飞官大战电脑(下)

tanis · 发表于 2013-2-7 11:15:09

空气精灵发表于 2013-2-7 11:10 : `2 i" G4 }- U) k4 P
那帮德国人也太厉害了.
) d4 J4 i% s8 U( W不过，客舱里的乘客肯定吃大苦头了吧？几次改动，乘客应该有强烈的压力感吧？然后空 ...

1.7g，估计心血管不好的人已经要挂了。

燕庐敕 · 发表于 2013-2-7 12:14:54

茉莉发表于 2013-2-7 06:40 # Z6 K- V7 u# j% {: y9 ^
德国机组那段看得惊心动魄，手心都出汗了

这个是赫赫有名的“大榔头”机动动作，属于鼎鼎大名的苏-27的招牌。

A310成这样，吓死个人！

茉莉 · 发表于 2013-2-7 12:21:17

燕庐敕发表于 2013-2-6 22:14 8 |1 {0 s/ n3 R% l _) T/ q
这个是赫赫有名的“大榔头”机动动作，属于鼎鼎大名的苏-27的招牌。5 z% a; _, C; A z+ x g* Q: }

* c$ m& j6 N- i' V6 CA310成这样，吓死个人！ ...

比六旗的云霄飞车吓人多了
飞机上年纪大的，有心脏病的不知道有没有熬过去

cyclouns · 发表于 2013-2-7 13:24:05

同好奇，就没人逆天采访一下那架A310的乘客们？这一回大概吧一辈子做飞机的运气都用完了吧？换我，打死也不再上飞机了。

哈酷 · 发表于 2013-2-7 13:54:30

猫元帅发表于 2013-2-7 08:45 & ~# @( s/ y5 w
理科生想当然起来更要命。# c5 G% C7 }: h- b
: z- p% B9 o6 w) V4 C
莫斯科那个事件怎么会一下子就到了88度仰角了呢？ ...

大飞机的配平都是整个水平安定面一起动，所以面积要比那个升降舵大很多，作用力也大，同时转动的速率也比较慢。本来升降舵和安定面打架，拧巴着还好点，突然飞行员放掉了升降舵，升降舵迅速回中，但安定面来不及，所以飞机就翘到老高了。

哈酷 · 发表于 2013-2-7 14:03:04

我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后，简直是神搭配。
这是可能是最好的案例。既容易懂，又令人震撼。
空客的自动化是按照正常流程来设计的。你要复飞，如果让飞机自己干，一点问题没有，事先甚至连复飞航线都输入了，飞行员什么都不干都可以。设计的人是没考虑过“不小心误碰”这个事情的。
误碰了以后，人的本能就是赶紧取消刚才那个误操作。结果就悲剧了。以前F-22有个叫“飞行员干预下的事故”，这就是个民航版的。
理论上改出只需要飞行员慢慢地（注意慢慢地）松掉升降舵，让电脑接管，安定面会慢慢的回到他正常的位置上去的。

晨池 · 发表于 2013-2-7 14:17:11

李根发表于 2013-2-7 04:31 1 _3 F* X* m3 T) a( X
这个机组在三次剧烈机动之后，居然还能明白过来，想清楚问题出在哪里，真是心理素质杠杠的，专业技能杠杠的 ...

这些都是牛人阿，俺看对这一飞机的人都佩服的不得了！！！

哈酷 · 发表于 2013-2-7 14:17:58

groovy26 发表于 2013-2-7 10:49
2 ~$ ^$ V) B/ E X" n# q1 gGo/Ta？起飞动力和复飞都是这个吧
2 J Z( f7 m0 l8 G3 E. C5 s$ o; ]& B7 o2 l4 A6 o" {. E' Z
A320表演的时候还带着一堆乘客伐木去了…空客的飞控貌似容易玩脱啊 ...

应该是TO/GA= take off / go around

李根 · 发表于 2013-2-7 14:20:13

tanis 发表于 2013-2-6 22:15 ' v' `. G. h: j9 p2 X0 l& p
1.7g，估计心血管不好的人已经要挂了。

没系上安全带的应该都会受伤啊，接近两倍重力加速度，撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫

晨池 · 发表于 2013-2-7 14:21:19

空气精灵发表于 2013-2-7 11:10 2 K. Z9 K& P, E9 d6 L/ F& O7 u
那帮德国人也太厉害了.
) I4 G4 ~2 M9 i) ^7 |( A不过，客舱里的乘客肯定吃大苦头了吧？几次改动，乘客应该有强烈的压力感吧？然后空 ...

第一次应该会大惊失色；第二次六神无主;第三次该看听天由命了;第四次就应该在盼着第五次了吧

空气精灵 · 发表于 2013-2-7 14:31:39

晨池发表于 2013-2-7 14:21 3 |! K5 a8 }6 ]9 g7 y
第一次应该会大惊失色；第二次六神无主;第三次该看听天由命了;第四次就应该在盼着第五次了吧 ...

7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降时间.但估计行李飞出来不少,这个也得砸伤不少人.

刚才查了一下,发现民航上对事故死亡人数的定义是指事故发生后30天内因事故而死人数.我就好奇这次严重意外,虽然没有任何当场的死亡报告(查了一下干脆没找到伤亡记录),难道真的就所有人都平安无事?

哈酷 · 发表于 2013-2-7 16:32:58

空气精灵发表于 2013-2-7 14:31 0 X# g4 }2 o1 D. F; L0 h& y8 q
7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
+ t8 o! L: p/ g' Y& ]应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...

1.7G，过载真的不算大，一次重着陆要2G呢。
可能德国人钢丝神经起作用了。

空气精灵 · 发表于 2013-2-7 16:49:21

哈酷发表于 2013-2-7 16:32
' a0 h% S: K0 U3 t8 z" F1.7G，过载真的不算大，一次重着陆要2G呢。& a2 e3 C: b, j
可能德国人钢丝神经起作用了。 ...

飞机正常降落有2G?是飞机机舱的设计保证舱内乘客没有感觉吧?

哈酷 · 发表于 2013-2-7 17:39:18

空气精灵发表于 2013-2-7 16:49 " L7 s; ^3 v8 o5 Y; Z; K, q
飞机正常降落有2G?是飞机机舱的设计保证舱内乘客没有感觉吧?

我说了，重着陆。

空气精灵 · 发表于 2013-2-7 17:54:58

哈酷发表于 2013-2-7 17:39
: r& W8 O/ W; i0 g. ?我说了，重着陆。

什么是重着落?

有牙老虎 · 发表于 2013-2-7 18:27:39

惊心动魄！！！！似乎没完，起码有个尾声吧。空客怎么解释、改进？

东中 · 发表于 2013-2-7 19:13:34

holycow 发表于 2013-2-7 07:51
8 v4 `" E7 B% h# j# F! d* m这是737的，看节流阀下面那个灰色按键

东德飞行员明显练过啊，客机连续改出三次失速，还能明白怎么回事，不是一般的牛！是不是空军飞行员出身？

包子 · 发表于 2013-2-7 20:03:11

我觉得有两个方面的原因

第一波音等美式飞机的操作给大部分飞行员形成了一种思维定式：人与计算机共同作用时，计算机是辅助作用，飞行员可以使操作不遵从计算机。

第二空客设计失误，其一人机工程，如此要害的开关不应处于能被误操作的地方，其二计算机辅助功能应该有个中断开关，或者复位操作键。

马克西姆 · 发表于 2013-2-7 20:37:38

本帖最后由马克西姆于 2013-2-7 20:45 编辑

看来，这责任，一半是空客王八蛋，一半是飞官糊涂鬼！

晨枫 · 发表于 2013-2-7 22:39:20

自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候，都要考虑操作工永远第一优先。难处在于，半途解除自动，操作工全手动接替，他很可能不清楚各个控制变量现在的位置，要及时控制不容易。飞机不大一样，只要把油门、操纵杆抓住了，大局就抓住了。化工厂可是要同时管好几十个变量呢。

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