飞官大战电脑(下)

tanis · 发表于 2013-2-7 11:15:09

空气精灵发表于 2013-2-7 11:10
~6 @' O; Z8 s! c; Q0 Z那帮德国人也太厉害了.! `# h7 r' r0 c! \: u% O
不过，客舱里的乘客肯定吃大苦头了吧？几次改动，乘客应该有强烈的压力感吧？然后空 ...

1.7g，估计心血管不好的人已经要挂了。

燕庐敕 · 发表于 2013-2-7 12:14:54

茉莉发表于 2013-2-7 06:40
6 Z5 E% \7 a% w4 J2 M" a德国机组那段看得惊心动魄，手心都出汗了

这个是赫赫有名的“大榔头”机动动作，属于鼎鼎大名的苏-27的招牌。

A310成这样，吓死个人！

茉莉 · 发表于 2013-2-7 12:21:17

燕庐敕发表于 2013-2-6 22:14
2 V, V* {0 E' H0 f: ~% k8 Q: e' O这个是赫赫有名的“大榔头”机动动作，属于鼎鼎大名的苏-27的招牌。7 T& Z) P9 v7 ]$ p4 G% g0 b1 |

5 b5 {+ ^: S- n0 h- ?A310成这样，吓死个人！ ...

比六旗的云霄飞车吓人多了
飞机上年纪大的，有心脏病的不知道有没有熬过去

cyclouns · 发表于 2013-2-7 13:24:05

同好奇，就没人逆天采访一下那架A310的乘客们？这一回大概吧一辈子做飞机的运气都用完了吧？换我，打死也不再上飞机了。

哈酷 · 发表于 2013-2-7 13:54:30

猫元帅发表于 2013-2-7 08:45 ! D# ?" I( |5 Q: ^4 z
理科生想当然起来更要命。' A% S: R9 p2 M3 W
0 e# G6 b/ `9 {2 {+ N' |
莫斯科那个事件怎么会一下子就到了88度仰角了呢？ ...

大飞机的配平都是整个水平安定面一起动，所以面积要比那个升降舵大很多，作用力也大，同时转动的速率也比较慢。本来升降舵和安定面打架，拧巴着还好点，突然飞行员放掉了升降舵，升降舵迅速回中，但安定面来不及，所以飞机就翘到老高了。

哈酷 · 发表于 2013-2-7 14:03:04

我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后，简直是神搭配。
这是可能是最好的案例。既容易懂，又令人震撼。
空客的自动化是按照正常流程来设计的。你要复飞，如果让飞机自己干，一点问题没有，事先甚至连复飞航线都输入了，飞行员什么都不干都可以。设计的人是没考虑过“不小心误碰”这个事情的。
误碰了以后，人的本能就是赶紧取消刚才那个误操作。结果就悲剧了。以前F-22有个叫“飞行员干预下的事故”，这就是个民航版的。
理论上改出只需要飞行员慢慢地（注意慢慢地）松掉升降舵，让电脑接管，安定面会慢慢的回到他正常的位置上去的。

晨池 · 发表于 2013-2-7 14:17:11

李根发表于 2013-2-7 04:31
: q: R2 T6 r: s7 P这个机组在三次剧烈机动之后，居然还能明白过来，想清楚问题出在哪里，真是心理素质杠杠的，专业技能杠杠的 ...

这些都是牛人阿，俺看对这一飞机的人都佩服的不得了！！！

哈酷 · 发表于 2013-2-7 14:17:58

groovy26 发表于 2013-2-7 10:49 % ~! [- i9 z% Y% k4 d% ]; d1 C
Go/Ta？起飞动力和复飞都是这个吧
6 S2 Y$ S4 @" [3 Q5 D
" ?( v: L: x+ g3 K/ @A320表演的时候还带着一堆乘客伐木去了…空客的飞控貌似容易玩脱啊 ...

应该是TO/GA= take off / go around

李根 · 发表于 2013-2-7 14:20:13

tanis 发表于 2013-2-6 22:15
$ O; j5 p9 W. }9 i. P% [1.7g，估计心血管不好的人已经要挂了。

没系上安全带的应该都会受伤啊，接近两倍重力加速度，撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫

晨池 · 发表于 2013-2-7 14:21:19

空气精灵发表于 2013-2-7 11:10 : w0 p& q7 i; c4 S: z
那帮德国人也太厉害了.
: i$ c/ F [7 M: |8 b不过，客舱里的乘客肯定吃大苦头了吧？几次改动，乘客应该有强烈的压力感吧？然后空 ...

第一次应该会大惊失色；第二次六神无主;第三次该看听天由命了;第四次就应该在盼着第五次了吧

空气精灵 · 发表于 2013-2-7 14:31:39

晨池发表于 2013-2-7 14:21 # a( Z# H0 R5 Y6 |& T0 w6 @) }
第一次应该会大惊失色；第二次六神无主;第三次该看听天由命了;第四次就应该在盼着第五次了吧 ...

7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降时间.但估计行李飞出来不少,这个也得砸伤不少人.

刚才查了一下,发现民航上对事故死亡人数的定义是指事故发生后30天内因事故而死人数.我就好奇这次严重意外,虽然没有任何当场的死亡报告(查了一下干脆没找到伤亡记录),难道真的就所有人都平安无事?

哈酷 · 发表于 2013-2-7 16:32:58

空气精灵发表于 2013-2-7 14:31 9 i J- r) W% l6 T! a0 r
7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?# B" Y) Z% ^$ |1 u6 d4 F# O, U
应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...

1.7G，过载真的不算大，一次重着陆要2G呢。
可能德国人钢丝神经起作用了。

空气精灵 · 发表于 2013-2-7 16:49:21

哈酷发表于 2013-2-7 16:32 1 ~: w5 F }) W' a
1.7G，过载真的不算大，一次重着陆要2G呢。
* y1 ~, f3 }3 S2 L可能德国人钢丝神经起作用了。 ...

飞机正常降落有2G?是飞机机舱的设计保证舱内乘客没有感觉吧?

哈酷 · 发表于 2013-2-7 17:39:18

空气精灵发表于 2013-2-7 16:49
3 H5 z9 `) `; \" p飞机正常降落有2G?是飞机机舱的设计保证舱内乘客没有感觉吧?

我说了，重着陆。

空气精灵 · 发表于 2013-2-7 17:54:58

哈酷发表于 2013-2-7 17:39
( s U2 l/ h$ s- j我说了，重着陆。

什么是重着落?

有牙老虎 · 发表于 2013-2-7 18:27:39

惊心动魄！！！！似乎没完，起码有个尾声吧。空客怎么解释、改进？

东中 · 发表于 2013-2-7 19:13:34

holycow 发表于 2013-2-7 07:51
+ Y# I$ ]' v0 U* u. _这是737的，看节流阀下面那个灰色按键

东德飞行员明显练过啊，客机连续改出三次失速，还能明白怎么回事，不是一般的牛！是不是空军飞行员出身？

包子 · 发表于 2013-2-7 20:03:11

我觉得有两个方面的原因

第一波音等美式飞机的操作给大部分飞行员形成了一种思维定式：人与计算机共同作用时，计算机是辅助作用，飞行员可以使操作不遵从计算机。

第二空客设计失误，其一人机工程，如此要害的开关不应处于能被误操作的地方，其二计算机辅助功能应该有个中断开关，或者复位操作键。

马克西姆 · 发表于 2013-2-7 20:37:38

本帖最后由马克西姆于 2013-2-7 20:45 编辑

看来，这责任，一半是空客王八蛋，一半是飞官糊涂鬼！

晨枫 · 发表于 2013-2-7 22:39:20

自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候，都要考虑操作工永远第一优先。难处在于，半途解除自动，操作工全手动接替，他很可能不清楚各个控制变量现在的位置，要及时控制不容易。飞机不大一样，只要把油门、操纵杆抓住了，大局就抓住了。化工厂可是要同时管好几十个变量呢。

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