设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 飞官大战电脑(下)

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2013-2-7 22:51:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31
    # p8 L  X1 G1 Z1 r7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?$ ~4 A" E8 v1 _$ |' N' S1 y- B6 T
    应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...
    7 B% u* e+ {6 N' e
    我看到这段的时候只顾着佩服了,哪里还记得可能有伤员呢。。。大概别人也差不多啊。恭喜你成为世界上第一个发现这次飞行事故居然还有伤员出现的人!

    该用户从未签到

    42#
    发表于 2013-2-7 23:09:07 | 只看该作者
    自动驾驶仪开始执行预设的复飞程序,由于副驾驶在推杆向下,升降舵是在机头向下的位置;为了让机头向上完成复飞,自动驾驶仪毫不犹豫地选择了水平安定面。由于升降舵和水平安定面面积的巨大差异,后者的气动效应要远远大于前者。任凭副驾驶使出全力推杆,飞机还是在不断抬头上仰;更糟糕的是,副驾驶推杆越猛,自动驾驶仪就越认为要进一步调整水平安定面,最终使水平安定面到达了机头上仰的极限位置,而机组对这一切浑然不觉。

    - \9 @2 Y4 _3 Y0 h) _
    $ L- V% R1 O9 a8 W) K' }这自动驾驶仪如果开始执行, 就应该override驾驶员对升降舵的控制。 而不是升降舵部分人工,水平安定面部分自控, 玩顶牛啊? 政出多门一定坏事。 而且飞机抬头控制的反馈, 难道不应该是俯仰角度? 难道没有设定一个“攻角”上限, 超过就回调控制面?

    点评

    有道理,空客太低能了。  发表于 2013-2-9 02:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2013-2-7 23:17:16 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 01:03 $ W' F8 ~+ m* f( p2 x, q
    我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后,简直是神搭配。
    8 C8 Y; G! b- R: ?这是可能是最好的案例。既容易懂,又令人震撼。3 a3 {$ C; S: Q
    ...
    ( h9 g" w0 Q) `8 j! m
    这个其实就加一段语音告警不就结了。碰触复飞后,直接计算机语音报告,进入复飞模式。然后在进入自动控制后,继续警告不得转入降落模式。不太明白空客为什么在已经有过一两次事故后不做这样的小小更改。

    点评

    不太清楚这个声音警告是语音,还就是当当当几下。理想的应该是很清晰的语音。  发表于 2013-2-8 13:48
    加了警告照样出事。机组顺手关闭声音告警最后出事也是有的啊。  发表于 2013-2-8 13:28
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2013-2-7 23:20:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 09:39
    . e5 |3 g6 e9 x5 ]! D自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...
    . v# ~* @3 O; X1 ?+ R0 G* V1 g
    所以需要发展象 watson 这样的系统。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-2-7 23:21:37 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-7 07:37 $ I- m; b- q# [
    看来,这责任,一半是空客王八蛋,一半是飞官糊涂鬼!
    - j& h' D+ o  H; S; M) B& m2 `
    飞官已经完全慌了。因为以前波音飞机上的经验全部不管用了。天晓得华航是怎么培训的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    46#
    发表于 2013-2-8 00:06:00 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 14:20 0 w- @- ~* G- K. j
    没系上安全带的应该都会受伤啊,接近两倍重力加速度,撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫" d6 Z* s+ Y! ?/ x- M9 r/ n
    $ @, ?" R$ F( _* j7 S) {4 X
    ...

    - ]9 \. n* e1 z7 Q: C让我想到坐过山车的感觉,然后再*2...
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    47#
    发表于 2013-2-8 00:10:24 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 12:21
    - W6 d8 |5 ?; g7 D/ R* p  I8 t比六旗的云霄飞车吓人多了
    : p! {5 r) ?. G6 ?" _6 Q8 ~0 b6 l飞机上年纪大的,有心脏病的不知道有没有熬过去 ...
    0 H8 J  f/ \* Y0 B5 w
    我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。

    点评

    space mountain,刚玩而过:D  发表于 2013-2-8 15:49
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2013-2-8 00:10:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54
    ! d; d# A$ m; t$ N/ m/ v% D什么是重着落?

    " \- X! K, ]1 K' ~; i. s9 t同问~ 民航应该不会吧?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2013-2-8 00:34:45 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2013-2-7 11:36 编辑 2 |- U4 ~# f/ C0 @' T

    & ]. u/ a# B  ~6 S( \1 }0 }7 A同样的事情,1994年九月24日,在巴黎。罗马尼亚的A310,飞行员也玩了一次高难度。好在最后成功降落。
    6 B$ P! m9 J4 r6 Y4 n$ V; l2 |8 S9 r
    这次被拍到了。5 E" I" h: k6 G! P9 W

    3 M+ f& m6 P7 M视频在这里:% T$ M4 }$ D0 j
    油管
    : y7 ^) h' @  V/ a( q+ R6 W6 `0 S* w3 c6 {/ X" w+ L
    一分36秒开始。前面是动画模拟。
    8 {( Z; Z4 w% e8 G
    ' L, ~* n! d& u( M& i- J( B
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2013-2-8 01:38:53 | 只看该作者
    凡是反复发生的事故,都可以归咎与设计问题。0 \% P* O8 [: U$ \+ R5 j, Z; f
    不论你说明书怎么说~那只能说明说明书的编写也有问题~
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2013-2-8 01:49:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 22:39 7 t8 V! z8 N3 R( Y3 Y! p
    自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...

    * n8 R$ k- Y. v2 t也一样,尤其是在起降阶段,飞行员要关注的不仅仅是油门和操纵杆。而且飞机操控对反应时间要求很高,通常来不及搞清楚情况就挂了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2013-2-8 04:51:24 | 只看该作者
    德国佬太牛X了,能把客机飞成这样,这可是大型客机啊!
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2013-2-8 16:07:37 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 , R( S0 |; V2 h
    什么是重着落?

    / s; f! ?/ C" W哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通常民航飞机一般在2G左右。这个确实不大,但民航飞机嘛,承受过载能力有限,有时甚至机组自己没有感觉(当然也有瞒报的可能),需要事后通过数据监控发现。$ i9 I  m- I% ?! b% z
    一般所说的重着陆,又叫超重着陆Overweight Landing指飞机着陆重量超出最大着陆重量的着陆。
    7 K0 c! R$ I. b# e5 B; o超重着陆没有重着陆/硬着陆常见,当然重着陆/硬着陆也不多,大部分情况下机组没那么野蛮。。。
    " F3 A" M( n9 W7 U: r当发现出现HARD LANDING /Overweight Landing后,需要根据手册对飞机进行检察,大部分是目视检查,根据检查结果确定进一步措施,通常都没什么问题。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2013-2-8 16:13:04 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:07 6 Q+ D- M  r: j: i
    哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通 ...

    & l2 b3 `  P1 w5 B% {重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2013-2-8 16:14:48 | 只看该作者
    好文章,但是那个节流阀看的太别扭了,这个应该是油门的意思。
    6 ~* W4 V% V" s2 U) W刚才找搞空客的工程师看了眼空客的手册,发现空客比较喜欢用Thrust而不是Throttle,比方说自动油门波音是Autothrottle,空客是Autothrust。
    6 A; C8 _  t# C. F- T1 A8 j! J看了看现在空客的手册,在无线电高度100英尺以下不能在复飞模式下解除自动驾驶,在其他情况下可以通过操作FCU上的解除电门或是将油门杆收回到慢车IDLE或拉反推的方式解除自动驾驶。看来空客跟波音还是不一样啊。。。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2013-2-8 16:18:06 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:13
    : {' r) \' t7 s8 Y% Q: y+ e重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?
    ; F- v" h$ ^8 ?+ L/ y
    哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。。- R2 V4 i1 s7 W: r3 Z5 {0 y, a: {% X
    要是飞机都断成几截,那不就是直接摔了嘛,就不用考虑啥重不重着陆啦。。。

    点评

    俺不是外行嘛,不懂,你多包涵多讲解.... :P  发表于 2013-2-8 16:27
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    57#
    发表于 2013-2-8 16:28:19 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:18 8 |: ^5 B# d4 M3 z5 J$ o6 M
    哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。 ...

    3 N2 z, x# P9 c, c# r想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2013-2-8 16:40:44 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:28 * F* e/ m* v' u4 Q/ X: s% @
    想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成? ...

    1 [) w, l7 e/ @0 w) _2 E8 {, v这些时候大部分都是飞机已经失控了吧,这个时候就没啥降落不降落的问题了。。。! T9 V7 T0 ~6 M# K( v1 |2 A
    当然具体问题要具体分析,只有看到具体的过程才能知道。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    59#
    发表于 2013-2-8 22:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 的名 于 2013-2-8 09:04 编辑
    + W+ w" b6 Q) ]+ W% L% |
    tanis 发表于 2013-2-7 11:10
    ! n& F& E! y' \5 ?4 W# p+ H我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。  ...

    ! B" e& o. i. i
    0 Z2 o# |1 U) ?8 u3 p5 z, }他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。9 E* k% ^/ J+ L) u5 p2 j; y4 W3 L

    # D" j/ ~& B2 W/ t3 lEdit: 应该是发到点评里的。发错了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    60#
    发表于 2013-2-8 22:11:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2013-2-8 22:03
    / W( Z/ J% U9 @7 y! I& ?* i他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。( t; [: U1 Z, D! x
    ( Z6 o; G  |/ `8 n2 Z  f/ m
    Edit:  ...
    " H; @% q& j  J! F9 g8 a
    应该就是这个,我第一次感觉手都太不起来了!

    点评

    厉害。。。我就坐了一次就不想坐了。。。  发表于 2013-2-9 07:37
    多坐几次就没什么感觉了。  发表于 2013-2-8 23:25

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 11:55 , Processed in 0.049252 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表