设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910... 11下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20 ' t4 X" {$ l$ w3 [& ^
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    3 r& i. R2 R2 m! }这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59 1 u: v+ d; D9 x7 M1 Z
    也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。* K1 B, Z5 C$ A' V
    本来工 ...
    * X% z, p- g& {% T/ ?, u0 o  S
    你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52
    / k: k* p6 X$ H( }8 L在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...

    / [0 ^/ u6 [* g/ J" q9 l机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28
      P7 E1 W  F$ d! m# x这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。

    0 V5 N& j  z( ^) E( I
    . T! @, B. {; C一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 3 t; \; \, U2 s; `5 i
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    # i4 |2 g0 ?! e. S: x) y; ^8 @' E0 ^" P5 d/ \
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    * Y$ K; [0 t' B0 R% @
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。' X) j* u3 _  b% Q9 f' w% w% v1 ~

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 * ?+ i& D2 ]( [  O
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    ; d0 M0 {4 }. {! A: S4 E; |! A( K- J  {! z
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    / z. n- x2 e( y, |( D奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。7 h7 o& f$ U6 _0 ^' [! V1 z, F

    # e1 a. e' `3 D5 _( E奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。 # x7 a# d$ [, {7 S9 `

    5 j" j; }* G1 G, q" F5 X$ @全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    $ y- e# |7 J9 \' z' K2 }
    # j( Z+ `, V/ S! K3 T而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。5 f6 |7 B6 w: N3 I) A
    " z+ y% p% M) E/ p
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~
    1 x( q+ h. Y5 b' W
    ( p) U1 W8 t/ f$ R4 F我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17
    ! Q9 `# R1 K, u: o$ L; X8 ]( K二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。
    ; c( X- }, r, {/ e0 l
      n1 x- y+ R! v5 [本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...
      X% Y5 k* N4 R5 n3 \6 u/ g% m
    我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。1 v9 z0 b7 H6 o# s! I

    ' l" X6 |. \# M& A8 a& H在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。) m% ~3 s5 [6 E, q; C. ?0 G/ X
    / W" S; x' |% |
    总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43
    + D# I( O0 |5 F2 C10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...

    % D. r6 y3 _  c. N& K
    ( i( q5 j0 ~: F6 ?6 d2 ^+ Z这人说的没错，但是是他的一面之词。9 {9 @5 w* y; E2 Q$ q  C

    . e/ R8 c' n* ?+ F; ~美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。
    & L6 [; n0 q; H+ _# s! c" R6 I1 B" s% N. g/ d5 y( d' ^3 m
    只有你想不到，没有你做不到的。
    & R8 O1 k5 i" L, V  j: y/ D- X5 b# H8 e* m
    美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    7 c: }1 Q" l0 `! V美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    # S+ v& l- D& i' W$ `, ~7 }/ B, @3 B, }" N2 `
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    6 C+ A# ]! L3 g9 \# t8 L
    同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27 8 o, O* D( I# A+ f" n
    在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...

    - l. D. _/ d9 y% a那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35 ! l% C; [$ w3 i% G4 m9 ~$ V: i
    我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。, F' z7 {$ H* t; v. A' M3 u! n
    我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...

    ' `2 W) x2 N5 a4 W) s9 b7 @4 {美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑
    - X' `" o' A5 l( ]3 Y; E+ k+ ?
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20
    . g/ f3 ^0 A7 s$ h; A去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...
    . L( _: J+ E% [& D! M6 c
    0 |3 |( Y# A% y- W2 h' r9 q. \
    再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 ) j$ n. Z- @/ K, r
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...
    ) A3 a/ `; J, o  t6 n
    3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53
    & R: F1 V- E- G$ L美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...
    0 S% J3 q7 Z/ f" q$ J
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。1 l2 F0 J7 w. b1 B& ~+ N6 N+ k

    & f, l4 e9 b0 y1 X5 }( I7 K不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。# C3 ^! j" _0 `* d
    " A# B( L$ K& B+ I& W* ~
    前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。4 J# |* K3 E8 d% t: l) q  l. E' ~
    5 e2 T# n3 x/ V
    这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 / q$ n3 d$ |: T
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    ; M8 ?2 _3 M/ g+ ?  y
    $ |. V+ P3 i$ t& Y+ \& v3 W+ l$ `不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    / R8 W9 X) R; _/ i  b' `失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    % i/ V: s0 B! ~# U0 a你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。0 f; R$ I1 k+ D  v4 c7 U7 f
    9 p$ o3 x1 a1 ^5 J4 C: n( q1 F. q
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...
    % I5 P, v$ x& R) Y- t
    另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50
    ) u5 \# ]- h" `( n( ?另外，年收入5万，还能领到救济？
    : y' \9 i( D3 u2 A/ k+ `! _
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    0 }$ A/ c/ w2 g7 S4 K* x6 b1 |  R; G
    没搜到我看过的，不过有个类似的：
    / _6 u" _( t: @. k; `( D( s
      L8 d4 x5 F' Y  L; J2 bhttp://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/3 H- ]+ ~5 S" ^. L* |- ~( m; e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑 ( Y7 O- _* Y9 O9 K; i$ ^3 L' \
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24
    5 h1 S: L' |0 q% Z不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    ' [" p! C. u/ X( Q6 q7 \: o8 p/ |9 E' I, B9 N2 f' Q5 V2 E
    没搜到我看过的，不过有个类似的：
    " A! h8 B# k& t2 K4 e
    3 f# \- \! G) F/ f3 s* W' C
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    ! Y% N5 `* {/ s1 |" T6 t& q$ j8 p( [! [0 k
    另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53
    2 ^) W4 ~+ N8 m- V# u- r哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...

    , W7 Q) S! B9 c# G7 ?问题是很多人恰恰选了前一种。。。3 \, m: Y/ w6 _

    3 O* q6 M3 }3 ]5 H+ N) v  I不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04
    ! I4 k* }7 u  j/ v7 M  N! B; a: |这人说的没错，但是是他的一面之词。
    - O3 C, u0 H* O% W
    . ~, o: i  h2 F美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...
    $ R' u0 M! X8 }# A" E9 c3 C
    好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。
    3 s, o9 a. z6 u/ @- q至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。
    : V0 \+ q* g# }+ ^! }  W& J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910... 11下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-13 14:34 , Processed in 0.055396 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表