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[科教沙龙] 中国教育需要改革,但创造离不开知识

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 楼主| 发表于 2023-11-8 00:25:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-8 09:07 编辑 / j5 D. L8 U. d3 A
& Z+ ~8 d7 T( n2 y. N
不断有说法:中国教育过于注重书本知识传授,扼杀创造力,成为中国制造迟迟不能转化为中国创造的阻碍,中国教育改革的重点应该是注重动手和实验,开设创造学的课程。
+ k0 ~7 T  N" k
8 b) J! E! Q+ d& T$ j( u把知识和创造对立起来,一看就是从来没有真正创造过任何东西的人在想当然。
6 A$ `6 ^' W: _9 \0 R
( t/ V7 ?, T. d7 @% g按照百度的定义,创造就是把以前没有的事物给产生或者制造出来,这是有意识地对世界进行探索性的劳动。而知识,就是从各个途径中获得的经过提升总结与凝练的系统化的认知,也就是说,来源包括理论和实践。2 O/ C' ~+ x- X+ m
1 b; E2 l: p3 E( {5 u( ~
创造是有条件的:9 p" Z6 h  ?5 U& J3 A% j( u' z- E

/ X* c9 E( c9 G9 S4 Z1、        有客观需求
) p: J; q5 r7 H* h% }2、        有实现的条件
' k8 O) h  l: S0 t9 J8 F2 e7 R3、        不造成意外的副作用
9 B+ C+ M) x) c
1 {1 D# ^1 a. y" }没有客观需求的创造是胡思乱想。谁小时候都有胡思乱想的时候,然后被大人训斥一句:“别瞎想没用的”。职场新人应该对这句话也不陌生。
. S2 U" o) I# A3 A
. D, f' l1 o0 B2 \* k客观需求不是想象出来的,而是应该现实存在的。这不一定是已经有现成产品或者技术,可以是市场上不存在甚至没有想象到的需求。乔布斯在创造iPhone的时候,世界上并不存在这样的集通信、上网、娱乐、照相和好多其他功能于一身的手机,功能还可以自组合,还可以由用户自行下载,而不在出厂、出售的时候绑定。
5 x0 }" m% l$ }" |+ f2 f' g' [$ ~7 w" S  E
但乔布斯是在功能手机、台式电脑、芯片和iOS基础上预见到这样的需求,并成功地引导市场的。这是基于对市场、技术的深刻理解,这就是与众不同的知识水平,而不是凭空想象。
. C8 T7 \7 X) V0 x5 J) d6 m! b  |( l7 M5 g, r
同时,需要理解已经有了什么样的产品和技术,它们在哪些方面没有满足需求。还有,自己的创造是否与已经受到保护的知识产权有冲突;别人在做什么,是否撞车。创造需要有足够的独特性,同时有足够的性价比,华而不实的创造是没有生命力的。
' ?1 B7 m0 Y6 n+ y3 M7 T( n# U+ U% Z, C0 c2 _! g8 F
创造是一种差异化,但差异化首先要知道差异的基准在哪里。+ e- @4 W. b3 R3 k

. E3 B2 _: D$ q6 `2 T3 U3 X$ f) C其次要能实现。一些人喜欢指点江山,把道听途说的天顶星级技术当作现实可实现的,或者能在经济、可靠层面上实现的。这不是创造,甚至不是科幻。科幻都需要有足够坚实的科学基础和可实现性,否则就是以科学名义的魔幻了。
; Z2 @! {; `; T, K, B3 Q- R0 a1 a/ o- [) l
不造成意外的副作用不需要多说。
' X1 {7 r2 ~2 Z$ j; }* Y
# Q  P# p# a! Y! W) b这些都需要有足够的知识才能做出准确的判断。也就是说,首先要认清现态和沿革。
3 B0 J: X5 s  @# \4 P- G$ y& b, E. n9 \
有意思的是,一些人在否定书本知识的同时,强调实验、动手和自己摸索。貌似正确,实际上误导。$ I5 ~) z4 o" v
. Y& L$ ~7 |5 n  u+ {( V; [8 I
实验不是漫无边际地一路做过去,直到做出想要的结果。实验开始前,需要对已有结果有坚实、全面的理解,然后决定在进一步的实验里控制哪些变量,改动哪些变量,如何设定实验参数。其实有一门专门的学问就叫实验设计,需要用到大量数理统计知识。如何判断下一步实验的方向,到哪一步才能确定是继续下去还是改变方向,这些都需要专业领域的知识。6 ]" i' C5 z' Q2 _
- G- o" H1 d) A
实验也分教学实验和创造性实验。前者用于验证书本知识,并培训基本实验技能。后者才是引向创造的。在这里,依然还是首先要确定,相关的创造性实验是否已经有人做过了,结果是什么。重复劳动是最远离创造的。没有足够的知识,连自以为创造实际上是在重复劳动都不知道。7 g7 N2 d2 I, T* [0 [7 J9 D
# y0 W7 s) Z# e+ t* l% t( P/ r
中国在科技和工业制造上是后来者。很多东西欧美已经创造了,并不需要中国再创造。轮子很好,但再发明一遍,并无必要,也不是真正的发明创造。这在很大程度上抑制了大范围的创造需求。9 l6 z' l2 u5 b
3 i. }4 H# A  v% ]. V1 N0 e! `
更进一步,创造有各个层面,不是只有底层概念才是创造。很多“美国画饼,中国上桌”的事例中,从底层概念到最后实现有非常多没有解决的问题,中国人解决了,在这个层面,这就是创造。如前所述,创造就是做到前人没有做到的。+ B# r1 L4 i/ Z- {; n

7 c5 \. y# h# p中国教育确实有注重知识传授而轻视开放性思维的毛病,应试教育加强了“以标准答案为准”的思维。) [$ Y. p* H! G+ M

$ h/ e( K3 \# D: C( P2 ]& ~据说中国学生回到家里,家长都问:“你今天学到了什么新知识?”而犹太学生回到家里,家长却问:“你今天问了什么好问题?”这其实是似是而非的。问一个好问题不是脑子一拍、灵机一动。这和创造一样,首先要弄清楚,这个问题是否已经有人问过了,是否在发问之前,可以自己先找一下,有没有已知的答案,类似的问题的答案是否可以举一反三应用到这个问题。这些都需要知识。9 D& A  \  T5 R8 O

$ q$ m" C+ v9 D5 q% e好奇心、想象力、批判性思维是创造之源。这没错,但说来说去,有意义的好奇心、想象力和批判性思维恰好建立在知识的基础上。/ _2 J4 R8 Y: w4 A( l& K; `  U" a- P/ l

" t) U; L3 T9 h2 A, E看到苹果落地的人很多,牛顿看到苹果落地,好奇心导致万有引力的发现。爱因斯坦也自称没有天赋,只是极度好奇。这未必是别人不好奇,而是没有足够的知识积累和科学方法(这本身也是一种知识),没法从简单的好奇心往前多走一步。
, l& j2 c8 x9 `0 B. @$ }' \" |
7 {% i0 l6 N8 }. h想象力问题还是一样,没有足够的知识基础,空有想象力只是胡思乱想。刘慈欣的想象力高度丰富,但他缺乏爱因斯坦的知识和技能,最终能写出《三体》,但不能发表《相对论》。( A/ `7 I; V4 B+ F; s
7 q5 E' [' h) h" A' _/ [
爱因斯坦还说,想象力比知识更重要,因为知识是局限于我们已经知道和理解的,而想象力覆盖整个世界,包括那些将会知道和理解的。这当然也是对的。问题是,爱因斯坦的学习能力超强,知识好比是他的砖瓦,想象力好比是他的图纸,他能在云淡风轻中把两者拼到一起,建立相对论的大厦,但绝大多数“凡人”连理解相对论都困难。无数民科挑战相对论,不是缺乏想象力,而是缺乏知识,或者否认知识。; r5 d3 K% Q' K+ Z8 m9 Q
3 q) ^) ^# [) E8 }
比尔·盖茨、马克·扎克伯格、斯蒂夫·乔布斯连大学都没有读完,依然成就大事业,但这不是读书无用论的理由。大学对他们已经成为束缚而不是启迪的地方,完成学业本身反而是没压力的事。这与知识和想象力的关系有异曲同工之妙。爱因斯坦可以对知识满不在乎,因为需要的知识他可以手到拈来。对于更加“寻常”的人来说,知识才是有意义的想象力的基础。
0 R1 z5 U3 m) ]. ~
! D0 F8 i4 p/ M: d8 B, c4 G批判性思维(critical thinking)不是否定一切,而是质疑一切。拒绝无条件地接受专家和权威的意见,但容许在独立思考后认同。这里,对专家和权威意见进行分析性、创造性、建设性思考和提出新解释、提出新判断,再次离不开知识。
8 l% I( K& P8 V8 {, c* E0 q
" t6 b2 w! l7 T: _# K. l3 c重要的是,知识和好奇心、想象力、批判性思维不是择一的问题,而是“都要”的问题。
% {" M# e: I$ a3 ]6 \$ z; K
4 i% S9 r9 {% ]1 M0 q在这一点上,欧美教育(尤其是基础教育)注重好奇心、想象力、批判性思维,但在知识传授方面严重缺失,形成“造梦有余、圆梦不足”的问题。缺乏足够的知识,有梦也只是有梦而已。梦不会自己圆。' a+ A  z. h+ a1 z

8 l; S8 u( z$ S6 y; |欧美确实出了不少天才,在创造性思维方面令人击节赞叹,但天才的产生未必是教育的产物。9 N/ m1 h4 L' d
3 W" a/ v" p! k, |0 D  |' ]
教育的目的是使得最多的人在最短的时间、以最低的成本获取人类累计的知识,并形成足够的好奇心、想象力和批判性思维,进一步推进知识的获取。没有多少天才是“教”出来的,而是“点拨”出来的。
6 B. H* R  a1 @8 w1 T' e" b0 ^0 S' e+ w' v
教育从来就有“谋生技能出发”和“修身养性出发”的两重性。知识与“谋生技能出发”相关,好奇心、想象力和批判性思维则与“修身养性出发”相关。
# G% N2 s9 c$ q: s' r5 d: a* Q6 @' c
没有知识基础的好奇心是寻奇猎艳,没有知识基础的想象力是胡思乱想,没有知识基础的批判性思维根本无从谈起,连质疑什么都说不明白。
7 g- ?* X) w" B' P) V: y, Z6 |- }! P) A7 m% f9 C
同时,很多批评中国教育缺乏创造的人,全然漠视了中国在科技和其他方面的创造,包括海外华人在科技方面的创造。他们的基础教育是在中国,大部分大学都是在中国读的。如果说后来得到欧美研究生教育的加持,那至少说明中国的基础教育和大学教育没有成为后来成就的障碍。而且这不是少数孤例,是普遍的。  C0 ]: d  K2 O0 B' |/ n6 j, n

; Z4 G# J" X1 w0 S. l, t那些批评中国教育缺乏批判性思维的,他们质疑精神同样离不开中国的教育。6 a) L8 U7 T8 G9 a5 V
3 `  L; K& C& {6 d8 \8 T0 t- l
但中国教育不完美,从幼教到研究生,都需要改革,需要摆脱应试教育的桎梏,引入“重在思考”但未必有标准答案的开放性思维。这是很大的话题,也是另外的话题。
5 j* S8 D& t2 J/ p  R% y7 W+ ?1 E0 f' Z1 I* z/ P# @* \
至于开设创造学课程来解决创造力问题,开设成功学课程就能人人成功、开设智商学课程就能暴涨智商?别瞎想没用的。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-8 03:51:29 | 只看该作者
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。* w  c6 I8 I1 q+ Z1 ]$ k. V
    9 I" l% Y) x+ c, r+ P5 I- O* e
    不过,讨论教育的优劣,更重要的是先要讨论教育的目的是什么。这里要分层:个人想要什么?社会追求什么?国家需要什么?这三个方面,还要分现在以及未来。最后才是教育本身的执行问题。分清楚这些了,讨论就可以顺畅很多。
    2 ^# u# J4 H: f0 `& U) n
    6 e4 ]8 M+ H' Z2 g9 a( g好了,俺的砖扔出来了。。。就等玉了。。。

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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-8 05:11:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-8 03:517 i( f$ o( M- q  i$ b3 @
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。
    " d( l9 ^( o! F2 W7 z
    + q" ^* k4 A: F% M不过,讨论教育的优劣 ...

    6 J) ]; G$ i$ y& b! j; X) Q我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。) |: K; y. a) ^* `2 ?. v( j
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不同,一个是要成为栋梁,一个是开心就好;方式也不一样。
    4 A! n% z, Z; x0 r3 Z( M, `; m2 J& m# u  l) [
    北美的教育也是分层次的,所有人的教育归精英们管配,他们留出了资源给未来的精英,其它普罗大众的教育,将来只需要看懂操作说明书,按步骤来操作就行,不需要知识,也不需要思考。

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    地板
     楼主| 发表于 2023-11-8 05:17:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-7 13:51- H5 y1 Q2 h; I4 e, W) j
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。2 o! @7 M( F$ [1 U- W* _
    % G; i. ]5 z4 |( d
    不过,讨论教育的优劣 ...
    # F8 e' {9 E9 J" `) O# l* I
    你这个要求太高,一篇博士论文都不够,得一摞。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2023-11-8 08:13:36 | 只看该作者
    这个,大语言模型的突破,海量才创造,最有说服力。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:50
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-11-8 09:45:47 | 只看该作者
    芷蘅 发表于 2023-11-8 05:11: I9 {# _& P5 H* ]' y1 G
    我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。- Y, T9 B: y0 o" s) k
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不 ...
    6 m! r: k1 k! G" [
    目标的确是一切行动的指导,不过这个目标也要分阶段性还是终极性,短期还是长期,可修正的还是永恒的。* w  r2 w9 }  v% ^) q. {; I0 ?
    % `, H% {7 [# R! K1 x
    我的理解是,在教育这件事上,暂缓对目标的执着设定,保留更多的可能性。 孩子的可塑性其实是非常强的,保留多种可能,才不会失去森林。1 D; k- Z% Z$ B

    0 w. F3 ~8 e4 M
    2 P! n" T" A- }; `4 J/ |1 k
    : [( h, {0 M( n. O3 p( w这也是晨兄所提的critical thinking的一种表现吧
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2023-11-8 09:56:04 | 只看该作者
    晨兄此文涉及太广,只能从侧面一个小细节来附和一下。
    ! W, O& E; P/ P) ~/ F) s' W2 s5 l6 Y7 F5 o

    " g' g5 k5 f1 C2 a, X: O
    把知识和创造对立起来,一看就是从来没有真正创造过任何东西的人在想当然。-
    2 J, g+ f) n. A- @- c8 k

    $ `# F7 h1 A4 ~6 Q. X& d! |) Q( Z这句话太同意了。   知识和创造从来不是,今后也不会是对立的,而是一种相得益彰,互相促进的关系。
    0 X; i% E& _% M! i3 h2 v! a) c8 d1 a3 D- {4 o0 m# ^  C; A) c4 x

    . m4 |  o; _5 |2 I# r: ?5 P0 B+ d0 z5 r
    比如中国足球(抱歉这么个摆不上桌面的例子),都在骂都在出主意。其实根本的东西就是三点:4 X5 e9 h" G. k- n7 X
    1.群众基础 2.职业联赛 3.国家队建设4 e1 L% B2 y8 L9 F& H, n

    / t/ m/ ], s& M1和2就是知识的大量累积,3就是创造的灵感发挥。  没有1和2,骂死3也没用。   有了1和2,早晚大概率会出现3。2 l/ ]  N- Z! |" e& p
    7 O9 a8 G6 X, u; T" O! z
    创造和知识的分工在于:知识把你举起到房间里的天花板,创造促使你向上摸一把还问一声凭啥你是天花板$ ]5 u8 t: }9 Y# i+ y# H* [2 J

    / i0 m7 a2 `1 C# `. l/ [没有知识的创造,那是空想;没有创造的知识,那是匠气。
    . X1 {5 r3 {7 u7 [% i$ u% ?
    ! ?, ~% i7 C  @. Z
      y6 t: ~/ Q8 M; x1 x9 Y8 K  D

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    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2023-11-8 10:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-11-8 11:01:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-7 16:17
    ) P% v5 ?6 @! v* p( a你这个要求太高,一篇博士论文都不够,得一摞。
    4 M) |8 e9 b  `! u
    你行的。。。看好你!!!- ^; Z! I+ ?( n: e3 ^1 t* x  f

      }+ g0 B7 l8 J; r" ?- }这就是为什么俺就老喜欢往你这里扔砖头。。。; g, q9 z' l8 d( J8 t

    / d+ u5 R" w2 k5 _不就是几摞论文么,对你不是事儿。。。等你刷版!!!俺负责加精。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-11-8 11:05:10 | 只看该作者
    芷蘅 发表于 2023-11-7 16:11- C: e- v) F6 M# ^0 c8 r
    我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。6 U- B* m% V6 ~, y. {$ q2 I# k
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不 ...
    $ C& h5 G8 _4 H; z+ s# }. P& @
    这不是玉就来了么。。。。1 V0 t3 d8 P" T, ?
    3 G$ |0 G9 P* O. k- b  x
    鼓励你继续!!!教育的事儿,,,大家都说道说道。。。
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    10#
    发表于 2023-11-8 23:16:18 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-8 09:45
    ' B  j! l3 P; O! o目标的确是一切行动的指导,不过这个目标也要分阶段性还是终极性,短期还是长期,可修正的还是永恒的。# w6 a/ {0 T8 y, a
    4 b2 Z  H/ i' f; a$ g0 ~7 [
    ...
    孩子的可塑性其实是非常强的,保留多种可能

    4 V" b. l+ j3 s* {* `; N. Y1 [) f; s6 ]6 u* A) C3 ^" v! [  j
    这也可以是教育的目的/目标啊。目标可以设很多,宏观的,战略性的,微观的,近期的。。。。。
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    11#
    发表于 2024-1-11 17:55:00 | 只看该作者
          教育是社会的一个切面,不能脱离社会的状态、生产力水平、文化状态而存在。中国社会整体依然产业升级没有完成、思想不够开放(对本国人不同于主流的思想包容度差,虽然对外国人包容度高)、政府管理社会和市场条条框框很多,因此整体环境上害怕失败,不利于原始创新。这个不是教育体系能去改变的,因为学生总要离开学校进入社会,如果教育超前而社会滞后,大批想创新的年轻人只会感到严重不适应甚至幻灭。就别说批判性思维、挑战权威了,如果大学毕业生不得不去适应酒桌文化,通过依附原有权威就能分蛋糕,谁还想去挑战呢?当然有些互联网企业家创造新模式(主要还是商业模式创新,还不是科技原创)成功了,这并不是因为他们所受教育的大学体系有何不同,而是因为他们在整个中国里的几个相对包容创新(也就是资源丰富)的北京、浙江、深圳的小环境里创业加上本人的高天赋(科技天赋或商业天赋),跟教育其实没什么关系。
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    12#
     楼主| 发表于 2024-1-11 21:57:28 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2024-1-11 03:55
    % x7 j0 B7 ~+ b; u教育是社会的一个切面,不能脱离社会的状态、生产力水平、文化状态而存在。中国社会整体依然产业升级 ...

    ; W- @% O$ X5 I5 X( W% l3 W7 ?在模仿就能发财的时代,创新是没有空间的。中国的状态甚至可以说困境正是在于模仿已经不够用了,所以有很多“努力也没用”的感概。3 ^$ M3 X/ C/ `# U: e

    , k$ Z& Z6 Z3 U( u" ~* y0 f3 q+ m这正是创新的土壤:除非安于现状,创新是唯一的突破口。5 K  o, V* Y4 b' U7 v" M. K. h

    7 N9 d+ q3 g# Q7 @" h6 l, e0 V需要是成功之父,教育是成功之母,两者缺一不可。$ k; `8 q4 z8 f. g

    7 s9 I5 E$ l, V# l社会有这个需要,教育才有条件真正拥抱创新教育,才有条件形成良性互动。* x; y9 h2 S# i
    % h: j+ K9 |9 ?* R
    另外,中国的企业文化在从北上广深向外扩散,通信和高铁使得北上广深的辐射圈越来越大。: ?7 y0 g% Y$ v6 \) V" u8 y9 c

    5 x+ p( {! p; a9 [  w% Z/ R5 H我还是乐观的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-1-12 00:39:18 | 只看该作者
    二三十年前中国就有创新啊,比如VCD机,U盘。只不过当时大家生活工作水平差,大多数升级需求不需要创新,到洋人那里找找就行。现在水平高了,升级需求洋大人那里也没答案,只有自己憋啦。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2024-1-12 00:40:21 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-1-12 00:41 编辑
    " `* a7 l, Z) j, H
    ) {- ^6 @# f5 s/ S3 P1 B我自己观察,中国人是最有企业家精神的。. K, x3 u3 L! u6 M2 ?( m9 k
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是上市公司创始人(有一个在排队,还没上)。
    " B8 T. W/ e6 m8 P9 ]2 p这个世界的流行话语充满了偏见谬误。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-12 01:22:59 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-1-11 10:40
    0 b, e$ @5 s% c/ Q4 J我自己观察,中国人是最有企业家精神的。  L- e5 y, M+ n3 [0 m: _7 l' D" D0 W5 p
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是 ...

      ?8 g  L; N/ x/ p: W! ^. w3 y都说中国人最有“帝王将相宁有种乎”的精气神,现在是“马云盖茨宁有种乎”的时代了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2024-1-12 01:44:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-12 01:220 K  }) U. D' C
    都说中国人最有“帝王将相宁有种乎”的精气神,现在是“马云盖茨宁有种乎”的时代了。 ...

    ! }3 I8 M* J$ A
    + h# M7 I  x# {1 d. ]只有试下 才知是不是那个料.
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2024-1-12 13:10:17 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-1-12 00:40
    . Y3 R% M4 J' k6 K9 m我自己观察,中国人是最有企业家精神的。
    5 n, K- I4 o! P5 c8 `; ?; h- P. E我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是 ...
    5 H8 b% {' H# M( A$ A' |
    敢为你是哪个学校的?如果是985院校,那智商已经是同龄人的的前1%,而且是否创业还跟专业、行业强相关。可以说你这是典型的幸存者偏差,就好像在北上深广每个人的朋友圈里有几个身家千万的,可能还有一个身价上亿的,年入百万的朋友更是一手数不过来。
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