设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7033|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

坦克装甲车辆能混动吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
% j, a# w: Q6 E$ A
/ f% _: k, F+ O1 ~+ A坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
% s; `' k* N( I* _4 [) z
5 v& ~! A6 E! K8 K9 e( I坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
8 C0 x1 a, N. i0 ?% Q8 N
; g" E7 T& ~  H9 R3 J% w, G坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
% {9 R* w$ L5 a2 e# T7 T. h* k0 A9 b0 }) [1 y4 K
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
9 ?: {  W$ p7 Q* \/ |7 L1 n: K- F5 ]- N- q
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。& I0 d4 K4 C9 N2 r  c) n

) A. z& ~; Q( Z发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。2 p; M% e: u" p+ t) a9 [! J
* T. H' \6 B  B  l/ a3 R' q& o
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。: X$ ^7 b- V+ T8 C$ b0 }

; j' G+ h  m# X6 {. b混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。8 e, Z4 G2 S4 a
8 k; W! O: f# Y' c8 ^2 ]6 J
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。. y0 W  V) e4 b

. X! a5 v; D- T混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
- \% c' Q( `' Z3 T0 V* u9 s( Z( M2 p, B- B. k" b) L
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。* K. E4 i% X- B3 L% S

( W) L8 k3 U2 u电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。, H; V3 f/ h& A% h4 {  J4 s
* T+ z, A, I' h- x( |+ h
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
; d, X# p1 W8 V$ l4 c3 F8 H( F  ~2 u1 G' ]" j% M
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
) @$ P; W+ l: k5 Q) I. ^7 L9 F" L* L$ c0 N2 w$ ?9 u& Q
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。4 E7 _, z. [0 N- b8 r! S

5 C# |. F$ Q$ b6 h5 K$ A: u2 F电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
' ^; X! s6 n/ S% B4 j
/ j* r, |7 d& Z0 a- ]* p* U电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
* d4 t0 H3 w- `6 n5 D
  \9 h6 x0 L& O* b6 B不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。, N" ~/ t) o* s+ `
+ Q% v" \& z3 K+ D7 A# [
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。8 b$ s) u8 w! t% C3 D/ d
" m: K* v& P+ Y' [( v: z, G
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
5 V5 q( E+ {4 `8 N$ o1 R$ X$ }" \& L& J' e: `/ A/ @
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
) ^; R" ^% X/ L& D- Q( o6 s% k8 b) l/ p; ]
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
, f5 P; i( c) d! m0 d; U% Y- X2 H1 G& L
- R5 l1 v% m& I% U如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
9 x  v1 G+ x# \4 ^3 Y2 O& e  N1 u1 I# N8 }& |8 b! M
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。% A: E- t3 \0 A

! j; J# l0 G  K& z, u1 `对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。& w- Y9 G: w9 J' V! s8 ^

评分

参与人数 5爱元 +52 学识 +2 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
料理鼠王 + 12
住在乡下 + 4 谢谢建议
老票 + 16 + 2
蓦然回首 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:20
  • 签到天数: 1969 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ; u; Y4 Y* q3 B3 a. [1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。! v+ u$ F, Y  X3 \" {
    2. 电池在低温下往往死机。0 j" Q: s/ k. Q# M1 a6 m) D
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2452 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。, h- ^) A* e7 h/ y# f$ {% Q
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    3 {. r+ O! p: L* Z( K坦克加电池的几个问题:% _. R2 w: ?# k6 P
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    ! [9 w( \0 E# r: K& H' P; W, a: N$ M电池的安全性能比火工品低?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。9 C9 n% {1 ~6 |% M6 c: Q& ^4 S
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:410 B( X6 n2 J0 |" b, W& U. O6 D
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    . t( ~3 d1 c/ e6 E. L$ B+ S
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34- l1 t' Q2 p9 h/ e
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    6 \4 x9 ]* [/ Z8 Q8 N* R8 u7 {$ Z混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。% Y- a/ G' |' i* T4 t. _7 D  ?- ]) C, A0 ^

    ; A! A: ~5 x- t' E( Y9 \其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    # D) m0 b# H0 n" _电池的安全性能比火工品低?
    3 v: o4 \3 r/ O3 y0 p
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。- q- |( _  a& O* v) T: d7 A
    ( P9 a9 U: s. n( B" n! x2 J/ Z
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。: M- ?% r1 y, |* o
    ) L1 |6 i; z: x, Q5 T' p2 T1 O
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    8 t1 U' D6 E" ~$ z8 x. J9 q2 r1 g* U* l1 k7 A8 z
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    1 S$ D" Y7 |( c6 o; Q' M混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    9 o* y6 ]* @$ U/ L* _燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:18
  • 签到天数: 1480 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01" W0 `) A5 n7 E* ]6 t! a& R2 x
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ; W' q# C5 ?% j  h& F% ~# n8 B支持混动) K/ N( ^! h9 I5 |$ I! Y5 o
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58" @) j/ K! A6 K: n2 ~9 ~( I& z
    支持混动
    $ K  x; W& U9 t  f( W或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    1 Y+ z, f5 e/ F; u/ m, n/ K
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。* I8 y6 e; u4 F! I+ c
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    ) c+ a$ b' b, b1 J+ V; Z呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。% ~% ^2 z# `# s% h9 T& b

    1 y/ j1 Y5 g- V, ]5 ]) s估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    & t" g6 i4 \5 \
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ; r6 w- D5 s# p1 _6 R- e+ o0 L; \/ Q! u2 R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:227 j& b( T+ `" `3 v& }+ d
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    $ S3 w& I6 e% w/ J4 V+ u' x呃,说的对。。电池太容易着火了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22: i& d/ Z. P- G3 T, h1 t
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    & Q6 f1 j) ?+ Z3 T9 I我怀疑需要拉个移动式发电站
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:421 ^8 L, z5 a7 B
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    3 m! z1 J, i- `2 e& p. f
    ! L& V+ v, H1 J  k. s4 ]9 |
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    8 _" _& L' U  |; n7 a% Q1 Q, ^燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    3 E6 z" G" `+ s问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-15 11:53 , Processed in 0.074445 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表