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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 & y: Q9 U6 _4 h- o  @
! _8 @3 ~. [7 ?: u
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
/ H: X+ U3 u3 }! ^* l) w( T; x* u0 b5 [9 w
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
, V9 N: _- y4 M* `5 Z, q! G9 M! a# P: q9 {; G5 e
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
  M. J" k! q( U: [( \+ ^9 l
$ \# U* ^: {( m+ _$ E0 o, q噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。3 ~& z) _' r3 |: x0 i9 p
4 t$ O& U9 v/ y% r' O: X1 u
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。( s+ x# A# b* ^/ B! C3 Z
4 O0 W0 |* U/ H" r+ B4 x
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。1 P; L7 D" R# A7 u; b  G
; |8 [& p5 v) U) c( a  p
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。' X+ j$ d4 \# o# b2 g8 M7 v0 Q

4 |. x+ w" @7 P6 C8 G混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
* ]5 Z! Q1 B9 ]/ U5 t
! G) ?6 L/ u3 A2 r作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。( g) _4 ~  V3 `

+ h& Q6 F5 [+ l5 @) \混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
: s- q+ c& M* c& n, ^
: ]( A; Y5 C& i+ x4 U2 q* q3 |0 Z& t更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。# R" l5 |2 N4 @7 X4 D
: g% j. D8 C; Q# G
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。* J1 @0 u1 [1 e) b, Z0 i. k. t

2 U! v# x" j! w7 m! E! g" S- U; a- D低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
7 \7 s) H# n1 K4 x; x2 z' m: T, }4 [$ V" X
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。" Z' ?  Z  i+ Y8 t3 s
5 l4 ], c5 i4 W
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。% C4 }) t$ X! D& V/ z1 Y; h
0 {( y' ~! U& Q. p1 f! |5 R
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
% f' n& |+ I3 b+ R. \% f, @: [2 J& k3 H
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。8 C/ ?4 I$ |/ J8 ^
$ K2 m2 p! j" ^0 a" F
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
" D/ P# a3 m0 ~" R) K* `0 A; C$ A1 A
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
& p7 t7 F8 e' T8 w: \5 m5 y- q  F' T' v2 {
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。. w5 p% X  ^4 d2 _( Y' b2 Y

8 T) a: S/ Q3 ]- _/ @现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。% q+ x3 x( x( F3 m: N/ o0 N# U

7 @  A9 m4 |0 ?3 w( B车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。1 H3 T3 i- I8 H, Q
2 ^, H% {7 Z7 x) d4 Y
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
: D2 q# y' t- D- B% l! Y: H
, f( U! `( s4 y: A得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。* R9 d2 s& U, S( P, A( R
$ m; r# {# g9 a% \" c7 X% w; G
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。5 K! M! _* H) ]* ^" e" M8 P& {& h

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:27
  • 签到天数: 1959 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:+ x+ h; O- ~/ W( `- g
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。, J' V3 e' M! F: V- X* V
    2. 电池在低温下往往死机。
    % R! I& h0 E; a/ p  v  q/ \) z2 f  r( }3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-13 09:52
  • 签到天数: 2443 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
      V8 M# m6 B6 M; o* \) k) C有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    ' [) o, |" x6 _* _( C% k坦克加电池的几个问题:
    3 `' S8 |* I/ p  o1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    / F- o) L( N0 y电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。% H. h) l& O# F9 e
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    , N  {6 C* ~$ M. r按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    % D" j8 ]6 V; X9 }, n你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3240 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    * B. a0 p9 G& }你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    0 n" _6 @6 R. x1 E2 `; X混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    . F  c" |; t" `
    : [* ^8 U* l2 ~7 Z7 R$ a; J其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-14 00:58
  • 签到天数: 1422 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    , A" B% c( ^; [8 V$ I1 J电池的安全性能比火工品低?
    4 x6 M& A* Z: k! m' x' T- e8 k7 q
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ' f: Y0 n& Q' H
      S+ [1 }3 v/ Z% F& f估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    ; d. B1 e; O9 N  P0 n9 V. e( M& ^2 h9 p: w
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?' i8 R9 H; `( G) `) T8 N7 v

    4 G1 D! g! G- m) D. B如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    $ _9 y" K5 _3 m8 N/ [( d4 G# Y2 ~混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    % `  \  i; b# f4 L$ b1 [1 w
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:32
  • 签到天数: 1463 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    . d2 a. T" g, _" x* B$ w混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    0 y- l& v$ ^2 h支持混动
    % C4 f; X4 T; V0 `% t+ n: Y或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3240 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58& R- e. c" [9 t. v
    支持混动$ }5 B9 k* J* [  o: |. W$ ^# E
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    # M& B- ~$ a( z1 B4 |' W
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。3 d- n  P) E+ Z; u! ^
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3240 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:347 c  x0 q5 Q/ z8 m
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    2 G0 ^% d) d, W: u' B9 J. c
    6 F9 a5 E' u: p. w估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    6 k  C9 F1 _  L# r, U3 |# q% e
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    , L5 U. u( T9 G! c7 U  U( g9 q) Q8 N; r6 ]( N( S9 L5 V
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22+ b  ]1 i8 T$ |* ]
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    : H- f9 L- z! B' C# B, l呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:225 [# R' o& f' b- V1 H* \/ ?* E8 l: C
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    8 W( q8 o; R3 l我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    / L# R% Y2 Y' w9 U7 f0 ~( K5 s2 z燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    # h' d! J" S5 v6 c' o
    5 I( e4 _8 s9 C9 u) }燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    / x: S1 y3 G0 Y6 m/ J燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    3 n1 }" g6 r9 f7 I# N1 C问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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