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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 & I/ [) K8 [; ~, C. k# ?7 L

' [' P; }8 ]5 F# F% U! _1 W! B坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
8 _  x! `& S$ e7 U  Q) W/ }
! K$ ^' [& v% l- B1 O9 ?坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。: L' [8 R% U3 ^

7 }$ s. G) D" j. h/ `& C1 g2 ~  e坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。5 L: h7 v) `2 p8 G2 l) n

! O/ d' ~+ {1 Q) G( V8 ^' n噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。0 v% U+ m2 d7 A9 u

! s" Y1 Q( A8 E# h坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
5 T% I. @2 N& R- r$ e( \1 N, c
' U. U% G* T/ j5 q2 ?4 d2 H( Z发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
' ~' O( [$ @" N3 E5 @4 r
4 }7 M! s9 x0 b9 o8 C+ O4 L大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
% a% C8 b0 s" s4 h" a
. {8 U. f6 S2 A% e; L6 T7 r0 f5 \: b混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
8 D1 D6 S% `% T# f7 H/ n4 z$ D: v* ^
! l/ p5 }$ y, l作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。" A- ^& R' W: u

; I& B- _' n" ~9 y混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。3 m3 s/ Q0 _- o- d, T& Z
, @/ h/ U: a) S; [: r5 t( R
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
! g  {; a* i' _3 z0 T$ I% J# X4 n% {! p( y- h5 x2 K, C0 M
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。* X' {0 `* R$ a: ?3 t* a$ v

% D! w# o* w+ h9 v0 w; X6 x  C1 ?% x低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
* L/ h* q% |. p" ]- X: ?% _/ t( }# T+ T; ?
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
; R( {6 g' q9 o! u/ }
. _! g) a" U2 M像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。6 i# [" Q$ X  Z! s8 t1 U

- d; q! P/ S) a0 k) q" n电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。2 P- {  v; K6 }* }& U
6 `( P3 T4 Z& _0 }
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。; j! k! d) @1 u1 P
7 j/ {# n2 w0 F9 h- u, k6 y% W3 {1 [
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。& _3 M( j6 j- o# T; J

! M$ @* H/ i7 _7 V另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
2 p: e% d5 H% A4 Z9 p0 V, c1 V) n  }+ o' E; J& f% O0 o0 B
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。! t5 a: Q$ t! t. ^. n  I" M

) l2 e+ r" Y# h. u7 v/ T: x" O现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。  b, V* G4 r% f/ V

4 H0 C) X( x$ x5 }" V车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。2 o+ Y, V8 A4 f% ?8 l

1 _: h! k, A+ g$ n! O' O如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
7 j* j( r& d7 n1 k6 e, R! k7 t5 K' I/ S7 l! @
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。6 Z  L0 M. f" R

/ j; a# U/ ?6 v/ }对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
  k& r- q8 w# k) ^$ e

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    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1886 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:/ R5 f8 E+ F/ K& D% a, e! R
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ) J. r& J- _7 K" I5 `1 E) Z" r6 ^2. 电池在低温下往往死机。
    $ e- r, y, z0 b& z9 Q5 Y3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:44
  • 签到天数: 2326 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。- M9 p7 Z3 o4 Y  T3 A& B- }3 U
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36; @$ I* i+ X' K
    坦克加电池的几个问题:
    6 Z, N/ A; @9 {/ j4 ~# t4 ]1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    ; E( j. P5 N- [; T2 c电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    7 t7 r7 o0 S; O# m( k) J
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    & U* D* H! q  J" u按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    + U0 T9 Z  y& [" S1 x8 L' Q/ B( c8 f你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    7 q! v( W4 o; t: ?/ [0 j你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    ! K8 y: a8 p9 j8 ~# ]) E  G混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    6 O) ^$ g' I1 b' v" f9 N+ K
    6 O8 Y# W- a( N7 ]# K* f8 p4 [其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-5-28 08:46
  • 签到天数: 1379 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22" U" x3 V/ E. U) b
    电池的安全性能比火工品低?

    ; n, Q: j( D# P$ U$ {这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。, z$ N7 O+ c: ?5 A
    : P2 c$ q7 u1 {
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
      c. ?$ s. ~$ q' [. R
    * M' l; X3 s) a+ S3 C; s, X. g据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?% |9 P# z! l2 b4 h, P) H

    7 F& q9 @* ?% U. d如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    ; o$ B8 U8 p: @9 _; e5 [' k混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    + Q+ \. q* m6 e3 W. m# P燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1249 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:012 \+ _2 x$ w, B: j  v1 R# N, ]
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    $ b4 z0 [& v9 }5 v* ]
    支持混动
    : C; p! S2 K; ^: K) W; x' `或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    , f& f7 A3 `! S/ a4 o, J0 @支持混动) Z4 f; f9 I5 ~6 V6 y/ v5 i9 _
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    : f4 F" i) c  o$ Q7 N& g
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    8 Z2 b: b+ Q+ v& k! G
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    / I, q. M7 @8 b4 K2 C! ?呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    " F& G0 V8 o8 G2 G$ m" J. \
    $ \2 x- p2 |- i- }9 [; k, {3 t3 B: \估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    6 e7 N) t. S9 }: H$ p5 |
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ) h/ T2 P0 x# x2 S8 M" C* a# `2 ~2 M; J; W9 j
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    . @% S; }& Y$ \( s+ D+ @6 |运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    - x2 I7 [- ~. c呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    5 r/ @& H; y# k4 D运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    % [* c9 b( {& `, x) `
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    / d2 A7 R0 L( [4 b  P! J, z5 D6 w0 I燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    $ }2 `3 r& y, t1 ^' f

    3 z, u+ |: x9 N& s燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:149 i' T6 G9 h' Z% R6 ]$ v" R- n( e
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ( b6 Z, h( e, `( i7 U5 S
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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