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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
/ E4 T, N7 H( J: D7 c6 F+ C
8 Y9 G: V0 F# n; D坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
1 |- c- \7 Z8 [' ?- N
, ]* M; x+ j; F3 ]( X. R坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。& v" B  a; Y0 {
9 N1 z9 v7 N, V& h4 L" U0 _, `$ Y
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
5 o1 i' {2 F) I6 q- E* V
' k1 S: n& Z2 W- L; Q$ p噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
0 I& V$ N0 g, |* [
6 m3 ~2 {# ^4 O5 |+ Q6 ~$ N1 n- [坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。3 u) k+ r. r& Y6 a
! w3 W  X7 j; y
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
/ w7 ~2 b* n9 Z; G2 e+ N5 A/ }0 {( I6 @# q
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
8 F% T# @5 O$ G0 @( l9 Q3 K6 g; t9 u! M3 L0 L0 `- ?* u2 L
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
% H# ]% l5 o3 B9 e! T5 T% B/ Z! [9 W1 c
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
) G$ X& S0 {+ ~% \7 c* q
7 L0 a0 I. p  Z2 W# P2 [. a% H& {& H8 {混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。+ `* U6 U4 E' m( |" Y9 ~
" v0 r0 g1 l7 [% ^& o& T+ N
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。. T2 R1 h  a9 S4 L
) |9 H# C0 C( c5 h& V9 D9 t: x
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。/ C/ O* m2 y8 S" {, R9 u/ p

3 x' Y' Q- D* x& \低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
$ q& \1 Y" A- o) K) b, Z6 \7 f+ l# I9 N, B7 C1 p# `' h: F- I, T
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
; g1 S( L1 z! X* [* F, ?
7 m8 X; k; ?0 ^8 s" g像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
/ D6 B) ?3 `1 |! v2 M
2 E1 r; ]4 H2 e6 V) L$ u5 s2 Z电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
/ T) C9 ~1 T2 c. z3 }
  X  i4 W* ~+ H* h( `0 H电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。8 x9 w+ X2 H/ ^, ~

7 M5 z* B7 }  a6 ?不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。7 p. T# a; K2 X4 l% Q

& {# |2 w' d7 m另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。" E; f- h( N0 W, p7 `0 J
" r# v3 Z8 a' ~& q6 m' M
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。0 |0 v% r) D+ e3 x

  J. T& i' ~, f2 |+ f* s现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
% K  k! P# e4 O' ~3 p
6 X0 ?: G2 q/ H* J车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。  U4 c, a8 d7 ~! b1 q% @
  ^& c0 O7 M, V& f- i
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。+ u% s$ V3 J: A& L; o8 d
- u9 b7 R# t4 M3 w; E
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。/ Z# ]% B" i  ^
9 s+ y  q( {7 z- O3 S$ p) J
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
9 e" J0 F5 j- l3 R3 Q  g1 Q% c

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    开心
    2024-5-19 11:00
  • 签到天数: 1825 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    - s2 `& x6 X/ P  V' H0 A1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    & I( a. T' R, [/ @0 g6 r6 G$ s9 T2. 电池在低温下往往死机。, P' J* p$ D# U4 X. b5 |2 d6 W$ h
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。! l7 [2 o8 n  a: J2 v% \: P
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 02:36
  • 签到天数: 1484 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    4 r- G0 d* K: X& j$ a* h1 L* G坦克加电池的几个问题:7 c. N9 y0 C3 m7 k( }: m# [# U
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
      `0 H* ^( v) @" {
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 2766 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    : L) @7 g8 ?8 h8 v) |" ^
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    1 F- B3 y0 j1 I* h; n按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    ( t! T3 r. v) i8 ]- w% W  {# K你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 2893 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34, ~% ]. u: N6 w. j. S
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    $ D8 |$ G/ P3 U! J& N. [! F混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    1 w. B: G4 D2 W  ^8 t% O+ y% r6 E8 p3 E) X: D$ l8 q. d- i4 P' z; y
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    无聊
    16 小时前
  • 签到天数: 1222 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    / I' p  V& o! `. g; c! D电池的安全性能比火工品低?
    9 N  w4 a/ E! B" d8 D5 ?2 K
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。( [) [8 e( T1 ]9 z4 D
      M1 D! |* R* Z' i4 Q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    / J: J$ o& @+ s$ I0 ~1 `/ s% h+ W4 _$ ?) Z4 e
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?' b8 f" ~- e: C+ `1 Y' E5 W

    % A$ ?1 |+ l$ N8 C0 x如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    ; M4 h: A- h; ]0 C; i7 w混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    : L0 m* B/ Z5 G& e3 _( T* x燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 935 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    0 @4 q2 k4 N* G; b3 C/ x混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    1 V$ M0 `, }8 P. l) _9 ?
    支持混动
    - i# a) T7 r. j9 Q9 f. R或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 2893 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:584 S- a: c0 ]6 S* @% H% V: w
    支持混动( K2 J. |& z5 L, L7 G! S! V
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    $ f9 b1 a& ?$ E! t  v+ H
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。7 L+ \6 u2 j, a" K6 X/ t7 j
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 2893 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:349 f0 s9 ^+ Z4 Y0 D5 X* N0 G
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    9 S$ ], o1 r! W7 J9 L" k# c$ h
    : I$ U# V( j+ m9 h( ^% s; u; h: |估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    2 V' @, A8 W8 a, y. W8 ]
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    " N' E; E/ u5 P/ i0 }% `0 d. M
    1 Z! h! [, L4 l% w
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:228 b" U* y+ o( p$ u6 c' z% g  _2 `) h
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    / T1 t5 \" h$ [8 J; _5 c$ x8 h呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:220 z* `6 n3 @3 y. Q
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    3 Q6 J+ b; V& }1 O  n
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    6 s/ A2 X+ ^; T  W9 t' D; ~燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
      z0 j$ h$ J9 j% m, Y

    $ m- ]4 M3 Q5 @9 N9 m+ k! W2 A燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    3 q$ ]2 z$ T( A5 {7 m  v) {燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    / t  r% |! R# r, K  J  P+ u; |
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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