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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
: J$ R/ Q" z% w) u8 ?
% N, V; U; `' f: e$ P坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
4 y% Z8 G- y; e; `; w9 L! {" R# w: x
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。$ k" }; L- d4 _/ ^" K9 {

! v% r$ _2 P+ t+ J+ \坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。6 G" |+ q# \8 d  K& _1 }! F' R
: ^& |. |2 F5 T8 d, Q
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
  x3 u; W. p" A' l8 {- Z, I) y* D4 H; K1 |# N# C" ~1 X8 |8 T
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
, J$ q% J" ^; @5 P- |" I" N7 L5 J# `) y1 C( q9 \; {( O5 p
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
4 f# i5 ~1 ]1 U9 f4 L8 _
8 F7 g3 W0 k/ j! M; k大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。9 F0 A. D/ g& f! T$ s
$ R0 v* p3 k/ c0 Z7 i
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。, i4 O% G3 _; V4 k/ s
# u% N! [* p& g% d9 }7 q2 _- V
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
% q/ G- e# y+ a" v! z- |7 V' x5 Z- C9 a$ ]
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。2 J1 O. t/ L! m& y. A

7 {* t/ F; j: Z8 t% y; J8 ]: O9 G更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
+ t3 s. m- q8 N  K, c5 g- m
- K" ]% i! v  y* H! y1 S; O电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。' o1 |  j  i+ K3 ~. Z# a3 o
9 f* Z, U; j+ W$ P- A6 e
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。$ J; Z. C) J! j$ h% `6 ]3 B0 _( U, N

+ \2 w% v# c/ }+ ]* ]1 Z8 F' ?电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。/ s3 F& e% |$ c2 q8 o9 D# P8 T" M% h
" I1 x. c: ]& K! P# _/ f! _* U
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
7 U/ L* Y  L% s! h
4 V8 ]5 _3 B" a电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
4 T& W- g' ~; M) x3 I7 `% g4 _5 A1 m% n2 r; H- F5 K. _3 m
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。# V$ @: w, Z6 _1 Q$ C

2 i8 p! j! Y$ _" \0 L( O不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
& X" p  l3 Z& d1 r* y0 Y9 C; N% `$ B  |& U- f2 Z# `- o$ F0 c4 J, }+ i
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
! P- k! d* x& }0 L
4 k5 z4 S! c6 s/ j$ W" z4 P( [" u) k( X现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
5 {0 s% O+ I! w8 d0 }
# e4 a: L. Z! E6 b! X现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。' f* ]; y2 n' V# q& D$ }% F+ i/ ~: E
; s1 a) ^; y: R$ I, g% r
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。# O' B/ i$ {% R5 |6 V1 Q8 a8 t
, d5 C5 u! L" Z" E/ Z5 f
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
1 w; |, B8 V: Y) ?/ M2 r& J& U1 r( p/ C+ t, k$ j  {$ p
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
. r  o+ {! _  R$ T
; A4 i- B# F$ X& _$ g对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
3 ?5 e$ V% y8 \$ {

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:20
  • 签到天数: 1969 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:9 U% x# e: J1 ^( d3 \: q
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。0 D- `$ O: C4 \1 s& C
    2. 电池在低温下往往死机。( P9 J; c/ M* x3 }, m  Q$ }, q1 }
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2452 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    ' X6 E) g% z* O; z8 R有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36* t0 g4 Y) m, R! R- G0 i  ~( o
    坦克加电池的几个问题:
    $ ]/ z  i$ \1 N7 r7 S7 T; H3 J! \1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    ) ]! Q+ H9 p* \. l$ x
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
      ~2 h3 h" R) m) {
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    " [* t% t7 O/ c4 N3 R9 S按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ( `+ p+ v9 V# o6 X1 Z9 a$ o5 P
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34+ t% a5 J5 u( C* P# Q7 u, W2 {
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    5 D- \' b+ X; u" d; P" [混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    6 W8 `6 B, u7 ^/ n& C7 P
    ) M3 [% m. o% V* {: n1 K其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22- g3 V' m) V: g  U3 z5 D/ i
    电池的安全性能比火工品低?
    % l# J# Z) r$ I
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ) X" S# B! C8 b7 L
    3 I7 S4 z- P+ {: X" T估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。! N2 m' s: M/ i. z% Y* Z
    : V5 t" o5 V: X; S- t
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?; ]2 T' t2 Y; C6 N

    ) x( ?' T9 f% Q% \+ G; y' x) F如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    - z9 z& y( L; ?5 B- E0 J; c4 m混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    8 X; k  o1 [1 W+ T/ a/ `7 R燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:18
  • 签到天数: 1480 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    & F5 r: M7 v+ T0 R9 [混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    + }0 J4 H# B: K; D* Q8 H
    支持混动3 O8 ?0 L3 y, M2 z* Y( t  k: i
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58+ D( h7 P; M5 H: G5 D0 h/ B
    支持混动
    4 A5 }0 r7 k, \# j, A2 [% A, t或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    ) U" J7 Q# d, N' D
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。0 V; r8 c4 ]% B1 @  {6 B0 ~
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:346 H4 V1 y% w, w( _) R4 `
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。8 R7 s3 I/ c9 `* _. D* ^/ j+ o

    ) m; T3 |6 w6 N9 `) f( i9 h5 N估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    : P) L* I/ u# S- A
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    % _/ H$ j" g9 q  k8 K- A
    8 D: K& q/ F* _
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    7 m( M4 W! X  X1 o运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    , ^1 |1 F$ R% @7 v& V4 E6 Z呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22" u2 R* n2 s  }  l5 o% C+ }
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    6 s& c$ i2 ^3 V0 C# I9 O6 n
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    * L0 {2 m, K' i& X燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    % _! `: {( q# v& K

    & H4 H0 e; s4 c* Z+ B( n8 h: W/ D燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    ; y  b) n' X4 ?& C+ ^燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    9 h4 |9 U+ H7 K. @( ?; j+ U- H
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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