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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 " v2 Y+ O% {' ?( l. M' |

5 f0 i5 O; c2 u$ M5 G* u/ U2 @2 S3 Z3 v. Q( u7 m- g7 o
9 I$ p' Y& m0 }' {
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
0 `2 Q% w2 X7 G) M% D  L  x) q. ^  c' J/ J! F/ }  C

) v' _$ o" H; K6 ~- R; U2 w% M* C: R
, ?, Y6 i" M+ A. f9 V实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
0 w( t. P; v8 }. q& J+ [
9 G6 L# N8 h& x2 a' e) B1 }5 ~

1 r: l6 o; Y  ^) |7 X# O5 Y但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
1 V! h1 e5 {( [
; l* R% u$ C4 O7 `5 d( c5 c; C
7 o0 e% u- T4 [4 H: w8 K8 g1 k
1 ^9 x% L5 n# c/ s" K双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。4 d5 a7 X! c* U) V
) |8 |& Q6 ~8 ~; [' B) g

* W5 E0 K7 w2 k3 n( A$ p0 W0 W/ q( S* m0 l7 ^- f# j2 f" Y& K
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。  n& ^! W) b! h3 L% j# F  {$ o
7 X% F" s. ~" [% H1 F' }4 l1 _

& i8 t8 c' C- w5 d  B0 p差不多就是这个样子的
5 G9 w1 s4 X: H0 k# n- h
; ~9 r3 ]8 q: J* [7 M# x最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。0 P4 I9 i9 ?! q; X, e

. @5 X8 L8 \3 p7 C% v估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。$ x# D, Q) G; f5 S

5 l  v0 D( m; `4 D# V' p由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。! A! R5 C- N4 ?3 f5 U

8 y  |- [/ A& M- _5 ^& w& v1 q! i+ G技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    8 p" B& J' D/ n5 x, q脑洞：* ^. w, |* i$ ~. }9 d/ F. M

    7 A* Z+ r3 o3 B8 @0 p3 b0 d先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    " a- q8 J& ?/ I5 u8 j; Q) }  }
    # X% t: H: i, v: B- s; s  g0 J' n

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:531 `- |3 d, c# C1 ~
    脑洞：+ I+ G/ U( s2 y9 C8 C4 B

    9 [# ^! O: j+ O$ @9 k% O8 W先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    & |1 |; J$ S5 p; C. z9 K( |) I
    旋转翼，有的。。。
    . i; R' r# D- f/ D3 l6 m  e- k4 a  e) E4 e7 W8 S
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ' e* Q- g1 c5 b8 \; ~! g. e8 n  s9 j& U2 k' b4 S0 \/ I. M
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    8 M& e) ?0 \: ^" F6 `3 |5 S3 @* }. ~
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:534 ?" |- u7 L0 N' n5 `  W" U- [
    脑洞：
    - Z$ q6 Z" ~4 [! T: W# w
    . W& i  P' q* j8 ?先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ' B- k# y& j) u
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:431 q$ X7 c- @1 f. l6 @; c
    旋转翼，有的。。。- A5 }% n8 n# t: M- d* }' b

    ; V' [  \, N9 F$ b3 @% b" M/ ~还可以试试旋转X翼。
    # q# u$ Q/ q: N" T7 p
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
      A5 y" _% b) ?+ s1 U# o+ J
    1 Y( H: v- h; T0 o4 B  nX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46# W# B1 E: ^4 m; G" }; M: v% g
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
      [3 ]3 k' n. w$ R
    , Z' ^% q- }# g" Y+ ^3 [旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    1 X! v" V! K( `$ B" E2 _
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？, D" a/ N* ]9 s6 A; l! J
    * n9 i  g1 |3 ?; q
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-5 22:47

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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7% E( |' {5 D* V7 {. R
    2 c, Q  M* {5 ?- y
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32* A% N  _8 L7 U( q& m3 W
    菱形机翼 无侦7
    + {* j8 O9 [' B. H3 M5 o0 G
    , o0 T' u9 Q- S  o. {/ t菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    & y% E/ N9 f8 W. M- v) h* X$ x3 V- c
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:271 A" O. X; k( N* x* M: I
    折叠再折叠，高度能进机库不？* V# V& ~7 p5 m+ F

    - y3 n  p4 h9 g不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
      e' a$ \! D( P: O2 Z  ^
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    1 l4 S# Z6 e9 _4 ~( E! H旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    , r, Q: k0 A1 S% `6 r& q: w
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 7 p) m- `2 d7 M' {) N
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。* Z( J/ N8 ]' h: |
    , s: ?( X5 T. e; `
    4 y% D, @5 _& z! ^' r# x
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    2 f9 H& D5 U. l" |% P是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    # O) W3 D) y* @; t* ~* L还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    1 y: Y/ s5 {/ _7 N3 D3 _
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    4 _) V( |+ S0 k# o0 s+ `. }5 u+ X
      J. ?( ~; Z2 @如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    8 m) g. }8 a* a/ L. J7 h8 i
    ) G) G3 o3 u- H+ {8 g9 j6 x6 C( l( V行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    9 x4 _0 |6 u) f0 |- B  G
    # L7 K7 v7 Q" v! {- H, P8 W8 H或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    0 a- z8 j: S0 p( ]2 A如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    " p/ M3 d/ [, E% _/ C* z4 @' F2 e( ?! ], N
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    : ~$ N3 ?3 E& O7 e5 c2 o
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    9 A0 h$ g0 {# u+ i, B3 p
    4 [  w7 z$ ]0 f- z$ ~! X; KNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    - ~4 H! a% ^0 e% t6 e: B% T  m% V, D$ J
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    ' ~/ q2 k  x( h! j2 Q: H1 E1 l( f, z- {6 a6 Q: g

    & ~# B, W) b0 H2 `& e0 o* }, z! {# {; `
    视频
    9 y+ S- G4 {: S, m" z4 K4 Dhttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 ! f8 b9 i! z/ s$ T. q
    赫然 发表于 2022-9-27 20:437 w& s4 w) \7 y' c, O- X4 U' B: a# Z& E
    旋转翼，有的。。。9 W# j( x' u2 n3 d2 d

    ) T4 {  g2 v$ m; _8 s$ @, t/ ~还可以试试旋转X翼。
    , [  B6 o% N6 g

    / Y+ r' R$ Y2 m9 g- `我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ; u8 A! H& E$ G9 S: G: s
    ( b$ p& h6 k  G8 O7 L% x3 b' R$ v可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    # h6 [/ }3 k6 z% ]/ h' ]) a3 f% H! i" @# n
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48! b% s$ c3 L+ x, a
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞) t4 U  M+ }2 g
    2 N) f% k1 D3 J  ]
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    & L# L4 U" Z8 A1 P8 X脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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