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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 & \6 f, X$ K( p* x+ P
% |4 m# ^9 ~8 K0 c. k& w" }
- q8 ~/ y' H9 o- H

* J* f. f) ]# `. r3 G中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
  x+ }- x6 N4 @5 [/ r0 w# t# f2 k( c/ k. z, K* t( n' z6 F/ {

, B1 H- S1 g/ e- Y+ p7 o' A3 N) ~& h4 l$ @, N, P% j, ^6 X1 d7 y# I
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。" v' S* [  ]" r, e) }4 S
$ c2 R, K0 L/ Q4 Q
* Z# y' U# R* j( ~

2 L8 J1 s* k. Y但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
3 f$ w% |; o/ Y, k9 i- u/ b5 ^  X% k# ~/ x2 O

" O6 N4 d5 s: `& v7 L
, l9 t% l( N/ e/ V8 e双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
7 I2 _0 Q* P# m0 W, Y1 {  o+ v1 Q# p3 s
( O4 b/ a1 x5 |7 P( t! Z: u# I

3 d. K" K4 B& s6 D& y5 G7 v好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。( t1 l2 R; ?" ~: t2 c

9 H7 x# d7 R4 |, m9 U) v( i( l4 o3 w; C" q6 W; J4 V# N
差不多就是这个样子的
7 H) T' q; M: B5 o0 N% E# Z5 ^+ o* S8 Z9 {& x4 `
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。8 i5 a' T( w1 d" G0 \

# C& p- Z. L$ y6 z1 k! _# \  W$ P估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
1 m1 Q9 a. M: _5 u6 @
& D8 ~" Z3 W  S) t- l7 D1 c由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。/ i% s- e# l1 N/ k. E
) S) |. Y1 ~, o
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    7 ~! h, M& o0 z. {4 ~8 ]/ B- J
    脑洞：& w4 h2 y+ r, u1 \; M% s

    - ]6 e; w* r" i9 X" _: e. q8 q# T先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    * Q5 Q* M% b: ?; J
    3 D0 D5 ^- t! L9 |9 v: o% D

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前

    • 签到天数: 3348 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53" Q8 [9 E* c) u* K
    脑洞：
    % j, A6 M/ u( A( A* B
    ( p5 d6 \+ `9 L( |9 Y, h# g先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    " I8 w' R) K8 ^5 a  B/ A5 x
    旋转翼，有的。。。
    # @0 \: x$ J8 a0 b1 l; e% i. F- Z& r* o: z* O+ @
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前

    • 签到天数: 3348 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    2 t# d5 y+ m7 w# s& _! G
    / ]8 a- C0 c) [: U, F3 a旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ; @8 C  z. O9 F3 r. M! E) x- |3 b, I7 w" Z5 a) }/ W* E# w" \2 s2 Z
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    . {9 |5 [6 L6 p* Q脑洞：
    ; ]6 ]( B# ]" i! H" R# Y  Q3 P* Y5 L9 N( L2 h
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    $ V# U4 ~8 B: r7 Q2 ~" X) k弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43& G5 N9 {. x6 ]
    旋转翼，有的。。。1 _/ l6 c, ~2 F, U

    . h6 F6 E! T. l* c还可以试试旋转X翼。
    4 d- I/ ?! b9 D% k
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    7 M( R/ _  K( S! e0 L. y, M2 b8 m! ~' ?1 i" z( ^# q. g( d
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    / l- @7 S6 Q/ C( \5 A五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    0 E9 G7 A# m7 g. t2 M
    ( S- A' b7 D7 q. }  ]1 c旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    6 ^7 d# N8 f0 Q1 R% _6 |% N伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    2 G5 T" W: Z. M; E/ `0 z- ^# I/ Z( g- v- F
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7/ @% A, L2 s' o1 R

    2 U, I- f* K" f1 T& ?' U( S菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32* f3 E+ v1 T5 m$ Y" `* p! m
    菱形机翼 无侦77 R+ b, O% ^' J- u

    * `5 \* L1 |& O菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    : B( I$ e9 ], z
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    * s* b5 d& D+ v: A折叠再折叠，高度能进机库不？+ D  i" m: Y( L
    ; F& ]9 x# q: [3 O, Q8 A* y
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    ' t* V% V$ ]6 W8 f% H- Y: F# a
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    ! M0 D6 A  e. ^& J. z. r旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    2 U$ L7 f0 I' n: q% s
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 - \& S4 Y% F$ G2 W
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    * L# b/ c6 x: i* Z, N& F- i/ @' Z8 a3 Q8 g+ w6 f0 \( ]+ W
    4 M. ^% E$ \. N; ]' y! I' I
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
    回复 支持 反对

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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:171 h1 Z$ {% D3 G1 R. h
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    $ R0 J2 W( s# s# y! {& N4 E0 f9 d* S还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    ! [0 `+ c7 C8 ^3 |  |, p! Y  X7 |加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    - r6 z% D( Y1 P
    0 Z* B/ j3 B' b' d如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ; }. c, u8 n1 X( ]8 q4 F2 v) C7 B% m# z0 L5 _1 W
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    # J# H& Z3 b- [* L1 a
    3 R5 U8 E0 H& w3 U: u+ k" G! k或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
      Q. q- E/ U! v( C如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？6 R1 L4 F* y+ }
      H  z/ {- |$ e2 x1 T% z
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    2 m$ B  u2 H, K8 Z& e7 Z+ u) R7 y那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 ; L# g# L9 p( d0 J5 x7 G

    # @) m8 n2 K+ r" n) i7 w1 @6 UNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。/ h6 Y, Z& b% x

    , R. N* E1 d- y% h4 H+ M& p那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。( _. m3 L% }0 t) b& P8 J

    & Z$ a* A% ?: \0 M5 l2 @1 t% a. q8 O8 d5 d$ I, I2 `

    & s; v" G) K+ s+ E! U- c# w- P视频
    9 e0 w# `* P8 D8 V) Whttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 - L1 u4 i( C* N. T8 O* |5 m8 q
    赫然 发表于 2022-9-27 20:430 U" T; d0 f6 k  u9 e& e: z
    旋转翼，有的。。。, u1 _- R5 a/ p; T9 {+ ]

    # v3 _9 D: c3 e2 Z还可以试试旋转X翼。

    9 |  a" R# h( Q; I. K' R0 W* ?7 _4 H; N6 Z7 G* @/ E) M: n/ J! [
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    1 a, `+ p: D' T/ X8 ]
    : ^& C$ ]6 \+ t9 X可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着1 B) m+ ^# S  K

    # h* r* S( A  f: u+ ]其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前

    • 签到天数: 3348 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    , x( i& ?- e& e0 G我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    : W7 Q  _/ P1 V
    5 W! d) w. C: g( J8 [; Y& Z1 p可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    3 i* q3 v5 [7 [$ N$ t9 [4 V脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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