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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 ) l# @0 |+ |0 p: t; W9 G- [
8 z" A' M2 H* B5 @. }. q2 ^6 ]. R, v

4 c5 m. i1 T+ q- q# @+ k
8 O5 W) N+ o  @- p  D) _% b- _中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。# T: j8 z3 t; H6 w1 ^
# p! H& O3 {( D0 d& i" |7 F
, G2 }# c, ^. |9 P7 C3 c( k
- C" Z1 B" l1 }, H, f' A
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
5 h, D( @1 ^3 `: G2 @
8 E0 _4 B6 K. a+ H- @. X
) `4 y4 G5 U! y1 b9 S7 ]
/ X0 e( ]$ \' U2 B' V7 [+ ^但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
6 n+ ~$ ~7 c* ?: H# W' q
' f" n* W6 p3 G7 P; O# n4 V3 p  V+ R: D( y5 l& a- L; z
! n# G2 k/ I4 G. U0 O
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
  N8 X1 R  F2 D% `( d+ g6 v0 N+ o  V4 R
$ H4 b6 ?6 Y+ d: I9 o' e

2 \( U& ?- U+ D: C+ N好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
3 |; b6 v) }" M1 e2 ~* L( N& s* p+ |* z9 F
1 o! M" @  @0 F4 x- k
差不多就是这个样子的3 F& {8 b  p' D8 P
* w  k+ E. a% G: W0 }
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。& T, T# r& J0 \( F# O& ~4 `
* a) ^! G9 X, y% ]7 N$ G; |
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
  ?$ s' E; {  `+ h2 Q2 ]9 p/ ^0 n* N# h7 B+ z% d4 l
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
! X' `3 \/ Q! {5 r; K
! g, H& G& P" x9 ]* I! n( }$ g技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    ) e# h6 m  n6 R7 a* c3 P
    脑洞：. p% v4 R  e# l' |- f& U6 y  S# _

    ( I4 d, v5 P  t1 W1 e& o/ C先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。/ ^  Z- y5 f' |$ i: t# D
    * f6 N6 d' [/ I7 g! V: H

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前

    • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53( c. q2 C+ P, \2 I
    脑洞：$ y' l! e( u- Q2 b2 \4 o0 b$ Q8 ~5 H
      F, a8 V3 j) p: w) V+ T
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    / O* `: j0 D/ C
    旋转翼，有的。。。
      O5 k2 [* F, O, @7 x; C9 K4 e+ J4 O1 n( O
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前

    • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。/ \8 x! V8 e0 t9 R
    4 j4 L+ s$ r; n0 ~! O' x; M
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。- y* [0 e8 ~. ~
    " L0 t0 ]& S, G- z& m0 \
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53  l8 @9 k" w" E1 L# T* g1 l
    脑洞：
    & ]0 I! X7 O0 U% C6 p0 d2 _- c# r0 I  X8 z3 k4 F+ n- k: [
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    $ z9 {$ f4 E( x  j1 V1 l弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    " L9 w4 W- W3 c/ u' Z; C4 A旋转翼，有的。。。
    4 j& s4 a( F3 t0 _. X7 Q- J1 d' u: L0 |
    还可以试试旋转X翼。
    8 S8 ~# L) Q, o% E
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。  j4 I  F) k0 x8 N! O

    " d; o$ \0 H+ J* [X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    / n- R9 G$ C- y6 V' e& t$ n五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    * f) ?- p. {  L2 O' B* c6 j+ @, _0 r! i" e. }* k5 d: N
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    , G( G" ?0 b9 I/ b2 M- W0 h伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    " Q' n5 H/ i' [+ q
    4 E8 J; T$ s6 h& k& j9 I4 A: I不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦79 Y8 S; i1 T- m2 F7 X
    6 K3 M$ J/ r, c, h# l! U' Y; w& Y
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32; _& ]3 a- C! b1 o3 [8 `
    菱形机翼 无侦7! H5 u1 i6 \! z1 y
    7 Y2 M( N5 Q3 g4 R1 \4 [8 {
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    1 T* K1 q) g: t, R阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27, w- t' P& ?  ^0 o$ ^* ~
    折叠再折叠，高度能进机库不？, s; p- X" e$ n/ g

    ; O' X! Z5 W/ s不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    & J9 Y2 E" ]& d3 P
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    7 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    2 p5 o8 s7 Q8 ]+ C5 e旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    . l0 Z( {( R$ H' ]* ^
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ; `) g. T% B- w! _1 _
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    & h- D- D: X& X+ U, Z4 Q- q, C
    6 z4 H2 M7 L. f9 S5 M0 r" S8 G% ], j! l
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    3 O3 l  i  x6 J3 ]4 q是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 2 S3 \; m  F' V8 C/ F5 y
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    4 P7 N+ Z1 y. I
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 : z( u: ~4 p0 H; Z
      H3 e( C7 O# s0 J8 y
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？' ]3 t) ?! `+ L0 `% X# K9 B
    " G( A# c6 D* {6 }
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    + }2 l$ @- `5 J' P. a& v2 h
    # z; j( I1 l% N; I# u或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36) j- {( l+ U& t3 {+ z( Y0 D7 q
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    4 h8 ]1 P+ V( d4 g7 I, g7 ?
    ( E- F6 ~1 O1 n! C* y行的话就不用沿跑道起飞 ...

    ( Q! M6 s% f5 M( s0 F( T: s那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    0 R, |# u/ L* X( s: l! i: A) ^2 x* u! \/ f9 v" z
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    & Q6 q7 D1 U" Y1 C8 Q& V
    3 P6 q2 N) o& w+ |; ^9 y) F$ A那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。+ g6 x- n' H3 q* v5 B3 A6 V. n
    3 n- X/ ^& a* A+ d& C: V: @* _
    - n0 y! j; d, K' V9 i, U, c

    - Z& j$ e9 P1 M, t0 p视频
    1 X( Y; _" p- X0 ]. w# o1 B* Nhttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    , {/ O  N1 d& E( \
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43) d- r* x+ ^% I- U
    旋转翼，有的。。。6 W+ p$ _2 Q) \6 r3 b) b

    2 K' m# m: k  I  B( g还可以试试旋转X翼。

    . D& g3 e3 C  N% L* _1 y# W  O3 c3 p5 v- h
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞0 d2 O9 M/ q' x# V1 A# h

    4 y+ |( M( x; a% I( i) K可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着2 b& Q. X, z- Z* P

    $ T" q. \7 j' i/ s0 S7 s% o其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前

    • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48/ z4 j' l/ o! P# ?
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞6 i$ `4 T% Y1 J: J: j4 ]
    . D9 _/ [1 Y7 `/ d$ \# u! s& n
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    " R1 z: t, f2 k8 ?' `  M
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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