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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 0 p3 R* d, K2 f% k# G0 @
3 _# V4 m/ {. ^8 F; T, M! c
- N9 {  I8 L- I4 p  A
7 y5 `6 w' R/ q* N" i5 L/ o
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
: M* w+ t' O5 g1 n- p: v$ ?+ k% R) s6 d' t# j
; T' Y+ @. K) K2 l

0 A# f2 A5 [. A+ I, l) w实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
( b# L: k( H$ ~
9 c7 C" [# j' K3 L- K9 o* M3 q2 u+ Y7 W. V$ G: V

: l' ?) m! u" G/ h  q) p6 q/ d3 v3 t但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
# y" k& @5 E$ N! W; u3 P4 D& s1 s, |) X8 u5 C1 q  ^
3 t# H2 u4 p2 q. b8 T4 q4 Y
: G% N3 T6 v0 m% O5 E- \( |
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
8 g9 O8 D8 A) n/ E, _
! N! Z% X* A  }7 j: ]: n! j2 N1 \6 A1 g9 j7 c( S

3 N# @. I8 {2 ^$ A9 z/ E, e+ x好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
5 F* f( r9 ~$ r# S) F
& W0 h5 U. ]- l4 @; M) l+ w3 Y: Q
差不多就是这个样子的8 U, D) O/ ], r9 z6 I! W5 P2 o, t

; |" Q) c' _6 k# Y$ v最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。  ?7 i1 f( b* W( ^5 u- o

' v& d6 ^5 ]9 s/ x3 Y/ \  U% c' L估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。. {9 T3 n- l1 M9 B; T  }

7 i/ [2 A1 f2 F" R由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。$ s& T! H* E/ C( w+ `' }" X

/ J& u1 j2 i' z6 `* ~1 C技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    " H$ w2 }8 s- \) b
    脑洞：
    . J% k: G/ r/ y
    % {' c( X. L5 ~! I先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    6 e8 u% |* G6 W, x" I3 R0 u  ]1 }0 n+ D4 U; ~# I0 \

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
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    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    6 G' O2 {, M  r. O脑洞：
    . P  f) Z. x( \2 n! Z4 ]7 @1 Z6 s# M5 R; e- y$ j4 I/ W
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    1 I0 Z3 S: p" q) G# z  c
    旋转翼，有的。。。' T9 p& N( k: i- q. W+ W+ y

    5 `; D2 M1 H1 v$ v7 a7 U' u; k3 I还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。$ _, u& Z' S! r- n- R

    9 G- p& M: s7 r  M4 ?6 {旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    0 }3 _  ^3 Z- @: P/ t
    / U- H8 H" m# ^2 s' H1 s1 b1 A8 |还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    * G+ _* R* U* W& v2 W4 t* C脑洞：; S" w0 \# m8 \9 U8 {3 Z& P
    5 [4 t. `/ f+ k3 x. t# j, `8 u0 V
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ( i% e, O. f3 l' M" M弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43: q0 E, a9 ?4 P% t* K( s" J4 |" b
    旋转翼，有的。。。( a8 J6 X! g) W

    ; }% F( h  Y: T  X0 [4 Z/ }* I还可以试试旋转X翼。

    ! }6 s$ x5 U, J9 y旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。1 d: ^2 z+ s) @" U3 B( H! b
    ) g+ a& g) j7 {+ f# ^
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46# c6 A6 Z0 Z& `
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    : l; i+ O3 z& L6 O, K# ?
    $ Z* Q/ \+ b, M5 A' A旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    ( F7 u7 P1 a' J# b+ W
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    - L3 q6 V  [! a2 f# P
    # `3 A0 |* t: V不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦75 a9 Y" i3 s: i2 B

    0 h6 w+ v# H& W菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32# H' P  Y% X8 S7 a
    菱形机翼 无侦7
    ( |9 C1 K1 D" O( `& |
    , ?6 n' u6 E, R  x菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    9 z$ a$ ^; G" B4 u4 U, J2 I阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27; e( g2 R" d4 \) {5 d
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    8 z: M1 C( M$ q. u1 m! @% t  y+ |
    & s. W, I0 n/ M" k1 [: e不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    ! Y, O1 A, ]2 B9 z0 q1 ]
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22' ]2 {6 b% Z$ @; ?& a0 }
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    ; {  I( ^+ k2 {5 m/ K
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 * l* A8 Z, z4 a9 h5 E
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    ' \, x7 e( X* Y% _7 S( R' D0 _" C+ o* k' H. Q; T1 \, P3 J/ N9 `# H
    ' Q, ^5 y$ M0 w
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    5 _7 S4 ^& S0 \是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 5 [: ]5 ]! y! J: D) `! X" w
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    $ Z4 w0 P* {9 J- G/ g$ F
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 3 {# u  I! v; J# x9 X

    2 |$ p# K0 n: t7 @5 |" t如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？1 H( j( _( {4 d" `; ?

    : o9 `, u; e( s. K/ f3 g" J7 a行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    & n$ m) f, I' v  l
    1 W* W1 W# H7 `: e4 w  ?或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36" h" r( y: q, ?. ?% ?+ b9 ]% m. I
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？5 Z, N* w$ r2 T# b6 |6 w9 x4 T( y1 |
    % r/ @$ P, d4 j+ H/ b- {
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    ! a$ H! f8 F: g* ]6 c* \# _那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 0 }6 i  N' a( q0 |+ b2 X; B. P( ^
    9 F6 U5 w$ N( q  I1 A
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    8 Q; B5 ^6 |. t  A, {5 F) S$ V+ ?
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。, G0 W  V& G% B. d1 A( i4 \$ T

    4 o3 E5 h1 r. L
    & k, y8 ^# p  }" p+ w
    1 v- x/ |. n1 I. G: a" Z视频6 P; n$ C% L6 K- y6 ]0 m
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 , p  a! a9 W" M# t9 P: T
    赫然 发表于 2022-9-27 20:430 x' j0 m. j0 Y% }2 t* O3 ?
    旋转翼，有的。。。! t6 _' E7 w, k2 r+ q; l1 \" P7 S

    + @9 c4 ]1 K( ^7 Z还可以试试旋转X翼。
    / |' M( d4 u0 I; B1 @& n' Y  l

    * I! G; }3 q7 T: U( }0 f我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞1 _, T2 C9 a: K2 j! O! u
    1 W; c! m. r. Z
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着  z" U# N8 _8 E" _, E

    3 f9 ^' @( ?3 m( X9 k2 _其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    : N% u) E) e1 X! l. N我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    # J" b- @& Z5 p. l4 a$ F# A" N3 ^7 O2 P( [, \; l( S, p5 H/ D
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    ! h3 V3 {  r. [; @5 b# K脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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