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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
0 Z1 Y* N2 H3 B
. i2 C5 K8 N# A- N* z  C, \* e% n. P+ ~1 ?$ e8 t6 w7 z

6 S+ a: E& m! R$ }+ R5 Q中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
% d9 F3 a6 v/ d3 N% t$ Y: ?7 @/ X: I
) d. O1 N" M2 y8 O9 F$ V/ X5 F

4 b! J% N; Z, L4 O* |3 }4 T4 m/ |实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
& v+ y( @1 `5 v% _' T* l- k3 U# R6 z/ u( A. @
8 a  v( j+ v! h0 }7 N9 x5 f
2 N& Q9 Q! e- J$ Z7 M! D+ C
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。' v$ j6 i, \% R. h, ]7 N/ ]

6 a" N8 [9 l$ Y! Q  e8 [0 |# e, K6 I; p9 q+ f
- ]/ b; y: L3 v# d5 S' V: A
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
# A4 \$ s' }: y: k' f0 E
4 ]1 o- [1 ]* r: O+ s4 T
6 G9 \# ]5 W2 X7 B
1 t- M6 Y9 m( w3 P  e& \3 V好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
7 o6 E( [) [8 u; k/ `" W; w
& m5 y9 c. `' B$ G5 L( o. ?. \
差不多就是这个样子的$ ?& M; P, a* ?# b+ x
. A) Q( D( L' O( a/ T$ x
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。: Z  H* m1 Q! s; L' V, P* Y% g

. H; Y$ b1 {+ r% I3 _' s+ H9 o估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
' J6 `: l( H/ B7 s5 C5 `& m( m
( u' x$ H  L+ r由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
, X7 @' ^) z# _# o; p' R+ ^7 r, X- E3 i# \) q1 s1 b9 o7 r
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    ) u3 |. D  h6 P2 o8 N
    脑洞：/ R+ H7 n" _0 N9 G. {
    % K2 |6 o) {' H4 M, _- a
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。+ u  x' a, a. }6 ?8 y

      l% a, c) l; {% y: {6 ~* i

    点评

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    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53; j' \, m3 _9 e7 |$ I$ a, z
    脑洞：+ C# H4 x  p/ s; t% C
    2 q* k. q) j' m" }- P# l
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    , ?* o0 \, n" |5 g  H9 p/ l* X- |6 ^8 a旋转翼，有的。。。
    6 c& Y. J# p! L! D& v/ T6 ~
    & d, }& h4 I" _* A还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。) V0 ^1 h0 b: t

    & H# h3 n4 g1 A& n) w旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。/ L- j7 q- l4 m# W, S2 K6 e

    1 ~2 j9 v/ g6 L" |2 P) |还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    * j/ A- {4 |5 T7 e  W% |脑洞：3 B0 s( w% i7 C2 c' o4 z- [

    8 Y4 {+ T" q5 d* \+ b  Q先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    # \, [9 J2 ^& W& I8 C' {弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    * L# M# E0 U' v/ J旋转翼，有的。。。8 ^7 a% G9 i( W; \) V+ ]

    * {2 ]: T7 _9 f0 f! a$ m8 w; G还可以试试旋转X翼。
    $ Z' G3 W  w3 W; z
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。# r. m0 R: L: L. F3 V
    5 ^: \( S& O/ F3 D+ \
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46, e3 B3 W3 l6 p5 n( ?  w! U( `
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
      u# m8 J7 e- h% W, c4 Z7 S2 V$ C
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    ! i3 V# `% w% q0 s& f" h9 B5 k伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    * z( B0 a5 R) H! r5 g  Z* o" \  Y, [  ~9 ~% E" z8 L8 v9 p  e/ C8 e
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7# s* S8 h; n1 w7 ~7 w: y5 L; X
    " w6 {4 _; {- x3 O2 A7 \+ j
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:327 h  l, c1 F5 \7 V
    菱形机翼 无侦7
    0 \5 t2 j+ r( M4 y" |& o. m: t' g$ e! v( R2 r
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    2 d0 O7 p/ Z2 u, f' s阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:271 [. X0 p$ ~  o" k
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    8 ?" u0 P9 v6 M4 y8 y: ?3 ^! |1 O# G  p- R, A- r8 d' |: Y
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    1 s) J' y2 F' ~8 b  z
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
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    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:222 U8 S0 n9 K. G% E5 [. v
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    4 e+ J/ {( l0 m) n; x
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    % a2 h8 K8 x8 o( ^. s7 Q还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。; j9 f, w) X- b
    3 T! F  P: e) g5 g2 K

    + i/ C" v. N0 T$ \* g胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    + l: _& g1 d9 T2 s0 R9 L4 Z是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    2 C9 {9 {" I/ b$ R还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    ' \+ G2 T" |- K$ ?# `加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 : O( A" `1 v9 r+ `4 S6 v

    / G" }+ O" Q5 V  N; p如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ) m# o* ^' j' U! `" `5 C
    : L% f$ g$ V  k* S7 r( f行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～- W* a. c: @( ^% u) c% {

    , i7 w! Q$ P* {3 Q3 p) g或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36  j2 S( Q4 N( }: R- D; Y
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？# L, Q! c5 {4 _  E+ L" r

    5 g! }  ]( L1 k+ a; P2 |$ ~6 n行的话就不用沿跑道起飞 ...
    : e9 B8 J3 R5 @, Z5 f: ~
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 / R7 v# Q( U- U9 |( j/ ?* v! _
    ' n6 ]% M, y3 T8 [6 r) _5 i" J
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    2 g1 n4 q* ]. y
    3 H2 P3 `1 Z) s9 Z- m9 P4 q那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。" k# u5 f7 }! P5 U; X

    2 n) ]# r) o8 w1 H
    ) f8 t& U, C7 r- R- G& P& q( X* J; R& I  S9 |
    视频+ y- [0 y  ?0 a: M- p
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 5 m% C8 ^  B& z& W# O
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43* I7 X2 u% q2 q  q( I
    旋转翼，有的。。。
    - Q; a4 w/ R/ y, _  ]! M8 ]
    7 G, P) X* M1 t% v  }还可以试试旋转X翼。

    2 J( [$ l# I& }9 U: d: [5 D$ W6 |/ [) }7 l
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞4 Z5 N, A* h% ~2 p
      G# x1 Z& K; P" d9 O
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    * I3 l, |' I9 z% v
    / Z# M' N  z: ^& l5 P) k9 X其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:57

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    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48+ D$ v6 z2 H2 @
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    8 ]" D4 I" P- b5 _% g. f2 C% V$ w8 C
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    8 u; Y  g% S7 e0 W" E5 E( L脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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