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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 + Q" Q; n: Q  j6 b+ A" p

" [, B* n' E/ e( G7 k" r- d" s% c9 f1 u2 t# A

3 h* Y! J- _: b% Y% E; y. L中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
. y( b# {* q* n2 F0 j& ]2 O
( U. O% W6 P6 X! w# r0 D9 t! F. v. w2 Q7 l  ?* Y- `. j5 |
- {- p0 P: k+ d6 s7 n4 u
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。+ J3 J6 a2 v) n8 \4 z% O! E* s
8 d5 Y1 L+ ]4 e* j6 @
6 _7 y* f! o( S7 S, r; A

! W6 J1 O9 y- _. p% \2 `7 n但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。$ V; M- @9 I0 B$ Y' @9 M$ z
3 c$ S) T, l8 d) I( E* E; X

; o$ ^( M# V1 y% Z! B6 ]; W& F7 f9 x5 T6 e: P
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。% _: d* A# e1 }& m4 s
9 J6 n, E, o) w9 ~
( S/ n) N% R  M' R

% ]' y1 G0 B0 B# G/ b- s0 u4 i; @好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。& v* L) Y- O0 k9 P1 f
* g+ |2 p2 }7 I9 X
+ W3 w, [% v; L
差不多就是这个样子的; c: Y2 g. F! S. I2 r; ~

1 G9 Y* R9 b3 e% u1 [6 ^最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。, [9 c, ~, ]) }6 P. y
) }$ J+ L6 ~+ O. d7 }; R
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
* X! K- f3 Y7 o
" S, [3 T) u0 \由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
+ G5 q! Y% H% |& E; v- \2 q! ]; ~2 w; n
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    $ |7 c* h  Z: C2 d2 s
    脑洞：3 q3 K- b' O$ z1 d1 E' D1 n& ?
    6 e0 g, Q4 W' J* i7 h
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。$ Z, u& t, @& t1 L

    " W! ]; x, [$ K) E# k6 H% {0 j9 Q

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    # j( p7 h; n* U脑洞：
    ! o* a' f9 B( u7 x1 a- A  @  G. w- v' O2 f% M0 e& C# ]; N
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    . p( Z* x7 ^" q" L6 o0 T, s
    旋转翼，有的。。。
    & b& R" C# W! v$ T
    8 R4 H, V: q! e2 Y' s还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:34

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    1 @% h/ y  @- v' C5 e  o$ T) G% H
    0 {/ @% {( N  R4 t7 p- x旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
      W8 d0 l5 u% S9 n# Q7 R" G3 _: ~
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    ( s( I0 b2 T: w脑洞：
    / T2 X9 m/ u7 b! h8 b0 x; r1 J0 ~0 m. ?' G( l) K
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    : a' v( i4 _: h- j弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43/ c, Z0 H, h+ \$ _5 }0 e% h
    旋转翼，有的。。。
    # D3 E$ }7 W6 L- \% s, P* b7 s3 M/ `8 _* G# d4 X# P1 i3 L% r
    还可以试试旋转X翼。
    3 I  E% t% S; m; z2 R8 j
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    8 d6 I( J4 c* S! H  Q. Q% b9 r6 ~( X" d! n$ t9 C/ U5 i5 r
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:469 h% O8 s( P+ F7 c) p) V
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ! g4 x4 Z+ B. Z/ U, G
    9 f, A" w) C! T6 {旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    4 ^- a# g: C% Z+ l# k7 U( i伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？$ A! P/ f6 r/ s; h9 J

    ) Y: l+ M6 D- \2 D  `! N不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    - |7 l" O' [2 ~" G7 D% d9 U3 c7 u+ }. _; C
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    ! ]. @# _; b0 B3 x+ u4 s菱形机翼 无侦7
    : Y4 f4 {" p( `* }8 @
    . z3 N/ p: U2 \菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    * c4 F9 ~1 _1 Y
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    8 }7 E# H' n! l7 S6 @8 j# g  n- }折叠再折叠，高度能进机库不？4 ~; C! y: w% o/ i9 b' n
    , T8 o, m* u( y. C) K
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    8 v9 Q3 l' i* s" H! a
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22! }3 g5 x/ a4 S  G! ]- x% i
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    ( k# |# n0 f' p0 h# E+ h4 x4 M9 F是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 : |( Z( E9 g$ M( _- o% j7 q5 v
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。8 g8 v8 k* B3 y. D9 V
    ( J& m; L, v8 A' t: N
    ' b8 R  x) h! g: z/ L
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:179 z9 {# R; x; z6 |; X
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    ! R- ^1 |+ h, T3 f% c6 _还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    0 ~( ?. B! O) l- d6 T  o" K6 ^& w
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 ) s( r$ x! U6 h

    / D: t, }0 y8 A/ v如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    " m1 A) h; [+ W- f6 N* y2 d% |$ t$ \
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～1 h2 ?, I9 }' P" |1 P7 ?$ V
      J/ h3 S6 ~4 a* o. J/ K
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36* u6 m9 J$ L$ Q1 n
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    5 v& M! S4 q, I
    / N5 h0 M  m1 x. u; }行的话就不用沿跑道起飞 ...
    ; B4 m- P& c" }6 x' Y" U
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 % g1 H# _4 @) H3 I! ^

    2 e: x- q5 c6 ^NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    3 \. e; n4 x" X7 I
    + y! R/ P* L8 R7 B' S. W7 c那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    ) @, |) e; \! z3 K  t/ e2 L7 r( c+ Z" T: s% _( U2 m8 I
    3 n% F, J& }0 F' C3 e

    & |! E$ K' f" W7 X; d视频# R# Z' v4 o5 ~7 H) E
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 $ K1 P" W) g! Q0 c2 D, j
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43" z- N. Z+ H" d$ K, P& Q! r. n! r' r, Q8 ?
    旋转翼，有的。。。$ j9 ]8 Q. G: g6 P2 b1 a

      R1 d; g% {- h* U还可以试试旋转X翼。

    9 I( Q- k8 l7 h8 n0 A, M
    5 W6 a: Q* Q6 [1 L8 p; z! ?" C我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞* K0 J( \' d8 H4 t1 N, \

      S% T3 I7 [2 t) g可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着5 D) J: z: J( C( p- ]$ a

    ) x5 ]/ A% d+ U( W( n1 U5 g3 L其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48: P/ s7 i1 H7 |# H% a
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞  l* ^$ ^$ {* R0 I8 i6 ~

    " ?8 f# h( H2 }1 w# P可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    # ^. I8 x3 ~! q脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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