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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑   y: z: z8 w2 I7 U$ s! |

) X6 R  x5 ?: c' j. L+ ^8 w" O# n* G: u# A
5 ]6 y" `: k) _2 u( `) |# f
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。* ^& X; o2 o# ]2 ~9 }1 P
- B5 f9 z; e: L6 T

) o$ D$ Q1 m! F2 s/ B! A9 a, r' S* K
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。- k$ O' ]% C4 d% `# w7 r8 i
- g8 g2 b1 x' T9 v. c! W
, B2 B9 l" L% V: ?6 g5 }

! v. R$ e0 g% i3 `, ?' G但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。8 F) e: ?  o1 T/ a$ Z

9 v3 o) b3 @3 S$ ^6 x) U3 z+ b* X$ R) ~' b/ }3 u+ {

  i/ o7 k; H5 L/ W: P5 b双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。# ~* D/ F  V( B" W; O0 h4 I

- R, {4 j3 d- `2 m! S7 H3 C( _$ ~% ^  \9 i
) ~7 f' S) z* m2 v6 z( z  ]
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
9 j: Q  }. ^1 {0 t1 G( K# e4 {* j; j: Q: ~5 }' f
2 E3 D! j' `: ?) o
差不多就是这个样子的
/ @; t5 j; f+ H! `
+ v( n. T" @/ j9 K+ p1 h% ?& H最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。$ d" i$ M7 u6 p( R5 T2 ^  i

1 |0 }% ~' g" a估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
& D3 l3 S; |0 X2 p$ D* H
: F' m, A4 c- O. m由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
6 f. w& v: T6 @8 v; s+ ^) i! r' Q% [5 r5 e* a
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    * j8 ]6 w6 U9 ^% q2 k+ A+ i脑洞：2 P0 k0 |' z% }( `0 O5 Q

    8 p6 q* V( C3 l4 Y$ a7 T先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    - k; i1 s' Q# o8 g' p2 {% t
    . Y4 d2 U- N7 k0 \- C* b

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前

    • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53. f" F* ~( T, M- w5 w
    脑洞：
    - Z8 w7 j( I3 M" h0 Y% U7 J3 i; l/ E7 x8 n0 t
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    7 f  s5 k3 p+ U# e( U# F' }. ?& J旋转翼，有的。。。  a, v$ F0 I4 s# M# K4 J( w8 w

    4 w8 u$ H+ H7 r# I% V; l; Y. `/ r还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前

    • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。* A+ f1 Y0 l4 U1 W9 Q: X2 |1 A8 t3 i6 ^

    # [) X* P0 u0 G; w# x旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。) S/ b) |/ W4 D/ p; v& h
    1 P, k$ N9 `8 _/ A$ V$ b
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53( X; u* G" M2 L' }) ?2 h2 G6 E, \
    脑洞：
    4 w% U# C( `/ k' G/ }4 z8 W2 l$ f1 |, u* }% s% j: l
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    6 s6 ~3 [# P* [1 p1 x+ I4 p+ k弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43+ i- r5 j7 s' L6 U  r
    旋转翼，有的。。。
    % x$ I* d1 a# k. W5 `7 R
    / ^; V/ o: j0 \" e# E6 j1 G% U+ K: [还可以试试旋转X翼。
    - Q3 B, g- c; P/ k9 R: x4 F0 a
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    " a# S4 Y8 S: a5 H0 K+ }: V$ x% ^3 f4 ]* v/ O; ^( h
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    - A/ N) s7 ^& \五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    - s7 m3 d; `6 _5 O- B6 J7 S0 P
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    / U6 m* S1 t0 w' o: o" M
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？* F1 e# Y  w) J2 X! H
    0 d- G5 Y+ U+ S7 E8 i
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    : ^" s" t# Q: {) u( |: ^1 I6 k( n% Q# k3 o9 {( ]
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    , _, a& ^8 O9 }( \3 O菱形机翼 无侦74 O& V3 q& ~5 o; D! d, o

    - `$ e8 k& {8 D菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    $ \, d5 u/ S$ b3 J阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27, ?4 m# i$ ]6 b" j* N: i: N
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    5 Y0 G- C; O# ^: q1 N9 E) ?# `$ u
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    ) y; n+ P2 {8 O: e/ J没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:229 g% u5 u6 [) g6 t) r
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    # @. O6 J8 c* A7 v' i是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 1 `1 d5 ^1 f1 z% v$ o/ `6 {
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    9 ^% n) A6 {. b  c* q( l
    9 p/ M2 z! W2 A% L, h8 d$ L) W/ z, q; ]( E1 a' Z! w  x. p
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    4 `2 A( n" \- \& M$ w) `; u8 E是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    " t) U" G( x, Z( X  s还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    " v2 \& M% q% V! L1 J加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 * V- x4 I# @: m3 H! v$ }* J  b
    " [8 p. s0 d$ c: I
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ( A$ @( Z; k. c! |$ d5 Y, x3 ]" L6 \8 y0 l
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～( b' W4 _* F8 k3 n% U# I# ~5 M

    $ R/ K* A0 X, }  k2 L- ~9 c5 O或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36+ s' @8 R& I9 ~* b& \( ~4 \) ?
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ) C" E& r: l6 t2 D+ N. H
    ) R6 ^# q% r; V1 l, v! K# A4 E/ D行的话就不用沿跑道起飞 ...

    , X* U1 b8 t' e3 \- Y那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 ; \) T$ v5 f: a9 C5 c

    3 ]4 i+ L, g  `% zNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。0 G7 X  ~, w4 ^# u

    + `- N% j0 X9 w! b& o- ]& w8 `那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。, i0 j. ]" w5 m9 y: ]" z) |
    ' E! x* ^9 n6 B

    + \* h+ h( }! w) y6 l
    ' `) @# c" s% c3 f, ]视频
    7 M7 B/ C4 h5 Y. v% O; Vhttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    8 x: W7 Z& m  Q
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43& c5 H. [, Q/ [$ r! ]' r% A
    旋转翼，有的。。。1 [% ^8 ^- K/ f$ \

    6 T! m5 P! g4 K# h还可以试试旋转X翼。

    # W4 \4 i7 n- j  p' {9 x5 d7 H. P" t/ I, j
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞- s/ z! I! b- I% Z: T6 B  ~9 _

    # w0 N7 Y* n0 ?! c* V! x% D- Z可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    2 s) t2 i+ S/ P6 v
    - A1 e) e+ u% ?2 O% M8 R其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前

    • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48/ R  o; n* }2 D' j1 ?
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    1 ^- a  m! [8 j) h+ i' ]7 B2 f( [" l+ t- J
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

      B/ _5 M* O9 f' Q5 G2 M脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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