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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
3 ~9 O5 ]* l/ S0 @! b* \6 T# V3 L" ]7 H

) r$ [4 F' [0 M! U3 q1 T9 h+ a* Y5 X( e* e% Q/ j
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
4 ^9 G. k: @+ B0 z! |( s+ E
" s5 z& ^8 c6 h! A4 k4 q
# @% g9 d5 K9 g. k! J/ _' a, |, I5 W; c5 {7 x- A( S* b
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。3 b. F% h- a, W7 o% q% l0 T

, [# i  P, g- g2 f! }6 g7 R
! s2 `" L9 n: Q/ V" i/ b3 I
* z, P4 H: R5 }6 r' e但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
% I* N0 I1 F3 Q# b8 K, V2 {$ R+ y4 R4 n- _
2 B4 A1 Z2 m9 ?" v; L" h

$ i% v8 \* E+ W( P双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
$ Q. {/ E& P. f
: F9 Z# R8 z" p: l) R! p. [; [
7 I' [( X4 S4 {8 ^* q; P0 k, e/ \# g
. }) `. l2 y, o" b# [7 r好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。5 J3 t# i& L/ r5 ~
# I6 C$ k$ X9 _6 k

$ [7 l$ i3 h# r% P( A- m差不多就是这个样子的  K% T6 X4 `. _# G9 |

0 f$ K$ T3 D5 x4 C& W) Y. C) ^8 z最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。3 j5 N+ v" \% _7 Y5 l

6 i7 A5 b0 L& k3 ]6 Y( {估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。& V' F7 T4 f* S+ ^  w

+ n5 v; D# W3 z; t1 U4 N+ {由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
7 g" z/ `& W& R: b
! Q; y" f+ r/ ]. i8 _技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    ! w+ J2 i$ @' u0 h8 [脑洞：9 |- z% G0 r. G0 m% V
    5 @+ O* ^, O8 a8 G
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    3 b: e+ W- Q3 \/ d) _; j" X- J; x0 r$ J% h+ }

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53) p' d6 h3 F" K; U7 s& V. u8 R0 B3 s
    脑洞：
    7 J# F: {. U2 L, i( `, l" r5 i- b
    % Q% J& l6 B! H( a. S7 j先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    & ]  N* E) k$ P8 b  W+ ~旋转翼，有的。。。
    , O5 v8 z$ R, [8 @7 Y0 P+ k3 N) P- e3 S1 f5 X. v
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。! ?! }! _5 t/ L( O& @0 O& I' ^

    * Q1 _0 p) r" d3 u7 D旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    : }7 g. S' O3 r; b0 D9 o$ O  x# |* E; E4 Y4 C! d
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:537 a8 h+ x! i$ h. }. M
    脑洞：
    ; R$ G# i& D- V5 S2 F4 Z5 I
    ' g9 [; k& R6 L9 {先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ! j9 i7 p3 e/ s: V. O8 d0 t5 @% |弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    " _4 B) G8 F  N7 \7 w旋转翼，有的。。。
    9 m  f0 i; S' W0 G! \7 p
      c  J: V, k4 Q  t8 |4 i4 C7 A还可以试试旋转X翼。

    ) C1 t( h- b/ x, u+ Z7 n旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    % m& T! P' e% g9 Q1 f
    4 X1 o1 d. H" e) ^X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46( i+ E; E8 `! Y; M! s
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    / t$ i6 T: x- S  l' E5 F* J! g' H& N7 [
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    ' k! R( q5 [6 x0 E伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    7 w3 \3 H. X: q" y
    * k1 l7 I6 E" I/ i+ H* N7 Z: T  w) Y不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7: N& z( V9 g! Z9 K9 z
    & s9 a' L: E8 Y+ A
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:325 c) w* V8 K; _# M' p" c
    菱形机翼 无侦7
    # @1 `  ~- y" t1 p) N$ j( R+ M1 m# C
    * I" ?! e2 c5 S4 I# l6 G+ s菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    2 v. [, E& s2 h( G0 h# k
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    6 s( `: P. l0 Q* v3 Q折叠再折叠，高度能进机库不？- K9 b' Q  G1 u5 h& H4 w

    # X8 o2 S6 v$ h. Z% z& \# W/ ^不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    " C0 J- V9 J) N# S; ]没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:224 X5 t  M6 ?+ X% r, t! [$ @
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    / U  S4 b4 l; C2 P8 Q' `, G
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    - u0 @+ e& n& V  P2 l  {还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    2 D+ H/ d2 b0 P0 q' B' \
    ( V4 r- ?+ O8 ~% X8 @2 J$ N2 U9 ?& N& h
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    - c' `( R: D7 E) g9 W% \5 A( {7 A是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    $ {+ F/ g- n& a6 w7 v( r' f还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    5 F. S/ q" C, k- C/ W, V. t加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 ; e8 Q* t/ Y- I- g  C
    ( c# I# B0 M4 u! r  A* x# ^  ]
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ; T1 y* g! I' \8 X$ f& ?( ?, H; N# y# v3 J
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～  Y& |; b% i, D; U, |+ Y
    3 h0 _, w& W: M
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36( q  `* Z- V2 b
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ) D+ F* P/ I' A+ N% O$ h! P6 ?9 H% s+ B
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

      f6 X( K0 H. j4 n那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 8 ~  J8 g% [: m$ J+ x, w# C( P
    4 O# a! i( h; i/ f
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。  z7 X1 U+ a* _* j! N. H
    - k, a+ ^* b6 u0 w8 k4 m! O! w) m
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。9 y; f) @+ t5 a+ J8 S+ I
    6 r. q: T" y6 y4 X. a9 a
    0 _2 }& A7 I# e

    0 _2 u7 p& o2 a# |视频9 r2 @" m5 ^2 G) b! l- }
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 5 z4 M7 G/ m5 C+ |# x, o6 w
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    5 s% R# q% j3 a6 p6 Z( z( A5 N8 J旋转翼，有的。。。
    # e& g  p/ O% K) i) C; B6 q( w
    2 {( z/ s0 L5 I* S8 G还可以试试旋转X翼。

    " Q" [3 Z+ |# G+ i) _) k# L. [1 v- ^; o
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞5 _: t# e; e( z; M1 }7 k/ _1 o

    - v9 R2 V3 E# C可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    8 K% ?( p9 h. {' j0 X: t# @. I7 x3 p: X3 _4 c& A
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    ! v8 L5 L) R  [8 o4 \8 r我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞2 c8 k; n# t8 b8 @: ?
    ; {! J) l8 Z/ a+ X2 m
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    ) n3 ?" {3 e1 S/ P
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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