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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
) u! j( W6 ?+ a6 f9 h/ n6 j" i0 R* ?  A% I/ U/ f# J
( H. N) N# M6 j) s3 w
5 b6 x! r) T$ L' N7 s
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。/ R0 S+ L! `! V. [- ?: P+ d5 n- i
& O4 a9 Q: }1 c% U6 y: N
: v1 I* {" Y% v% Z  u, C( V

9 Z6 ~6 |2 n6 _$ }; r# i8 a实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
5 I9 G; q2 q0 v( I
& v2 _6 Q; {( U+ s5 x) d4 K% b# X7 z  D
# y2 ]% h! w( ], H+ f5 b
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。6 G9 F7 I( f* B

( Y) u  P$ B  }5 \9 J; u7 n' X8 h! Y+ f: ^

5 A0 `, T- ~3 X0 F  p双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。" y: P8 I  A$ ]1 ^
% N5 O% P1 y0 u4 k4 p, E
% e7 [% e2 U4 |

! |# g/ h( Q, _9 p& @2 u2 l9 F好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
: @1 r) n1 R6 W/ j4 @/ }
, y. ~  h3 b: G$ k4 S' g
9 G" g& ?% Q# P; _, ]& \差不多就是这个样子的
/ ]3 z% R1 e5 ?/ f3 Y, [/ v: @3 c5 H& M4 I
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
0 A1 F" Q4 p. ]( G) x
: n1 N1 G3 k2 O8 @. k  X: e估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。6 j8 f' L( A, I6 |7 v, X3 w3 |4 O! y
; x4 E/ b7 Y& L$ X
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
1 H) L4 {0 ?4 g2 e/ N# i9 y& P  W) ^0 U; ]3 z( l" b( i
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

      y/ y# K6 U! N3 a- H6 h脑洞：
    7 Z0 ]% K5 h$ g- S* v# B' Q' D% R
    0 Y0 [8 T6 A9 ?* ~" T7 ~先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。7 i% j3 H# g/ |

    6 U% H8 k% ~% W0 u! \! f% W9 n6 G& s; e7 r

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:00

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    ! R  D- h5 P3 ?6 K脑洞：
    ) d, A* P$ J( \' k0 u# r
    / V0 f" Z/ ^+ r7 }先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

      J1 l! m3 D. X( M) }% f旋转翼，有的。。。
    4 F  ?/ _/ R, Z3 X5 h+ r5 ?' }4 J& v% e1 a
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:00

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。" m: @/ m3 X/ U$ R1 E/ m! n) _9 w

    + P: e; ]1 L# g2 F. c旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。) z$ R6 T+ v: w5 B1 T% [! l

    0 s. j/ r, t- s  E还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53+ u! p3 w6 W6 J! ~/ J# C; a' K
    脑洞：  V# r4 F, w. O7 b, N7 {& ?

    7 q5 V  r; N: [0 ~6 k6 K+ v先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    7 @. @# x8 @# v, O弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43. V. x) j6 _7 O% b6 P
    旋转翼，有的。。。4 W/ d( v* \9 ~6 T$ U* h  m. h

    + R+ k) C# w" m/ {& A还可以试试旋转X翼。

    ; ?+ l8 K# l7 i: ~旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    & X: o5 E, B( y2 L8 h
    : u4 r1 D( k$ s6 e0 j! t  K2 nX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    ) B% \- C( F1 N; U$ g, a# E4 o五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    0 v, B) {0 X4 l
    6 U8 X$ i  C- s6 n3 R旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    , g. U6 _1 K% B; {伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    2 ]/ t- T3 B/ U
    3 Z2 W8 x' S% c* X) ~( m5 F不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7' P# w! E+ o- i( U- |7 J

    3 ^- V/ M7 u: ^菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32" L# k! Z5 k2 Y# F0 C8 R
    菱形机翼 无侦76 ^# ~( p/ M% j# d! N. _

    8 Q% ^0 `! Z% F# G菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    " V; @# F% [2 N6 t) A( }阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:275 k( i+ E" n) z' U  A+ |
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    : T  ^1 Z8 i6 ?3 O
    3 m& z& W& u8 ^# |不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    ; ?; B2 q) n0 X) i  ~) f4 F
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22* z; k4 q! ]% R2 d
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    $ q" e% ^/ k) [1 f是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 # T' u0 X% Q8 G7 e  _
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。; S$ C  G, p6 ~9 N( ], E
    * {: t. x1 Q% V

    ( y; v* v/ [9 B胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    # F" G5 w+ C( J7 {) k$ v是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 9 c! _3 }2 Y8 F4 H0 H9 ?' q
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    : N" `/ [- @' t- G, m: P加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    5 R! m5 L/ S8 [8 ^6 [7 R" m  s9 s% h. y
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    0 c% \: q# J6 G  y; @, c: h6 c/ @" r. X, u% N$ X& ]: p
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    ' m9 c/ l; r2 c4 ?, @5 z2 z6 F/ Z  Y" C; i
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    # \% w* u3 T3 T6 [如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ) w0 s6 A8 n! Y+ V4 W9 w" H2 A# z) T8 o% h* l8 h: }6 S
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    & a7 n+ K1 J$ b: m# q1 ~3 I+ S那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
      r3 I" J5 ~  M; j0 J/ @% x( _3 p4 x+ D
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    ) X0 h- ~; M. Q" _* g, P, _  N2 J5 G3 H+ q
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    4 q6 |( o( t3 ^: B7 ~( {
    ! e+ t7 K& ?  E5 n/ U' H" O% F% S# r- Z- ~* G- `  k2 e
    * H/ P# s- I) s; Y; G. v
    视频1 |% X: A& V0 L7 ^: b' d7 o% Z! Z
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 - w  x! B1 l. R4 x( |+ w6 G
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43) S/ o: b  a' D% a, s' L1 E$ j
    旋转翼，有的。。。; Q% I: G, F* N8 e/ O

    3 `4 ]% B4 R1 i  r$ h还可以试试旋转X翼。
    4 {* k. i& L, [( n/ K

    + ]+ V% c8 }" b/ k我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞* g# ~) T# C7 k! h/ ?- s! w* f% u4 K
      O( r4 u* I4 N9 L1 s* W
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    7 F5 `& P; j% w+ N, b6 Z; R
    8 N' u% F8 i8 [4 b其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    # }  S( ]; P9 }$ [! E6 A$ W& M我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    + d+ P  e- G4 K% P$ x/ `# e5 O2 [; T! q1 J
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    . f, ~( g' m9 _7 i, V& ~: x脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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