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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
/ z- w. i; `- i7 r7 p8 {) E5 f$ H9 O

% P) G' u2 c2 C0 z$ a( i) ]7 A
4 V% a# ?8 Y" J5 e/ P3 J8 k中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
0 V! R- G5 a3 z+ E: u  P2 M; _. i. r$ \- c* g( V  {

6 Q4 C# _7 s4 F; t8 D$ g. |" w1 Q1 l" c0 ?! i
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
# p" o) p# s9 a+ L  F, i# |( D: z+ f
/ q5 L/ H3 o1 C5 o9 j4 T
, j8 Q- O# d+ }9 h: Z
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
; ?6 f1 _, B, R" u0 U
) U7 V. z% h( R! Y
( M2 z7 q7 y# @  p9 Z
, C; [& {5 u) x6 W双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
  M1 y. L: D  B4 t5 s, y! n& w
( _& t, V9 v2 u- o2 L% F- W
7 S( m8 P: M0 J2 R6 V; ?7 z
- ?& \! s/ y9 a" A4 J5 s- Z4 l. ^好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
& W  T- e! ^7 f" |8 e4 _1 E3 I# Y" [( b% T% ?# @, F
8 T" k! {. w2 S& ^2 J
差不多就是这个样子的' q% o5 A  F, [9 K; }

1 F7 ~7 g  g# j最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
! l* `  }; ]: u+ b% U) n/ v( v: X1 v& ]' V
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
& l" E! q; y4 l# w' L* Q: ]+ \+ O  ]) D. f" B2 F
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。6 b+ T% f) q2 q
: \$ V9 J! H2 b
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    5 B* h4 d. [, v6 f
    脑洞：% C3 X' f' R: P, f1 h- l# H
    # U1 Y% y+ V3 C* V! @! X7 F
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。/ E# d7 y4 e! s; ]
    ( L% ^, Y) @  u! ^) w* g, H

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
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    5 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53& j% o) y# G% D) f3 o0 h5 q; C
    脑洞：5 [4 F8 o( z6 r" T
    6 @3 T) Y( O+ q1 f  `) }; u. q
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    8 q5 G! g  V5 k6 a
    旋转翼，有的。。。* [  R! O/ `: n" Q8 P0 _) M

    . r- w4 z, s. f+ \1 \$ r$ F- O. W还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前

    • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    3 }" H. i; F4 E& r2 K8 S. U4 T! N" Z" {, }9 u' E
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    6 {. j" ~. ~& z7 }3 {
    % t, h, I- z; t- p' T, [还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53& ~- K8 x7 I2 j
    脑洞：
    0 k2 J0 l* [+ g3 z4 g! n0 F8 ^1 U5 b0 C; D! M2 w$ B
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    , }) O7 X- ~+ H0 ^$ g/ I) s
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    7 j2 }4 W. P( U& `旋转翼，有的。。。
    5 l7 m* U" S% R, n: `' N; x! |  l. i
    还可以试试旋转X翼。
    . L- n2 M7 F6 v8 m
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    , K. p( h- E5 X5 ]8 A3 b* E  x% y- o7 g2 N) ^
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:465 }. h/ `1 x7 o* b, F9 s
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    . X4 N$ u9 m4 \# X+ Y5 ?+ G
    ; X: ~+ l) C2 v' I0 J* g旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    : `' j4 R" F" K$ [3 E伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？& q6 V2 T! i- i
      S! y$ Y0 E- S+ U0 G, u1 k6 G. p
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    ) q  Z/ N3 ~3 n  a. K
    " Z& `& A6 z7 }+ D% L菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32, y8 P+ E5 E, a/ N& f  {
    菱形机翼 无侦7& l% i: D' M+ x$ X1 k

    8 h- S$ j+ ^1 I. ~' c7 h菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    ' f% g! e# y5 \8 @* H% d
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

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    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    ! X2 j" B- `2 N$ ^/ b* H  L折叠再折叠，高度能进机库不？
    ) L5 Y, c- S0 B6 Y* Q# @1 h3 E7 G. r; o4 |5 w2 K  n0 v8 h
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    ; e. }* M: g, v9 N  G: C" n没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    # ~  s0 b2 _  z6 |1 y+ C# i5 P  @) O1 z旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    4 U2 n- S1 q! O& ~0 d; ]0 n是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    3 N% P/ e# r/ c9 a9 F$ n还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    + W4 q' J, R# @/ p2 z9 v: ^8 W
    3 d. P# H& J% h9 J" l$ ]1 V. _* U7 z7 O
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    5 R& }7 Y' x$ x- p* w- \是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    9 B  M- `1 A0 m# P& t/ A还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    ( _% T/ m' }, S$ p. K加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 # o/ E: g$ j9 P& f

      i- W' s7 b$ R9 L/ n3 L如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    3 a3 f* N  w# e  Y6 D( ^/ c& q( x5 G! Q2 `1 B! r$ d2 O4 I
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    $ }  l4 `# a' Y  W7 {! ^+ Z" _6 T( [4 Y4 Y6 {$ a
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:368 e0 V( w3 Y7 B5 d, Y
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    : i; _, j6 c+ h4 K4 o) Y% d3 g( A$ e
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    7 X# F" Y' M( o: h/ ^, H, R那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    1 B( r9 i6 X! M* r" p0 a/ R) ^4 n8 S% Q+ y! U/ P  I2 @
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。8 q- K) r- S- v/ z. @' U/ Z$ U0 `$ y5 s
    ; S6 z5 O% O; `* R2 s7 R7 A8 s6 V
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。+ j3 M1 v+ ]: Z" h, t, H2 g) ~

    ! W9 z* ]6 @) I9 e6 Z. w2 Y8 ?" W7 p( {# l6 r& e" N( \, G# P: K

    ) v' O+ J5 q* e% w+ M视频
    0 y3 p7 E; d6 `$ b' {1 ?https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    $ Q7 h) O* P9 d
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43" X' N$ L7 d5 i
    旋转翼，有的。。。6 k# A- i. J. x( ?" K' S3 o4 z

    $ v5 f% z! y4 ^5 \3 @/ j$ I还可以试试旋转X翼。
    & L( K6 w1 l+ J* {7 r' C: x

    * z. s" R6 ?: `5 w我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
      N- f: t6 o) H8 V) v2 R. i0 v( N) [- O6 h' m. Y. w( M; c% r6 M$ Z: B" j! q
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着5 P2 ]) }- J1 T- G

    : x' D; |& @% c! [0 t其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前

    • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48- I. H7 _/ f1 D: p1 [* o- ]
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    , T3 F! J6 _# N7 W& Z- W9 i2 o& ~* n9 e$ k6 R) i0 L9 _. p) X" u
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    ) [5 V% m4 E( e) G4 o脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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