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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 ' {. I9 u0 G' G  |; B
) T- v1 p- p5 w& m

+ B" t' `7 f1 w. i" ~/ m+ |4 _/ r3 y* a
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。1 C4 `2 R0 K0 a) D& f: o2 S

. s0 ~5 }! D% C, C% f# Z: x& ~1 {$ `9 V7 T1 G0 z

) A' a1 j. G& Z8 ~; V+ d实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
, K& {: Z" t( B
* p# b/ |7 `) e$ K* G& }, u6 R+ c0 B3 z3 p
: r' |/ Z7 l3 u! e, d! p1 k( `9 D
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。2 ]( f7 {" ]4 s6 N! R8 {
9 v; d* q# @( F

5 o) |! ~9 O; ^* y* i: H/ }
1 J6 r6 Z4 U( X双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
( Q6 t" e/ o; J, D' I# t& N
3 w6 R" a9 ~$ L. ^7 Z1 e/ W# |, I" D6 [: t

! a8 Y7 s7 p8 N# t+ K7 f, s6 B好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
2 ?$ m2 c) K* H2 u7 |' J$ V+ [, J, n" h$ r4 ?
; E4 B# N& o& y+ f. K6 H9 V% a
差不多就是这个样子的- r, t1 U2 I8 r7 ?5 x
: g) f# f/ e! Q* c; Y: d
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。+ v' o: o5 [! F' Z& A; \

) d0 i, {! D' s( m1 I8 x2 ?1 t估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。) I% d/ ^6 ]+ M* C9 m3 F( J

5 U$ j* H) P2 G) ?2 l由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
2 R2 p1 e0 r) Y* F0 X% s/ h/ }9 M& O  k6 A0 q* n
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    $ G- Q# p2 S, E" x; E/ X; c
    脑洞：; u$ U9 k" g' }* {

    & v1 c/ L, s4 C; O先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    ! M2 E% L/ S2 u( [/ V, @( V
      s7 B% \1 \) o/ p* o2 L. v( q

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    赫然
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    8 小时前

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    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    / C* h7 F9 s8 T7 t脑洞：
    2 N( ^! j- x7 m' U1 M
    ) y* X# i0 a! Z, C! ^& m; P先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    6 O0 s2 ?9 ~: |3 F. D+ t
    旋转翼，有的。。。
    , R9 \. x) l6 j2 ]
    ; L, z# k6 y& `$ D" l还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。6 Y- R, w" {1 v& y" I: J

    " f# n8 H( [5 ^9 G7 Y1 Q( Q8 u旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。' Z" S* s5 n& w7 `

    5 O3 z+ E5 U  A+ L- D还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53  W" D* k, |0 u# U8 z" Y, J
    脑洞：
    5 y% Z: {' m2 `9 R+ V/ S& L- A5 f3 \/ G3 n1 A
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    & ?6 p* r; R# y& K$ R' p弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    8 v) h( I' p8 S旋转翼，有的。。。! G1 v. K- L% g2 f8 n9 {

    ! L9 J5 y* c' P! _还可以试试旋转X翼。

    ( m, }, U9 f' y  _旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。6 L2 o" x. ]+ g  T' @( t* N
    : @  L  B( C; ?0 |: n
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46: Y. `5 J- q; B9 u' Z
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    " {1 c6 z, |$ j4 k* |; Z' o5 @) ~1 X9 S+ T4 }
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    # r) t: V- Q0 j: H- P
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    2 t* h: N; y( I8 {3 T" M- E
    7 H, }$ v" ^7 S4 n& U$ y不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    $ i. m" f. M3 I$ {4 O
    % K" P" G0 z" D0 G* O5 ?1 n& V菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32# W, e& x* H3 ^& |2 x
    菱形机翼 无侦7
    8 `0 W7 G1 _, O  U5 d( t: m' t. [8 F4 @  A4 K4 j1 _
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    . M; z. W+ ?8 t- p9 `
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27% w' U$ u( ?7 a2 F+ \8 [% t
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    - ^5 Z! r. F6 [& o1 R
    ; G6 z. F, i1 _不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    * P! T/ a' w- l, B3 L没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    9 W1 h# B( Z4 U: n7 {旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    - s% a8 f' w* {, o* r
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    / D2 z& ^  [9 [- s还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    0 n- e/ D6 c! i" ^4 |2 x9 l% g! B2 q. F- j6 |

    $ ?4 P" F+ X' C4 H* _胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17* p$ d3 b1 z# U
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 % l2 g/ z2 j+ T: L" h9 W- `
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    + t* }" _! S- y$ H6 ]8 L0 f
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    & X. S9 ~5 x. P0 p5 h3 {( b4 h2 Y2 B
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    * Q. ^; j. R, Y4 K
    * w0 r4 S$ h+ E: s1 |, h行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    ; z" x  L, T4 z( h$ o
      a3 R) i, [8 q' v! |- w2 Y5 V或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    . ~) L$ d; f4 s2 p/ R0 V/ I如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？- B/ h$ S  T0 ], M
    # @2 b1 \% n  v/ d
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    0 E: y6 F8 _) S% k那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 - \0 ~$ L+ {$ ~# ^% q/ u0 z
    ! x4 h# a) T6 V$ s6 j2 _5 Z( u
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    9 _$ H) O. G5 i/ X# v2 O/ _3 o( i% c8 q! E6 ]
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
      y& S2 _# M( ?9 q' u: c! F- b! M. m$ y7 w

      c( d. H! s7 V: s0 {4 U$ w' z. z% N, v( b
    视频1 k/ w5 j3 }/ h% W2 j
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    & B6 C& B6 @# n6 J/ Q5 T
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43" \$ {$ m7 m/ P' B
    旋转翼，有的。。。
    % h: W- M8 ]& M9 n% `, c3 a1 \
    ' ?& C1 C! j7 i. {7 M- X4 P1 w还可以试试旋转X翼。
    . Z4 R- k; v0 J6 ]

    # e" `& u! Q* F0 ~* F: C我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ! v) @0 C# d$ C2 M
    0 [/ Q% t+ }9 P2 S7 F" h可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    + l3 f# P8 r3 ]) @, Q* E
    ' n1 U: e( d; \7 B其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:480 x2 W- l! ~$ B0 V
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ! G8 E' |7 o% n  E
    ' ]  C3 r: I, {9 J4 K8 w% T可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    : @0 _" D" b! j- c% }7 [: P
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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