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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 $ n* A& x( K( x4 c

: J/ q2 i  e! J) h3 q
0 A. M9 U3 F4 _( F% {( u, T6 x" W' N0 \7 R8 [' x( O/ P& O
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。, [, l' M3 T( q
. o& P# s' m/ F. U' j9 i
9 N4 R/ L$ U; |$ U7 b& r$ F' \
, z! z. K, B$ [
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
% u" h) v% f9 c( x. L; a
: T+ Y# X- l* K5 M2 s  A% y( `& j$ d' l' |& y$ m9 g
2 w3 }; L: t- L  M; x5 a, ^
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。; X3 ]  h2 o* B3 W* g

' y9 @& d/ E) ?3 r. j1 ~" E
. L0 e" ]! [2 S; F* q5 U" f/ q4 r+ }/ q9 M1 M* z% O
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
. N/ o1 p; U! l, V8 ]! b
. A6 Z6 J8 j0 E1 m+ b
. h. g( g; [: ^/ P- k8 y% v2 _( w+ U2 F" Q; ]0 a& Q5 m+ K! E. n
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
8 d: }- A0 f6 y  F* ]" H! f/ P$ _; b

. l& n) p* p! m6 I5 L# G差不多就是这个样子的
$ G& ]; @* j+ q0 Y0 Q* p+ m" \- V
  i) l# _' t2 h* x! T最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。! K+ |& w0 x0 U7 v
1 Q2 ~7 u) v- n! N, Y
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。& s5 }$ `4 ^8 w) ~* X* z6 v$ S
. J* `6 U5 Q" O8 c
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。+ x" A2 r2 H: }' ^

. j6 ~  J8 V: l  W% `3 b: `2 ]6 A技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    - L& |# ^% G4 V" n: g* Q脑洞：
    8 `3 U% S' e  K3 Q2 Q+ q1 i& S. @3 b; }! b5 y
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    + M9 t/ s/ E+ [6 @8 t
    % ~0 e  `' k/ C- _- }) E

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:537 _1 \, `5 ~. `% \, O& O4 S
    脑洞：0 t7 z: z: v. p

    - ^! I8 {; {& a+ D先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ; Q% ?; F8 D; X旋转翼，有的。。。2 V. e% U/ W; t3 J6 q: u+ H" h
    ! t6 `, N4 |; ?5 l; h; A3 n
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ) i$ K$ g& ~* N& B" S) Z
    . b- Y0 N. T( M3 n! z  u旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ' Q4 d  |( \* k9 O
    : R2 Z4 |3 H& g' K7 r7 ~; v还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    " o; s* I$ \* `- S5 l脑洞：5 v7 `3 Q; @# D3 W

    4 D% ]7 m$ @& a+ }先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    1 }8 n2 d, x! U- p9 p; `  x$ T% Y# u
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    # i4 D" }6 V3 z9 _旋转翼，有的。。。
    # |/ o6 t, V7 M
    5 f2 @! c4 r4 P* y$ i! J& k$ B还可以试试旋转X翼。

    & Y0 T: z1 `3 G( x9 T旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    - T, c0 F) w# C! l
    ( d; t0 X9 ^% l/ h7 RX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    6 W7 Z$ B- M: ~0 W0 s! c# W五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。) R5 k2 u; F$ g+ E3 [) d
    # Y  @7 P9 \0 B4 t0 z  t
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    2 h, F1 c5 V1 p9 L/ ]$ b伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    * o3 K& u! j( l
    7 W- Y1 H/ D9 `: [# x9 C: G不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-5 22:47

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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    2 z0 d: [5 P" d! g
    ' Y0 l2 T$ o6 m$ o& j9 h8 r* Z4 d菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    " p% |8 i3 o  ~2 |$ ~! d4 ]6 }菱形机翼 无侦7
    7 s% g+ G. T0 y. N
    3 P! f. z4 b' k4 }菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    2 [  V1 i8 O9 T6 b3 H+ f) T' [9 |
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27) {, ^, K! |" h$ O/ f: [7 D
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    ! [; ?  k  D  o6 l7 e" R  ^
    5 k+ k9 F+ R7 N3 }不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    ( T3 p/ B  \" `9 Z4 Q没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22: C8 C: i0 ?  {- ], ]7 V2 C
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    5 ~7 i2 g/ {; u5 D
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    7 r1 M* C& @% O2 o还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。+ c( ^( K1 u9 a2 \" z7 v0 F
    8 n+ C, P6 \5 h* G. ?
    $ Y. E$ P" c; B4 j4 T+ ^
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    , |: K, }3 M) u  u/ I是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    4 u2 |* x5 Y  W1 D还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    1 l% J6 X. L4 m0 W; u4 k加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 " ~- W: t  a' w$ b, Z4 ^
    ) o; A" i0 N; n, ?$ A
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？. B/ G) @5 v) C. u( d- x2 O: F
    / V7 u  l2 e4 E1 r% a! b; O
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    ( W& Z9 E" b7 w( n; y' I0 C; H" H' U1 B
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    0 {/ @* V% [  Y如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？3 I- r" M. m9 `* @7 a5 y

    & ~" \% N1 Y$ Y; S  L# W行的话就不用沿跑道起飞 ...
    3 s% j5 a. W* j1 R0 x! }
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 6 v- d9 Y, {6 p" R
      b  ~) C  @3 N
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。* X# ]5 T! _) @; ^

    ! V; F# V8 H6 F" R5 X4 w3 [# v那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。7 |4 k7 n* R3 n: e0 l; Q/ u
    " F2 _' F; k! j( [( Z

    % C* z) m! c8 c8 x
    6 P- R7 q8 a! v6 T) H视频/ W' p* z7 {' e( {
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    : b  x% o5 h/ k6 G9 B- B
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43( O  i  u  Y! T+ j( q2 ]( k8 @
    旋转翼，有的。。。
    ( {6 U0 p) h; }1 w  s+ C1 i1 I% Y4 W" t' M
    还可以试试旋转X翼。
    ' @. Z- r) j7 ^9 H& ?7 p. q8 A
    . U1 M: }3 J: y9 z6 `5 y3 `9 \9 W
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞" K% P( N1 I+ b5 `& C
    9 d; q" \3 n, d! R5 k" S* L
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着6 L$ t$ `+ [" f- N: b2 c* ^' V

    9 o; h' k' P+ ~  x其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:489 w6 [4 |( o0 q
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    7 W! [- {& h) V: k+ H; w1 N. t+ X/ }; _, n& d
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    0 e1 u: V+ _, e# k. R: c. w
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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