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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 . v1 Z: P: M; ^

/ r! x  {. G% \0 S( E
( C5 ]* P* A" h2 b) p
0 l8 \+ `8 N" E2 f- R中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
: J0 G4 K6 y' I  s
, @9 x: @; t. R% R! ^
- R4 {: ]- f: d0 A4 L. y8 S; e/ r$ |: L: B+ r; Y& d
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。, i: F- b6 d( m# S# Y

+ Q; l5 Y, M5 M
2 B  Q; N: O# \9 M" E1 `8 `  J( a3 ^
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
% v8 T* k0 ]7 ]+ ^6 M
7 D  P: G- o2 d# D! B4 ]& E3 A
  J2 }2 F1 \, Y$ V7 @% {( Y7 |
  l8 [1 K8 C+ H" g& o5 G. y双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
! t, B% @  y; a, b
& y$ Y2 X$ m# n3 q- @* X1 [- h# j+ S4 q% [5 z) P

9 ?* f# I/ C- W/ z# Z. `好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
& n( F( {! N# d( p' U3 Y* X+ e+ \; d
2 U2 X7 c7 L6 O: y
差不多就是这个样子的
- P+ \& v1 {  l5 k$ h! R; i- n2 z& Z9 F0 y* M( _: [& l/ Z; ^. t
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
* m$ @  j# d. M- t. H- M( a7 z3 Z& _* _$ u
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
+ ?% j$ g3 a7 h9 l- H" L  G2 j. }) ~' w# d" L5 J1 E
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。! S$ d! K' F0 P1 A% I/ {2 J# [

) m( b$ L3 E! O) [) y4 f技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    $ J0 Y( _! p4 l脑洞：" D; H; j/ x4 f# `* [

    8 E7 r: d9 h! g2 ]9 f7 D先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。9 W1 H$ Z/ \' Q
    ; @" v6 A$ c; C  \

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    2 x% C* \' ?+ {# o8 f& A  U! U0 K脑洞：3 p3 ?3 X1 Z/ v6 w+ ~
    7 \7 [2 U5 a2 w, y
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    $ g3 ?6 Y; x6 g; Z+ X旋转翼，有的。。。
    , O6 X* C2 L& a
    # h. O( M. i$ x$ V4 C5 C还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。( e4 F' \- ?# p

    1 E+ c* V' i7 [6 }" Z# Q1 L旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    7 Q+ }+ U! n: e, W# T* s& w3 h6 G- c5 V
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    " j! p) u: m0 f$ N5 P$ J3 Z脑洞：; g/ J; p6 S& V! J+ X0 }8 I
    ( @% P, R7 }4 [% c+ N3 {6 X! g
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    : l5 h  N1 A$ r2 K* y
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:438 |: [% L2 v5 y( I& j
    旋转翼，有的。。。  i8 r. Q1 s& L! R& ^4 T9 t% t

    6 t1 @! I- U0 [3 q2 S还可以试试旋转X翼。

    9 N# F' B- m: u. V旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    2 g6 u  o% a: P: y" Z1 k
    , Q4 D& d) B7 {5 n( TX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    % a9 n2 ~; e( Z5 ?8 x五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ; U3 m& N- b; t
    6 d) C( d" X& U7 k旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    $ R( i; I4 U8 \. I* M伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？! e; E2 B5 f6 S, g/ [
    % e6 A& e# A& a* m
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-5 22:47

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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7( ~5 e3 A5 r. F# `) S8 S1 ^/ U, ?
    7 I* O( _6 C6 u8 R9 ]/ j1 `, F
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:324 {8 y4 G, E5 u# e  L+ A' n
    菱形机翼 无侦79 t9 \7 {( a6 ]8 A0 P0 F0 w

    1 r. `- Y: b/ I4 z" W% W+ S菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    4 z* \/ S* J6 Y5 a& R( Z5 J阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27" H+ G$ K  z* M9 b2 z4 h9 a7 z
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    9 f% l9 c6 M, f# B% x2 Z
      S$ O* X  Q" W/ y+ C/ J9 [/ C不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    9 b. @  {6 ]9 Q
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:226 A- m5 y0 r/ k% ~0 \8 g8 A" U7 E
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    ' v  U+ i5 \$ E7 _- s5 \( r# H是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 / o9 |2 a5 c5 p' t
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。2 C, F9 L" u$ l" ^- o
    9 S" a" I; L$ l# }7 M3 `
    4 _8 V! `9 ]4 W( ^. m
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17# C& \" I0 e! q) A- X4 r+ v
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 + K' u) y# k4 q
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    % h8 j. [/ l: t: e* ]8 a. @加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    2 E( g/ r$ f8 j5 F- E* ~! D+ I: y
      Y) d) ?) q" J# ?$ [- O- x如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？& c( b2 E, L2 `

    * ~# l9 C0 r9 A/ d& m行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～; r: {* i4 I/ N; X2 D0 t* k! p0 |
    + q6 W& t% Y  t7 I/ m0 q- l
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    / }2 a4 |3 J7 Z  L1 a6 k; ~. Q如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？5 o8 N% c0 v' N3 F0 W

    3 C7 S, _* [; @1 G行的话就不用沿跑道起飞 ...
    # L, ~; E# ~. S# U* E/ P
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 $ Y' u4 F0 f' P2 Z
    7 b/ }; ?1 J9 @4 {' n. |5 N. }4 L, W& v
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    2 W" V9 `; l+ S8 C7 Y4 P0 O+ Y: d' W, K& a1 V7 {8 H* E; {
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    8 q+ i5 D" V8 q3 R. G( d( @' f) ?1 O: x1 b) j

    + J( }2 j/ g$ A8 f+ T4 H; F: ?; `& ?& W. ^, |5 O* X
    视频* M% F9 C, k) Z: S) f0 v# U0 V+ Z
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    2 p  z$ R  [8 c, e4 j
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    & y5 a' L8 _5 K6 S旋转翼，有的。。。  x  [2 h# {4 o. U" b3 h3 w) f

    $ q. R8 f% W9 j& u3 f8 c: z还可以试试旋转X翼。

    1 n: k$ d+ W# J, Z2 L0 w
    : B8 F# m) u6 o我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞; T: V9 q2 Z/ d/ U+ o& {) r  F: w
    ! D. j& D( B- B
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    1 L& \0 _1 n! O
    : `6 A- W& Z5 L1 K* s/ }其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48! \" g* c( b$ j. V6 ?' w" C
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞+ U1 P* m) A: Z; a1 b" h; Z
    : \& @0 ~$ H- ]
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    # H2 a2 r6 [  v5 m: M
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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