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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 & N2 L3 E5 i$ E- z% M1 e
) s5 V  b) T% ~+ T8 T# U9 z0 X1 x
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
" D( u+ K  z4 r' E, H" i4 L1 `  K& ?# {5 Y" e8 i% `1 w
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520444 W( X5 l0 j8 F6 K0 M% [, r7 m3 W6 h  T
! p$ c# K( K  ]- ^$ }: O; ]1 u
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
0 y# U8 w  |6 x2 J( ^; @/ }& H' e1 F/ I) }+ z% z# Z0 u) L
5 k3 M! j0 {3 f7 _) Z
特斯拉是大屏的先驱
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, S7 Q* C7 m4 l5 D1 G  V4 j9 l# H! W! A; W
沃尔沃是紧跟者之一8 Q* Q4 w( H4 h7 ?; R4 X
2 s8 w8 l; p$ u  X

% }0 B. r- h! y6 w1 d: y奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
, y, q7 d' a+ {$ S9 N0 w: L8 I3 k3 y  O3 M/ q2 G7 x3 [3 A  J

6 q/ R4 k2 h3 f1 l, t# T/ J0 YAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针: |  L1 v. K* z

9 |/ C7 g5 Y6 [; H  r
2 x, `& ^& O. L+ [' _
" v2 `* a* p) v  P, k- X: u- `7 W, B* c" O2 d& O4 s: ~
保时捷、路虎也跟进4 Q* G/ U% d6 `+ R8 a. v( c

" P" @; l3 @# f2 T& a3 I( }1 U
' r; ]. J1 W, D. _) J* E新的奔驰EQS更加极端,全宽屏5 _* b# P1 \0 W" C
9 s3 ^  b! |6 [0 _
. G  _  F1 }6 h6 N+ s
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 ]# j6 U% l8 G; y6 e1 Q3 I! z* S: _  x# v% f' x# E

* Q7 C& `2 E( f) e理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏+ ^) e% |# `& m, ]+ J

/ _! X. ]* V: T  J1 G
1 W, V) n$ ]5 L  l" Q# F1 J传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算2 k- l) f1 k1 P) T
+ E3 B4 _5 F: L) y+ ^$ j3 @

$ f! X$ d4 i& j9 l但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
3 o( i3 P; @: }! j, V" M* D2 B' \
/ |- p; f9 V4 k+ v: E1 C1 [* ?9 b* ]& J+ U6 m! r
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的; s  v) S* s. ~
2 U* I1 r2 s. A' w7 O) N
* N9 J% o/ |& G% Y0 f- F! i
用数字显示模拟机械指针就方便多了# H7 e0 n% Y$ {5 O; o
/ D' s9 S( w) m, k3 e/ q
8 v9 X" i8 o: r' x# c$ O4 C. Y
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了. U. S7 _" ]7 d; w9 r/ ]

' l9 s( S4 ~- r: E- {- F1 d1 J" N" k: p0 D* f
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大! j( u4 _( t$ u" x/ ~+ W- g  V
) n8 d% X% K" r7 b
3 P. t0 H. }6 J1 D/ ?
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时$ d) A2 o6 U  T2 J# o6 b/ _% @7 |1 F

! b1 C/ e& j1 _6 ?, U# U" h
" ~) K! I# u" C$ |各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观! o! t) R) X4 Y
4 q& D! o- U, ]% A9 S' i: S! g2 Q

  N& a& ~& `# s, D& g1 Q: }倒车或者平行停车时更是好帮手
& |. x5 Y; C4 x2 D. @* t; m) [6 t+ u% u  p$ l4 d
( c: t; A5 G6 `1 z9 c, y/ L
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
0 G7 N' m8 r" v' l, Q9 d. G  E- f/ a
+ j/ g2 O9 T2 W. m/ C! f
1 r7 ]0 z& e3 h6 d8 v另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心9 z9 t: C5 \8 C" u+ j( d
; f; F6 O# n1 p$ {. I% F2 z# O
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
/ ]2 g& v" v5 `1 E: q* T% j' X4 [9 n; |/ `, O& |2 H9 V  X
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- z6 |4 S* [* s- a3 e
4 p5 ?- B/ F8 C: R# Y) K

+ w7 U$ C2 l* H4 q) _% w5 ^3 f切尔诺贝利
- n1 B3 r6 R1 ~+ _& `! D
% }4 @$ q. i, q/ X* i随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
( w5 l& ^1 n: V% R6 J# z; {9 t9 J; Z
! G9 l( p7 J6 J  b! _% |: n
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
! ]2 P7 R3 R4 F5 W1 D! I6 K( M" {. v: }* {9 t

4 ]- e5 v6 F+ C1 y) C! b这样的画面设计已经是公认的坏榜样& ]! q6 u& d7 Y& r$ p/ k3 W

7 D" @+ `/ Z5 B9 h" |" ^/ V  P" q0 r( ~; v; |' Z8 e
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
* G/ D/ g: s( ^3 B' \, v/ {2 K8 N! v. }( x  T* L% Y3 G7 L1 S
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。& C. d* o3 E3 r: n

. o$ b# V+ i: l& C7 ?; r更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。7 c( M- H# D5 |9 L* Z+ i. @2 x

" \: l$ U( k2 Z3 S$ [$ X( b车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。; |; \* F7 H& Q2 s9 P# ]( P

4 [5 [: |: S' \5 C; r后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
0 [! z8 [' g1 Q) l9 K$ l6 P7 s8 Z
3 u5 o% \' T# G, L显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
* g' l4 G. t6 Q8 n# d9 N3 q
0 Z2 g- f2 ]- R
5 m/ p9 q  n- e3 H# g% |$ a3 j各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
2 F8 T6 A9 y" ^3 {/ p  R& n
9 _; o' d$ z( F( V4 A! t, H回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
( o/ p) v+ O) x1 A6 Z, D) |
% b1 L2 t/ q3 N- |5 D* Q自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。; q8 ^* Z1 l4 I: `) z+ h. v
" e+ C4 g- M! X8 n& @
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。( q+ ?/ m- ?  z+ z' i

$ A8 D! J" k2 u$ I. W9 d触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 `# C& |# N* w- r# R. Z! ^* R, e4 Q. r7 K* A# j

' M. J' Z5 J* Q. C4 C1 a8 w) k上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮3 }* A: G2 K$ P

) ?2 [6 X4 z( j
, T, n+ |: w7 L: I" @但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
2 \2 i" Z2 `) q  ]
. E0 V5 V9 o$ n+ O6 r# o7 i* b$ V# ^( I+ f- I' ?% j
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入) s; p, V+ ?4 S: M
% T/ o0 ^1 t0 y( {5 Q/ g$ d) b
% L0 y- O! E4 g' p& e& M* s1 ?2 ^
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
3 q. l9 S5 n, k- x7 N) v+ a: q
  ^# p) l# ]* h0 F* B直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。% R  _. z2 f5 g, K. ~- ^9 Q# O
/ \0 ]# X8 w( k/ z9 E
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。, h$ F- l* i" m! X6 g' C

' X! ?8 n" D9 S! V& T) f大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。# U% c# W2 P3 a/ d6 n& l

5 t0 f/ A  s. M# v- Q1 C在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    , u( i. y* y* n7 s% S( W
    . c% y. Y+ @& S4 h# U至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19  D% n7 K* ^9 O$ L
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    9 F" G% H- N( w7 R: K难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    4 Y4 v" X5 U* A4 q3 g3 ?+ S难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    # g/ |! I9 C9 ]: h$ C  N# l
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    + D5 A1 z. c8 Z1 y# ^汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    5 _2 R9 h: t, R5 f) v/ y6 S5 t
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
      F0 Q9 E# ?1 @7 }' B* M7 ~电车还有脚刹手刹吗?

    + f$ n1 S6 n. P" u3 C0 E: @: s没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20- a# w; S- C( H! _+ X0 M
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    / r3 N3 }/ j# ~5 c+ m
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:512 i$ r% p- d4 |0 g+ K9 ^+ Y. X
    电车还有脚刹手刹吗?

    # z& Z8 M' c3 r2 q+ @你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    . v4 @+ _9 q; }3 N3 \
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09+ M" e) x  H7 ~7 N5 _. {& j
    你要干啥,用嘴刹么?
      x( k8 v: w; i
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。; m0 P5 p$ J# I, x1 e2 X; g$ r
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航9 J8 Q5 A+ H/ y7 c- Q0 k9 y, b' a

    8 N* W7 K- H- E+ G3 I“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    * K5 t4 S  s; h" A& I# R+ @-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 / O. t5 G, e  _0 o' |0 S
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    * J! |6 @4 d/ h! ~" P' J% I大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ G# @/ H( G% _* C: O# N( w
    比如你有个大屏但还是 ...

    3 ?0 s; X4 n8 c. M4 I' Z
      R9 r. t6 P4 i  Z7 N8 n7 ], e那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    % @5 ~- T- q4 r) `6 R" ]! M
    4 J) S" R/ Y6 P/ x" G9 y' U* `汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 [' N  d* k2 |
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& T" y  z# K% E( W% n; w4 J: j; ?
    6 l( w) T0 v& W3 g7 i
    ...
    " n( T8 y" O6 \  u- ~5 R6 a# a7 E0 F
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02& X9 d, U+ P6 Q, u
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ' G6 n- s1 c: Z6 S6 [2 n; Y4 h  A
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15, b# S0 C3 F8 l3 V
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& O5 X* g/ G2 c7 j* R
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    ...
    . Q& v, G  ^; G
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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