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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
6 I* a3 f7 j. X, ^9 n$ v, u* m; m
3 U$ C7 E% @. @观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
- s3 ?6 w) ]6 {" E# ]
' g% g8 D6 V+ n4 l; K6 Thttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
4 r- f# b& @$ V2 v3 p3 E
; w- |" H: L% K1 V3 t必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
: N( N1 T" v4 f1 F1 G
* @" N6 I5 l) i8 `
, w& n+ A! x: k- B; d2 }, b特斯拉是大屏的先驱6 e* |5 B# N8 b! }3 Z; P( N
, g8 P# A0 q% H# K/ B$ H  w  B
) z+ ^1 n# Y0 A3 v; }2 U
沃尔沃是紧跟者之一/ |+ r3 a* k+ m, L

2 E: m% {. Z# v! `4 u3 j( v# {0 ], P. [: ^/ I2 Z/ Z
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
3 s2 e' @0 [* X1 C( m. u( |% {4 a% a% W  {, d# t2 D

) d) [" T1 G: `8 l+ o; g1 _( B9 NAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
% E6 w" T6 M' a& j/ L" V7 V  U( A% h
( _4 E) W8 r2 ], K
$ Y7 d/ I) S# C% \  y/ [+ k% W5 U
6 |. b7 t( ?0 V+ s9 W2 A) r2 G8 s, B2 P' g
保时捷、路虎也跟进
4 v  k) ?/ ?. z+ x: a2 S9 y3 T7 W/ K& b5 g& I

! D2 R& q" Q6 Z新的奔驰EQS更加极端,全宽屏; k. ]3 y* s2 _  k

5 @1 y' v6 G2 h" V' H( j; B
6 [/ t0 u5 U% q8 S0 S' x, ~' W其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
* z- R% a1 c% }" Z) y. F* V
5 t! r* g) ]9 q) X
5 [0 }% ]& ]' [! C" z9 P理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
5 N( G# O. v$ D/ D7 L. Q) r1 T
3 ^9 s5 R/ b+ I) d8 Y! J5 ^0 ~7 q' i- @
2 O$ y, m4 h' [# Z传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
2 V  c" P! |  s3 Y
/ X  n( I3 s8 b  s1 e! }
1 s& \) ]- b% C但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思5 }3 B- P- h* S4 Z' A3 m2 _

. U7 U) ?3 F  l( x# \! S3 o1 t. @8 I9 _4 p& {! E" C4 L- A' W
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
) `7 p! U: B" L" J$ ?6 ~5 R3 O4 d0 o% G
, ~' g: Q) i' m8 L/ f
用数字显示模拟机械指针就方便多了
/ {: r0 g7 [8 K8 W- A
9 N/ e$ l* f; s1 X, f3 O1 t! l/ A! }' i, P5 F
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
& m# Y1 P  u" b% b$ g& M+ a$ b, Z" H0 R  C7 u$ z0 X# c5 U
3 K' V# g, e/ {6 y) a) g
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大  A2 `9 B$ e5 M" |

, T. Y" f6 u' n6 n0 U3 U# M
# s. ~9 P% H; i. c1 i; J  m更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时: c# u3 {* ^, U, f
2 [1 u+ n. |/ o' s! v

, a/ f' ~8 X% a& l5 l各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
8 K* j2 T( q% ^2 l$ {) f$ [
: j: P" J) O! j5 V) ]# e
& N! y$ t8 ^- O, Y. d4 ]; G) d倒车或者平行停车时更是好帮手
" U' C8 I. e2 H/ f
5 b& g. p, J0 Z( l+ F4 Y7 N
" D" ]6 H" U4 d/ L8 b( o) G: p但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单" e- G* f( h8 ]( U

: l' L! J8 k+ b2 W7 p4 t- @- X: \( [& e( ]* J
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
2 a  N' v8 ?' K9 E" Z5 S4 C, r6 k) n! A0 B( k; M# v
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
; V, n' J$ {! a
7 Y9 [) Y. }" d机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
3 |$ s$ o! z+ `* Z
$ W' C; i+ j# N- R
6 q  D$ [) r( C& X  e切尔诺贝利
: B' y$ J8 N3 S5 K& b2 h9 z7 ^  L) g1 o4 ]4 R6 U
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
# x7 O9 y# i% s( @# E" T
% H  ]& [9 l; j' R) a% _; u8 ^1 w# u4 K" y1 O4 j
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 A- t" R2 I+ X- J2 d- H. `, @
5 f! S. t( X' n$ M* U
" D' \! h; p5 J) v( q* _1 {这样的画面设计已经是公认的坏榜样
9 _& ]- S" P. v- T6 p& N* p2 U+ g# y  n8 u9 S

9 N/ d" R# }# @* a2 B- C这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应$ M. D/ L- P9 H. O% p

+ L% J* P+ x4 s在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。6 F0 {% D% q% |2 u& J; }! u1 y
4 P7 H, V$ Y5 O# {" ]
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
, R4 j/ T3 P# z. {9 ]
( `; h& [' C) k* w, f3 i& ?车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。: S; q9 _- F4 N# B! M# Z. z2 V
) s( ]/ w# L. U' K0 J; T' c
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。# M2 t, L- _+ p0 N/ I2 \  h

0 c$ [1 f( B- }( f显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。5 N$ X: r) {9 q) n7 z
/ D  W; q' p% r- u# J
5 j7 d% y4 J4 L9 I8 D. z
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
' T3 A0 q4 V- U% @  h4 O: u; k7 D( r' G  F
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
+ r  d# H1 B$ z& e* R4 g1 l- w! P( n1 h5 ~, B* I
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
9 o) ]+ k% F& O) i/ w
# m' M& h* l/ e/ ?就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。8 O9 g; B0 k! H0 T/ ^; w/ D
$ p0 s" [# I  O! s( L$ T# A+ a
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
! y9 L; H' ]& |) o! t  O* C% X3 R3 E3 j' I2 S- {% {

* t7 b- b+ f+ Z7 s$ o3 }  e8 J; V上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮6 |7 U  C0 M8 z) D6 s- I% V' i/ A' x; ~

' v& L1 n+ i8 N* E
, c! h8 a; {" V3 B但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了3 V- \! A, i0 I/ @, T

; g5 j# F' a8 }2 k- ]/ x
8 _3 |8 |" x. ^好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
' |: y" p$ S6 b/ V4 \1 D
7 L. u& x' O; |
5 C5 |2 w% t$ C' y. q. n方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
, d. `: [  P& |1 `: p# M, c
' @* ~* I  F6 g$ R直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。- e+ t; r2 i/ A( j
% k+ ?9 Z0 U% M# p. v
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。7 d. O# p5 h6 c# B
& H0 G- M1 g; H8 ?9 y  H
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。' J( \& t7 [' r- u! s

3 Y( ]& `. i! j' R+ S在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    , N! ~; n; o" Y/ [# o. L
    2 E  p! A0 V' O至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    5 K7 U% I) M4 _; y8 x同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    + `2 g' }. I$ \
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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    奋斗
    3 天前
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    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20" [" z: S3 p- }' R0 [. O  `
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 e  T, B# Y" N" v1 [- [( f6 b
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ) ^, I4 U) D. t汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    2 a3 X$ ^* c! }, [2 B7 R! e2 ?
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    4 H- B" I1 J6 s2 T: m电车还有脚刹手刹吗?
    % C5 J/ ?$ R, }+ P0 w
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    8 k( O) m, w  J难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    2 L6 X1 F% h/ i' h- {
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    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    5 p9 V% R  v- E! T电车还有脚刹手刹吗?

    6 G2 _& U) K8 D! W3 Z& G2 U; N9 A你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ' z' {, A8 H1 S% Z# g哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ) C" [/ ]1 j; J: Y" @你要干啥,用嘴刹么?

    " f. B7 r- e6 R7 B脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 K4 @! f0 d6 q/ C比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航3 U4 J% ^  o9 D) s# V8 n
    ( Y# {! r9 {; w( ^5 o, k8 n+ J5 p
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    # ^( e6 h" X7 w3 ^5 l-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    8 \  E" J4 `  \! N4 d
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50/ \0 f5 F( B2 {  l2 [# n* _
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    5 d, p" s+ G3 J比如你有个大屏但还是 ...

    6 r: R1 ~; u8 f; c2 _
    : v+ j) }5 w1 Y6 B那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    - a+ d3 F) S- J$ r4 B" H+ v+ c% U* ?% p# R( v6 w0 ?
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    1 m) {* N/ I0 L" T& c9 ^2 G( e& \那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?! z9 L5 B4 y7 ~4 p  }
    9 V, }+ M5 \( C* |
    ...

    ) f* V) Z7 i3 h) R- l1 c这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    5 m( M# t- \! L5 J2 @这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    0 i" E6 \+ b& }: @: w联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:52
  • 签到天数: 2415 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    : l" b, f- ^. S% l. o( y; b& D那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 v7 Q4 E: h5 Q5 g8 O2 j" f

    : [) p# f+ `* x' K' G+ I' P7 z ...

    9 f- u, W6 K8 Y& R: D" X  x& I宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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