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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 " H* V2 K. k- f6 N

% C- B( \& u4 x: O! G: x" v观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
3 ^) g0 A. R# u2 i8 q1 h2 j& P7 @% w' w7 {2 R% c3 D1 `5 `
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
% G* _( q; U5 \" y+ i( L8 H5 R; }' {2 c' Q4 Y8 ^4 f
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。+ Z1 m' r7 ^+ |, K" Z
( O, I1 [3 s6 O& ^# S
3 h3 H: P+ P* A4 a3 G
特斯拉是大屏的先驱* F5 ], Z  a7 a0 I* o0 Z. C, p
& i( U4 Z4 V5 ~0 D- |0 y% c
; }/ W. ^/ M7 ^0 ~; r2 P
沃尔沃是紧跟者之一
$ y# S8 \2 p& T3 W! w$ c( E" Z$ _' x* n- Z4 O( i. U

' V' U  e* [. O( r4 ]; V! _4 ?奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向* h# k# j4 j7 Z7 p; U& s8 l" @# ~

" i; A+ C, W) S$ I& N: k. h4 c/ F9 M% D
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
$ |$ r  r1 {) v+ d2 W
6 M  E( C3 m8 m: X
: n8 Z# `) |/ d+ z: G: y. T5 i$ O4 f) _9 t
& b; w0 O" \: y4 P. Q5 J" ~
保时捷、路虎也跟进
+ @  m, x- \# G7 [, j) k! W, B- _- [" Z( m" m3 |' D7 R" E1 T2 W  f
( s0 Y) r/ H5 u) o; k; D- `/ [. j
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏/ @3 q- g. K+ g/ R: H8 _

% D( ^; ~& y6 a4 L& T
7 o( G9 V1 Z: P( o' t其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾0 L  B5 b  |1 O2 T# r% @/ s( E

6 m# h; n5 C5 s# ?* O3 E. D% p; |& z- f  F2 J8 a+ I1 E" ], O
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏. }+ w7 x0 L" r5 T, Q# v7 P

7 p2 n4 u  `0 `5 C7 t- a! r8 C" Z2 f+ N2 x$ c3 _/ G- N# z& q
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算# q/ b+ I6 |1 K, X+ c' Y: S

7 e# a' `4 ^/ b( b# J: H0 M+ Q6 [7 P  \+ W: ]" G
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
5 E+ K  |" t' B0 ?, u
) l6 p" r2 R' x: f& z
, N" X. o5 M1 W" L2 B+ ]有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的( i* M3 ]% _2 N* E7 S

' r- S6 L  s  e# |6 r) s! u/ j, e% \; E$ j
用数字显示模拟机械指针就方便多了
& R  z) `, c2 [3 ]( m3 ~/ g6 q# ~" U5 y* ~' t0 @
3 }8 B% A0 {( C! C' R( [; E
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
% l8 ]: Q; m0 u$ Y) c# p1 {6 g$ o% r; q- K* b
0 v# e2 x5 P) {* [* J
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大# z' c+ ~* \' G$ h! S
0 h: m0 `  c, s7 ~( J9 W, V" M

* b$ b) Y' x8 N9 a8 S4 R* Z更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时5 R6 X- r# r0 L( g

1 D4 a* A. v2 T7 S% D! A# V) `6 L, k
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观2 J5 S8 E! ]0 Q2 o, _% ^; e

& Q0 H7 s* [: G9 U4 _6 L# r4 U9 N
倒车或者平行停车时更是好帮手
0 W6 H; A5 |/ w9 c) Q/ ^7 a! B: J) J. S9 ~* x4 m! X! C/ ]# K

3 O* w/ q, o$ o+ p1 Y但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单5 C& p. F4 C* M/ s) }' L
1 ]8 p' r( U4 z8 }+ P6 s
; S% h. `- a; }! {% r
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心# c$ i8 f& u3 T6 b5 p! O

# t0 s: _6 M" u2 H. M) [汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 [( a3 ~( R( s) Z& s, A
& G. [  Y- L/ ^* H* F  F
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。9 k2 ~/ ^1 J0 K

2 [( y9 i- c6 R3 M; t9 |6 G6 \/ `/ \0 P" P" {) F# _+ O
切尔诺贝利
' L$ O- S7 {. N. ~" y$ @
/ j) T1 F0 B5 G/ ?# Y" n随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
/ F  f- ^/ D7 g( z. J- B9 S' }; q/ D4 ~4 `) H
6 ~" n" }9 L- p' Q2 B
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
& r( v( a- b# b4 X3 u! c) H/ L6 Z: b/ ?# m

0 r0 L% a: v. y  \+ G这样的画面设计已经是公认的坏榜样* k- c6 G& J) W

( M5 R2 O/ [& d1 x8 U" {1 N9 Z  U( Y- S- O+ L) h
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应6 \1 `2 u, c5 k: _$ g3 M- S
+ e$ {3 e2 d6 I8 ?; A" E- n
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
1 ^% V$ M5 I6 A/ ^8 H' B( {9 i
0 I$ c. }8 v- t" r( _, b5 B2 `; Y( O更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
2 K! a. q0 S+ P& e+ r  n8 v, q: z
3 [4 ?  w3 x+ U车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
; P! x  |6 [2 m, i. [  m8 u
0 ], Z" l/ Z7 h后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。5 Q8 Y2 p" \  k

# w7 y: F" R3 [; ?3 r- x6 o( a显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。, l* Z; R# \9 r1 k
2 J: p. }, _2 e* M( w5 B
3 R/ b' i2 Z3 W9 i) e( O
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
2 [, {2 ~; j/ x% `; m, c
6 I0 n" y% X+ Z. r+ L) j' e  S4 A回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。$ {' s3 x, |8 a4 }5 Y

% w$ N) o- S! _% x自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
  n& Y4 p/ b' z4 \1 E0 U) y" q% J
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
  y# I. M- Z& R: q( v% D' ]& _
" A0 M! j" S) S9 F/ M触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。' K) A2 J5 x+ |0 K) Z  l

- [6 x# Z) B, D. ~' y( M& l  ?) ^# [: L2 c0 q: R; @
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
7 O$ B0 a1 u+ Z% T. m2 F- }, a: y" B
; G, u- E7 k: Z/ t2 [
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
( ?4 U+ B/ y7 W1 {6 c/ H
) r5 X. N7 k6 X/ ^, c, T( `+ u- x4 ~3 H$ r
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入6 D7 Q5 P. [/ Y. r! d2 p

: I. ^6 j% l) K
; d& t9 s! |8 t5 A方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定2 V& o. l3 g6 c# D, F' F( I1 s

6 }8 i: p  Z. O" F# A% O1 ^/ H直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。. J, L/ \$ Z; ?& L* @- p
4 J/ ]/ e9 \+ O/ Z; H
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
0 Y& t# N+ J* }+ T: ?' A" u4 e! C& m6 L- \
# Y5 l# {# \" s/ [) m# u大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
: c, I( @4 g7 x) b" \3 C7 P3 h- N4 z( f! j- u+ `0 Z! A, q
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    + n4 p- A0 W3 p9 t
    0 g: K% ^6 ~9 B' R至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    . }. M: |9 N6 H" h! S/ Y- w同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    2 W9 d: M/ M7 |0 m
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    - R. f2 f, }) e% f7 e难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    4 g6 O0 i5 a5 Q& i汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    . T" ~( ^1 P4 `  K5 n汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    + D. E1 S1 N/ a' E, ~! p
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    3 r; H* l3 ]! A电车还有脚刹手刹吗?
    ) b  r4 m! j1 t( ~+ u! a
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:208 ?. o7 X; I1 a" H
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ; ?+ E/ F+ c2 S
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    9 Q% @, R8 C5 F. E1 |/ t, P. b电车还有脚刹手刹吗?

    ; c% U; s3 B8 t你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    4 a; N1 U" C- v' z1 g  p哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    / c5 e. I5 H- z你要干啥,用嘴刹么?

    2 b6 U+ \. B! H) w7 W脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    % d) w4 J+ p9 [" F! ^% n- _; k3 S比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    0 s. L7 ]7 t1 \4 K0 R1 m3 p: J/ o
    0 `6 g+ z6 O2 Y( }) H& u& d, @“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    5 z- f3 \' [6 ?3 }: R' l# J2 e-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ( b3 r' o# A  W' D1 ~) l, z  b# X1 K0 P
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50+ w+ w. Q, d. _2 }+ W  o* n" n
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    " ^$ u" U9 B9 C3 u比如你有个大屏但还是 ...
    % U8 t7 i4 ?6 p- t0 s) O5 R8 z& j
    5 y" I& u+ Z) B+ ^$ z  c1 M
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 r$ f5 T9 f" `* Q) B$ ]* r0 C
    ! K7 Q8 R4 q. X1 w0 c9 _; {
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    3 U4 X! g+ H" {2 {9 k5 T9 \* N那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    3 }# J8 P8 s0 i( a. n5 d' m7 q1 b! i0 v8 @& f& U
    ...
    : d0 g$ A  _' {- `% G8 J6 G- o* Q
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    3 ^9 J7 P; m# v0 J这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    6 @( O2 o, D( T联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:23
  • 签到天数: 2391 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ; e0 ]" q! I8 m那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ' S) ^( p# ]; ^/ G$ f/ c. w: c7 d& b, V! c: w% Q* H
    ...
    ! s  K0 f8 Y! \% D$ Y
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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