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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
! W5 q2 Y1 m: Z# P) s1 F2 F) z: W9 c% k+ R; I
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
* k2 j7 `6 r+ a9 e2 i3 f2 k9 f# @- ^1 {. O* j
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
: B# }. C5 B1 D# `. S, r& W
) V# h, f0 N0 S- V9 ]9 `必须说,质疑有道理,但抓错重点了。1 ~! x, L% O# M6 W, S5 z1 R! X3 l# l
3 L" a7 [8 U) {8 z: `. b3 o8 |; o7 s
2 `- E! v! j) H! ]
特斯拉是大屏的先驱
' T5 c$ k/ ?7 b. Q% R) G- i3 H- {7 O) P" _9 t
3 t) G! |; V5 l2 O) X% h
沃尔沃是紧跟者之一- t5 `% m  c) r% L9 P

6 o1 y* Q3 ?0 [6 V- x7 X, P6 r2 S4 m5 v9 l6 J* U3 I
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向, b+ B  d! W" g  P* @
! H# o! v6 X5 u4 X& w

, o' {: H: T' l% h0 }! F. aAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
* h6 B! d$ k6 K2 D2 V8 M$ l" k
9 k9 [7 M0 T- u( v' j1 @5 d
( }% Z( j4 ]* Z" ~* T5 ]; M
- L6 G* z( w: k; o9 g5 t6 z2 ~9 a& d; p" ^
保时捷、路虎也跟进. [9 u2 V2 ]0 u) j
5 M+ I/ I6 r! _" Q
/ y& A: d4 Q4 Z: N. T, c' {
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
3 a+ {0 v. F/ m, c( C3 x7 s. s. {7 u
6 h; a) P; F/ B2 }5 s$ c
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾% K6 R6 ^8 W: j7 N
9 B) A6 m) L& x0 j. F! d: `
, }5 h5 K& q! A# ?, ?2 X+ @- ~1 o$ p
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏# {5 ?  A$ |  C* T

- R: A4 e% M" [3 w
( T: v, C0 S" v8 g* x1 u传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
. o% u6 s' `: Q9 c
3 i; G- L- {9 `( ?2 g) x
+ ]6 h" i8 y$ I3 e9 |但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思; ~, U3 r4 d/ n7 ]4 j" T. u
7 b! S4 `" e$ k' H

* f/ w7 a3 Y: j$ L1 j有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的7 }$ N% t5 W2 T3 K( Y$ G
0 K% }0 y( I/ m& {( S
4 ?7 Y2 x1 @9 y% U! N( b  Q9 I
用数字显示模拟机械指针就方便多了
3 e. Z1 }0 N: Y; w4 G+ M6 M4 h* g! ^0 z! N6 k, u$ n
2 o! S' C) N+ I: h8 l1 U1 {+ x0 o
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
" X8 B, X' ~6 S$ e+ n# q/ j4 O! r! p: y
3 T8 j8 Y1 d# r0 B: j9 d$ k# }
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 r$ t) y: T' ~* U$ A. `) z) r  _2 k: U( E6 X( C

, r( D2 W1 u: E) K9 N0 n+ J更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
! W: z) E$ h0 O8 Z0 i3 I/ U9 p' M" l, W5 B+ U+ a) F
& s  @* W  D- q% T# r
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
2 f4 a" c6 H" L! a/ U. n& F) _0 V% W! ^- D; x
- ?* f1 h. `, {) _/ y/ P! z) z
倒车或者平行停车时更是好帮手) O0 g* K+ I- h6 H9 x

/ O% z" o5 a2 n& R" u* k* Z* b! Z7 C7 T; r1 |
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
4 A$ e/ Z/ J& q  q; r2 `; |# r: ?4 u% j
* W6 s& c: @* X5 X+ a) Z
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心( n! G4 @6 I; r7 i$ G
- I& B/ t/ _9 F! `! W
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
: j* X* W5 i& r) b7 a' L! L( n+ `8 f- j  W
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。! n% r' ~" R# r& e: f3 H8 b( K
, q# E7 q2 V, U4 G/ J5 m8 q& U

/ i% @) L/ R5 q* K切尔诺贝利
9 H+ c* V; y# T7 `6 v: c& Q7 o, ?$ ^' s- n( r5 A6 O2 {
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。" d4 i3 L, l; i7 {4 I8 o

- f. {$ m1 J' d& r
8 D/ C9 V8 U" ]% j: q/ w# s- P这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
( P$ ~" o! n" f
- E5 @( S; f% m- H6 q; P5 @. ]* U+ W. J5 p8 q
这样的画面设计已经是公认的坏榜样9 r+ d2 r8 x# K7 D

  }% n3 o; F+ I$ N; \4 [  H  r1 {9 b+ [( A* L; ?
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
; y' J; u9 _5 |9 Y
3 k, a, E/ _& N/ t% b在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
2 k9 ~( `* e6 |
7 F% f5 x8 m8 G/ Z7 j+ A更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。7 r5 Z3 [* v- {
% b4 y3 G& e: w" O* _6 [
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
! X, L3 S: N# h* \- ~. a
  L3 \8 Y$ ]' Y7 G7 j& F# m$ s4 v后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
& B4 d( [* Q# S* I' A5 j+ Q+ g& y4 _" G+ _% n& ?! g: L
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
+ g6 w1 q. S1 x. Z6 M) U6 u, Q
) o4 Y0 q0 N6 ^$ C/ M
5 ]- R4 {$ [, j5 a" f! a, Q各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
  b; @6 z  b  O8 R3 r! E$ }
5 d0 A) W2 i- V5 I* W回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。) ]  m7 [* @+ X, ~1 b
4 C- q1 r/ ]9 x+ a8 k: {2 V! }- Z
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。: f+ b/ Z/ @) f6 A4 Q9 Z
8 t0 z# O8 _3 g9 ^: B4 W/ \+ ^9 T$ D
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
3 k  B7 X1 R3 t* z8 u+ t: n7 u! N9 m$ b$ Y. G
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。! ]4 B9 h9 I- c
" p0 m2 V" Q; [- i8 i+ V

: ?8 n" S6 j8 I( h1 t上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮+ M: c* H) o* g$ ?; u, B# H1 v
( s# D* a$ g' E) g5 j, m
- H$ D0 G& f) V% t2 }+ b5 O3 i
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了, I5 O/ r* O9 H2 A' G
% C: X/ X/ U4 {/ j

8 w+ s! \1 Y* L& I( w2 G好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
4 T8 z4 E" z4 q1 M# U% r% H& L. s& i8 c. o( ^8 \1 Z, [
, q! }7 h4 P+ o' i; I
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定4 U9 K/ V4 c) k
: U6 d2 Z) j6 o/ I5 |
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
* W/ X8 {0 N2 D/ C2 N5 k' I8 \' b1 l1 r+ f  I# t* }' ?
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。2 w: o4 Q* c3 b: t2 o; s/ `; i
( m  |' Q1 E3 l$ q4 z
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。  l+ ^% s0 i; ~' B% f5 [7 \" {
1 V) ^- w& I6 U& W, I/ S
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。- w- F4 Y) d% ^. c& m$ p

    / b: x0 V& n& K2 N至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ' J2 C! e/ F! o( B6 V1 d; X同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    2 O1 i; I; w# s& m4 K% B
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    8 g) o8 }  j2 N! {5 z, n难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    # u+ l' k$ l$ e$ {$ I5 ^; U
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    " G; t3 i( s! K汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    3 L' J- J% b- A: H' h: R5 Q当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    0 K7 z+ i3 K- z; L' Y电车还有脚刹手刹吗?

    ' p! i0 H, k; d( c/ A) i, P没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
      K- O" f  M" g- N# s  @5 I0 l难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 p7 v! N" C$ y' u' x8 L5 |
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ' {1 D) p; ~3 e1 H% h# r. D电车还有脚刹手刹吗?

    9 t& D1 B6 `6 C" M( a你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    . x  U6 y+ K& N6 g$ [/ k" U哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09, O3 ]. G4 K$ k7 _& x. P
    你要干啥,用嘴刹么?

    / p$ q1 ^8 ]. M) a8 q脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    : R3 y: i/ x  U3 ?: t) G7 ?; Y比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航: q4 V) z3 w% t: A0 O! R/ m+ H8 G

    . ]7 m: C* J7 P% Q1 h6 l“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    # k/ ?% F& a  K9 E-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 * }% k# {8 q7 Z
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    ! N9 l% o) ^( v" E% z大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。, k+ k$ z' z: \
    比如你有个大屏但还是 ...

    : h4 @+ z* ?8 U8 N" g8 d, x' C! C4 W/ H+ J
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?5 l  [% _( |4 m: J5 v0 P" O

    & Z8 L( F) o: C- F汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    - g/ y! f: Y# j2 P1 @1 N4 k1 W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, ^* z8 A5 t1 o% g. B
    # U6 @0 @9 l+ F8 ?, l* b8 O
    ...
    ! y. b( ~  p9 q$ }, A
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:025 S* K- _( N5 y) t
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    , V" }$ |! y* g2 t; s  W
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:52
  • 签到天数: 2415 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% K6 O0 P  L# v5 g  N  \
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" _, B0 e% }2 G2 e

    , W* h. `5 h9 _2 j  R ...

    " C( \! K. Z3 i0 W宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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