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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 : |3 n# N# }  m% b. z

# _- C/ v: d- F- W3 a观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
+ A% ~, W. @0 E" Z# l! R5 U. x  b
3 G, F$ v+ C% q: G; \2 |https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
2 [" l7 j! p, u# |, u& _& G$ j& |' S( V3 ?4 Q9 @
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
) f0 S& v  H) x" ]. f$ A
* H. }6 W0 D8 o: _: L
& I8 Q1 H: _) r9 R& F+ v7 o特斯拉是大屏的先驱2 i! ?) O2 \" i1 Y6 a0 a

, `7 P6 k! ]1 }  {. C  I) m" C
) e  U% D; w2 d沃尔沃是紧跟者之一
- v' a7 ?9 o# K* Z' d/ W1 Z
8 C, d4 x" u2 z$ K7 x
& c; v' G+ L* `% t' r+ i- E! F' l# a奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
9 ~. P& G! Y$ }& B3 J: {  w0 R$ E  r% J7 K
  W& g- h4 i; O2 L2 q
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针4 z7 k; O1 Q, l. y  R& v
: Q8 I' p  k0 r/ n

7 `% Q; }: h" }* I, y
) L7 l1 P6 O5 ^% X
$ v3 a" B3 ?1 d" W) P0 @- s; v保时捷、路虎也跟进
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8 Z6 I+ l0 F1 c2 O' H: _, F新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
9 e! l# J, I7 @0 J. W) `
, f' W+ q# u! O  S. w, u3 Z+ r
1 m0 t' d" i/ v" r7 J其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 }* P' P( E/ Z2 J$ u: Z8 r/ f# r, u8 @
0 `. P3 T. H: j5 r
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
7 p$ N- g6 I# O$ H- m6 l
! |% F3 L$ \) C7 O. M1 O+ {, {8 C" \# k" s" }% m0 R: m; U. i
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
7 l; X, I+ g; A2 D
' r$ V# x9 U7 c9 S4 ^7 c6 A5 a& \$ ~, M) i. Q
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思# p" f% N% @9 B6 [
/ I; u8 O. b! [7 v5 ~
, W$ o5 s: i& d' u7 U
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的- @! \$ z1 F: @, ^+ t; O& p8 |
$ O: P) u$ ~8 _% I8 j5 e; k/ [
1 W0 m: C: d/ m: V+ L6 p1 J4 G- t9 e
用数字显示模拟机械指针就方便多了4 t) p: j: N- U/ \) I% c1 P7 e( T* @: y5 ]
+ z: j3 H8 `8 Q
8 q( o: Y" ]& g& h+ P% e6 ?* s7 F
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
* p3 J9 N; A- B5 N% D* ^: E5 G1 u: u! a0 E3 c( _0 I% c
8 m. s+ ~& p' P- @4 |( s( f6 z1 I
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大1 C9 P8 c5 i# V
* a% a- C! W2 z5 h+ w

+ R% C# n; L$ F更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
* b3 u/ E+ Z! v7 |
$ s/ J8 o2 s( w0 F9 [6 a! {- G0 d# G+ d. w' @, J
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观: t. S# W% g% j8 T% C, k. Z  s
  u. r) l2 T7 j
* T! f2 ]  X- S) M! b2 |
倒车或者平行停车时更是好帮手
$ n8 t+ G# V8 ?3 V: ?. N6 h/ O6 N' }6 z

9 d! Z3 k- b% J但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单9 a- u# v) ~9 X& H- v" ]* b/ ^- z
  y9 G! i8 a# Q7 d' v! F, ^
  h, Y7 f. z( D( X
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心5 c: r; m+ @; c5 h# K, W1 N5 e
( M9 \& E1 e. C" w: W& a
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 H! n( }, Y& O9 R9 P
/ k1 p+ u% w5 y$ h* U. L7 L! |
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
+ U8 l3 t: K) h  n/ k3 F' ~- S/ j% y

) \/ ~- w6 k$ H切尔诺贝利7 `) |# Y  u  Y" S: a
' B! A! t4 r8 q8 |
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
7 g& u/ k1 i; g/ I+ Z! r$ `9 G3 o
' h% r* Y8 N/ C6 d+ l
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大. V, {$ m" q/ N0 W! N" {

9 f+ Z, U0 z$ Y" K
  w7 S/ V) d1 c. _) j) _5 d这样的画面设计已经是公认的坏榜样  S! G3 J2 P8 N' m! U
' T- K0 y, P) s
3 \& _4 L+ ~$ X: p
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应) L/ g; n: c  N! `# t* v1 u: h

% V# y! C! `6 Y2 }6 N  M. A在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
+ v" m7 q; a. V! F$ L' p( I0 Q- j- r6 |  E, a; D5 m, I
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。" v# K, O! G5 J  k: C6 A# x

$ p3 Q, K2 k* Q' s& D车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
5 \7 b! e$ b. P8 K/ e5 x0 Q! ~( r  N7 |) M( h7 I8 M! q$ v1 ~8 {
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
. Z; \) x8 a9 Z' b( ~# h3 c* p
0 m6 h2 p2 \1 D1 [7 h; W显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
! l3 d% u' h+ S0 q0 R, x; }
& b; D4 B! B) I7 P% M5 ~  \9 n5 J+ `: A$ w4 x: `' g
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
0 |& u5 v  H+ t- y2 ^' [  k1 B4 f, V
  W7 l# G; P' b* G( d4 g  ?回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。! i# S4 ?! t$ |& d$ ?8 Z

, w) P% O  W' B; r6 a! `自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。* O1 p4 Z/ H" u( ]3 D# v) m
1 Q9 B1 Y8 k4 X3 Y5 x6 W0 O! F' ]0 @
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
/ ~5 q0 }" {* ~$ c/ c( v, i- R0 h9 n" L
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
0 s2 j+ z# B! P4 G/ k# L
5 v) I4 k+ q* N0 h, k6 j: y$ |
% G) f3 B5 B1 ?  N* Y( f! V- @上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮: N  D  T/ C; \: F; Z& i. s' y/ z5 m
7 a1 s' C9 H8 W- Y( ?1 ]& x
$ z# O' t: L" R! {6 ]/ C0 X
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
. y0 w9 j3 i9 Q: h! h# {  e7 `4 b$ F# r- b0 k! D& P. Z8 A( b, M
0 f/ g+ l+ w* c0 C) [! K( G+ u
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
: `0 ]: |6 X# y( K! L
* Y) d) n) L+ j6 b- P
/ g% D# u/ W2 N- G( c; p+ T; `' G方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定7 Y+ d, ]8 R1 L; `  \6 t* L
1 B+ I3 G! {9 P: Z
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。- N" {1 F! g$ Z  ~

; `3 r, v( G8 `0 m汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
9 P( f0 D$ e$ O; E# j5 r) }+ v. z$ j4 P
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
  y- c) f3 x( B4 g- [) P2 h
) p8 j! X) r. c- s7 n7 i在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    ! b3 q8 ?& r* A( s$ O. V3 W; N* C* }+ O# X! ]$ k4 H
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:193 ]; n- s& F. l% [4 ~! i
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    2 H8 d2 _- v1 F+ j% [  X
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3034 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    $ M* F% y! Z% J* g+ ?- y难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    % ?! L6 C# M- `3 y& g0 {8 H$ P汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    4 k8 T' ]( F. {/ d% p, C: C汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    - ?2 Z' k% _1 H/ w, T  r当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    - t$ `. L! p  u; k: B! {0 \5 H电车还有脚刹手刹吗?

    $ K# A% }2 x2 S# t' a3 D/ H0 H没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:200 z" M5 v5 \4 H# p  o
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    " x; ~# Z. j7 P$ N# b( w* d+ t9 ?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3034 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51& \% @- M; ^/ _! {8 X  k# h$ E6 r' l, u
    电车还有脚刹手刹吗?

    ' g% A% J: g% A0 t你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    " u8 S$ G! ~' q3 \哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    / w  g6 O$ u! ]  ?' U你要干啥,用嘴刹么?

    7 y4 ~6 q6 R, \, K3 `6 o5 B脸刹倒是听说过~
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    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。3 @7 k6 s% i  t5 z' R9 {
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ! H" `) b) t* W* A$ V, _! M
    ( q+ i; |' t: F, r0 T" j“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”. G3 H8 }9 _2 \
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    & s& G, T) N3 @
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50/ S" ]( N( \$ P( z, \7 x- B- \
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    * o( h( L: [+ N$ A8 `" n* J比如你有个大屏但还是 ...

    - c: [5 }/ E1 @1 h0 l$ R( F
    ' A0 H0 u/ T/ p: j. w那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& ^9 E. L( t$ o3 z& H. p$ {9 i
    9 I  d; f& M0 u6 g
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! E* N2 f/ f1 A) D9 K0 u
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    8 L# N: \1 u/ F* }* L' q+ r0 n5 ?9 o' t; o& ]% N9 S% U
    ...
    $ X) _3 x. D1 j! M  o
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ) y1 q7 Y! @7 s2 b这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    9 n6 X8 G% h% [  _" s' f: I  X联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2347 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    0 w  V( X7 t4 F3 o% K( R- \% ~. R那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 N8 l8 H7 ?  I* d% S+ U
    3 x# v" r9 b# s ...

      j6 B9 n$ q  t$ a2 E宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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