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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 5 U. d5 i$ \% y0 }* N; w5 r* {

! H2 Q0 X. k* R; }+ |观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
' k- n6 i  R5 q1 \0 }' ], L$ S: R8 F; C) l* _, c$ Q" O" C
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
4 ?+ I7 L2 _1 d/ K: H# i& {
& m$ w9 a& i' ]# j) q) ~, |- T必须说,质疑有道理,但抓错重点了。& V/ q% ^4 ?& I# b+ E1 \  u$ N/ X; p( ]" u
1 p5 U7 h% b9 M' B  t6 z* f

. F3 x$ ~9 ^5 @特斯拉是大屏的先驱
( h/ P. D# i/ b% ?% l# A8 f: h- W4 ?' P
+ L  x0 v* `0 O+ q0 [3 H
沃尔沃是紧跟者之一
3 v- K6 R& N4 \( \/ E' e+ E
/ U" `0 F0 D3 q" }( \8 \4 C6 \9 k- l, I% D* ^. A' _6 e' ?4 B1 e
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
6 V: _* c4 a) e0 w/ h" C
) U3 S% ]7 |* u. X# M+ N. }/ u, D2 M' q! w* ?, R. b- \
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
" E- L2 C: [* R, @9 Q, u, x; r1 I7 R3 m! B" ^1 }, k

; w: P- z8 X1 P5 D: i. W3 v4 s! F: w3 X/ J5 b$ z& Z0 I8 t  `8 ~* c* @

7 y9 U" `3 w1 `1 S6 k保时捷、路虎也跟进
2 H: D0 o6 K6 w' M  Z
& y& M7 O7 x- ?$ d
4 p$ S9 V- E/ {) ~, i9 ^+ k新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
0 c* R! o8 u& r* t6 ~4 J) ^7 I: U* s. I9 N7 g

  v. k5 v" m) ]8 q( h! o- q6 r其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾% A* H+ G, N& O% h) ]

0 j+ z* T9 Z2 l3 e! G. H. z, |5 X/ u' M$ u1 l4 U
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
, @. i  Z( d9 f7 [/ D$ b% V! x, N- C  @- P8 C% ^

$ y% b1 m) {$ e  b  Z7 ?4 U: A4 _传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算9 A& ^$ h) l: G
2 c9 h) e0 Y. W1 N" E4 F& E4 e

4 r% X3 l# ~# X4 m  }) F- k但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思3 q( u" a  f- V! L5 w( q8 x1 H

, M" B- H" ~: W4 |2 s
) T+ G7 U  x' n) {" |2 m. J% W有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
* }: d  U4 T3 `
6 L: G7 }3 ?7 f0 q: \4 R$ b- P- m9 `7 j& K! ~4 ?- f" K
用数字显示模拟机械指针就方便多了) T* ?! v4 K4 }. [
  c5 q" M! Y# Z& K) e- d

) A! x0 b3 q% Y# |/ r) ]) A而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了. u! y% f7 w$ W6 K+ C& h+ N
! r. C1 d. r3 j  b* c" o; n* M

- x( ?4 L3 z; O) g( o* A3 @要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
4 X0 u6 F7 D* R8 H3 q7 {! b7 O) g; i) a& g1 y1 v
! ]( N+ f' y. R4 N' d6 `
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时$ ]; z9 u* n; ], e: A
; O5 q# w1 ?  M8 O9 \) b5 K
5 j5 n1 m. u8 P! ?
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观) r! |% r2 i3 b! C# S- E4 T
+ n* p- K) w1 V& A: a  \- c! B
$ h( i; c. V& f
倒车或者平行停车时更是好帮手
( C) {. y& U3 |; }7 g  m1 \5 j" ^

- N1 t3 ?% W" `. P5 u$ q. G但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
( ~( D7 k  G) a" T* b' _
2 N& q. _) W! _) G9 B/ ]8 p$ B- J& \. v* L2 k
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
$ p+ Z3 I- R3 s  V9 Y3 w
3 {* R' t! ?1 l- A5 [汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。7 I' p- f4 _1 d0 a0 K8 Q$ N7 J, q" a

; `1 r( N; Z- A: D2 \/ W机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。3 g# ?) T9 u. S) T* d- E
) U* a; t+ f. M, W3 P; X/ v

" u, X7 o! d/ u# ~" T6 A切尔诺贝利
9 s. w( G; T7 ^6 ?% Y; {) u) H$ j& h6 F+ [0 M; R+ {
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。/ M; {9 r; T- z( e) I# |
& k& ]' X" @, Z2 o! C7 U! H% h

% T" t6 ]+ V# V# j这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大7 Z/ D2 s- J' {& r( L7 f

+ `) o/ B1 X6 D' ]
' T/ [# }5 d! i8 E5 O这样的画面设计已经是公认的坏榜样, H  }* F' [, C& O
4 V+ o9 N! N4 R+ d$ ~7 S5 W) G3 G

+ o, {$ B0 D$ F3 V# P这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应2 E! W4 X* d' Q: {( H
8 R  }) G! U8 Y: G& i% F" F4 l! x
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。8 H& u; i2 [' `  w2 m0 N2 W

8 z$ p) h! J, h) K" O9 C4 a更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。  f' E( [! i4 P* K
2 l( ]$ \" y8 z8 y# h. t' P# h8 _+ k, G
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。' g5 ~. \- M4 K  h7 n# v  a4 a

/ J6 l3 `+ x) J: z  A; K后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
4 F3 ]; a7 r$ Z1 g) [1 T  a( v  Y6 Z+ R9 P  v* f3 d
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
+ ]- _- m4 W) Y1 e; }
; q9 E7 U9 G; [* F5 r9 F' _& {) T$ N8 `: e% h3 F1 `
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费+ r& H% e' g) p# ^
% ^4 \4 `$ f' d0 w  e) e' p3 L
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
- W; x( `3 L4 B. ^" p
2 _7 Q2 v& T9 K. o, A, }自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。$ m3 C" m& i. ]1 W. v. O- s. N

' h7 ^( B/ |, i) Y. G; E" i. u" [* y就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
, o6 E# g9 M$ x! M& ~% }3 c' I, F& q/ n# A
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。$ k, J9 K: v( ?& n# _* p/ ^; M

; j1 f. L; z& F& y5 g- Q8 k6 w, l5 n! z5 S3 s+ E9 }
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮3 O) \) v8 c  Y3 |6 X& e8 Y- K
3 _) p$ i6 e1 e1 N6 \5 x

2 {+ P5 ?2 {: e6 ^但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
  [: ~' @) w7 B5 |& O8 ~; @& S- I$ p( P" `, D

6 C1 z  p8 O* L( @6 [- Y好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
) H0 H0 @: d4 y2 l" E
& D! F# `# v$ j; l4 Y8 {# l/ m. M+ H' n
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
5 v6 C7 C: N- B3 ~6 _  q3 P' P: [8 }
* u5 o% V6 f1 h' x* W直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
5 i: n& @. i. ?1 b2 `2 u- {
1 b$ b3 K7 E" n# g汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
* U5 b5 |0 K/ _" l+ x- }
( |$ Q# _2 F/ f( C" m0 G' d1 o% B大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。4 k1 b% P5 l1 g4 o
( c, P9 o  g5 E3 u( z1 I
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    3 J/ }+ k+ i! t5 N6 a
    1 i" f+ V% d* J至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:194 `' R7 J3 J1 I* g  L
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    : X" Y% @, M: Z
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:15
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ) p7 N2 e2 O! R( i! j7 K难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    9 X& S! \" q5 ~8 g* ^8 O' E8 j1 G
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ) g# G# i1 [( ?# ~6 L- _汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    # U7 T5 Z' k0 i' ?
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    + S0 |/ M" c( k6 z4 G; `+ |电车还有脚刹手刹吗?
    & p4 _% _5 e, W. E
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    + e2 e4 Z( y) J  b难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    : O" C/ c2 }4 M% j6 S9 Q4 i
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51  f: ^' m% Y6 @+ N( r% w' D
    电车还有脚刹手刹吗?
    5 K' x/ J1 [; L- F! V% v0 A, A& N
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    / y* O' s% D) B8 K哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 Y& v# d, r7 M5 |5 `你要干啥,用嘴刹么?

    2 R9 q7 r9 [9 Q. g( T脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
      ?0 e' W. v1 @6 t/ ^* I比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. V0 x, k) D1 Q$ S2 R5 I

    $ ]* ?5 i4 r7 N1 c“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    3 V: [) D* Y+ M: n9 l4 G-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 5 [* c) ^( D/ X
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50+ u, m) T  S' l; @
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ e% F( j0 {' m' K0 p3 [, B4 D
    比如你有个大屏但还是 ...

      ?% f) W! g# f: @* b& ^
    $ a3 b& t" S1 E/ F6 M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 Q* a- o4 U% P0 _+ }5 U7 p! z# n$ V7 T( w  E  V
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* Y9 q! J; X  o3 L' N; c
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?* v2 Z! c4 f+ r7 c+ z  c
    1 T, c8 R" D$ `% H) m! ^
    ...

    : N2 t6 r' Q! U4 p3 h4 e& ]这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    % O& W9 u+ |0 [& ?这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    1 h7 V/ @( S: `+ |9 j% E4 T联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:52
  • 签到天数: 1971 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ' A  ?6 i  ]; b" R2 O! M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : I0 B! ]5 w+ ~
    9 J! b6 E& Z2 a9 [  n ...
    + l5 r% M5 I: a& n
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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