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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
. t) K. a% l2 C: L# m3 W( V+ H
: G/ F6 P+ t0 Q; T2 F( [观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
0 s5 v4 @" w5 x  L/ b
, {4 m5 }3 A# V2 e# s8 c) W0 Vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044/ T2 y, d3 u. O
8 `. v8 l/ T; [9 C
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
; R6 {4 V( l& p3 _) i+ I0 j: E% f* a6 s0 A
2 t5 A1 z7 E! H9 ^
特斯拉是大屏的先驱
4 u* P9 W1 w8 L3 ~% R3 o$ A7 x

* l3 Z5 V$ }0 y/ e. M; w1 T沃尔沃是紧跟者之一, z9 G1 ]. `6 l' ^1 D7 I

# a2 U0 \* `  L
0 q/ w7 C  g$ V% S& r- i奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向- n- \8 W& G' Z1 U

) B& v% M6 `1 f
  n; T+ w# j: P& ?9 DAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针: r/ {" l7 Q) @. Z& x+ g" j

. A& X8 ~0 U# j4 f5 a0 h; G$ G2 L" k
; P3 Y0 T8 l# |. ^7 E4 C; ?# L# o; a5 h; p6 w6 S; s7 m* o4 k
3 u6 E+ C& k$ s  @2 D
保时捷、路虎也跟进
# a1 q9 S" X* ^, z; Z" U* ]8 y! \# ~! ^0 O

9 F8 _: u1 ?9 I: C* W1 D5 Z# C新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
$ j* Q* i2 T4 u3 p
0 O7 y; C( @- N& ?: R& R6 s; m( C$ L. Q6 \% O
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾# o/ O5 u( R$ |) T% ], N

6 w/ m' Z, g' v6 w& c6 Y9 f" o( `% s$ Q) w3 {+ j, f+ }: D
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏: N; t5 u2 I9 t: c5 v
# }% D' H2 _8 K

6 y8 T7 [+ k$ M9 _. h传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
$ R3 M4 w1 N: _9 a- B7 u  r
8 Q0 m( Z. O6 K% N: h
6 C7 k/ J. }, j# k$ y但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思! G" W' ]8 M2 O$ X7 s7 b% U2 D
/ m0 {: ^' u7 J) @2 Y$ q/ Y3 N
# v1 Y6 D; ~! P* ?! p( [
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
- ?8 x0 i4 P" q- a7 w: ^! A
" V; W4 [" z( r# K. M% w! M$ t3 r2 }# f9 L/ g+ Y* A8 r
用数字显示模拟机械指针就方便多了
) k4 R* c2 f8 E5 Y% P  M, T/ h9 v" l" x3 ~
3 E' \# l' U% o* O; p
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了7 X6 i" m% D4 A0 j9 Y4 @

+ ?8 a& r3 g' j3 @& o3 d- x. Y( ?3 P
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大( l% |9 J, {. ]5 X5 T' C' `
+ r( l/ N8 w$ D; Z4 C) L$ N

6 e9 A, `- ~1 ~" a; Z$ I2 j- s更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
  d! o4 S9 e: V1 A8 `5 Z( S
8 f6 P2 U' l: M% J2 ]; ^1 y
% R' b0 ?( s% w, m0 Z9 R8 D) I  Q各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观9 u9 h  }: _3 y% e4 [

( w" }+ a' T9 C' k$ V2 |) @7 O) a' F3 {
倒车或者平行停车时更是好帮手" e+ j( l! Q( A

, J( y; d6 _$ R
6 D+ _6 V: h! j( U2 }# w4 W但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单7 I. z" Z, @) z% K' ^: Z6 |
7 W1 K' @, M* A3 n7 C
$ C" v( P9 c1 m7 M( Q/ x& {4 }; [
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心0 y, C# J+ d6 a, n+ y) u

  A9 C- v% t: _# p/ O/ ~/ B汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
  V: P4 E* n' P# l+ a4 B; q7 b8 _% F  S' R* V1 A7 @% ^
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。/ q* ^9 h1 D( R2 X0 r1 q
/ g7 b& N0 U) o, q+ t' ~! M
/ A1 d; c% J5 l$ w
切尔诺贝利1 M7 Q* Q+ M* C7 X" U+ C7 V2 s* {/ g
, I. V, ~' d7 g9 G
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
2 B+ H7 N, Y7 B- F1 B$ H9 `8 _" X2 S# T$ P9 ?% K
( y$ |! }  w5 E" `: K/ P1 N
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大1 z2 t! m! i4 q2 N6 h+ {% H+ D% b

9 s. V* {+ t0 c+ E
3 w. f2 z: ?9 b% I7 S& E+ f3 h这样的画面设计已经是公认的坏榜样
- J( o3 S: L( S' v: u8 f
# Y" g2 G: b) ~- H) W1 T( A* R! f0 S4 d" P
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
1 q- S+ v( f0 o9 J; f$ S" D6 n& t$ @
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
( x4 @8 t4 A2 n1 I- b: z
( [( U3 L1 y, l" k% F更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
1 z5 G8 q8 s3 n- ?' _. x3 j
8 e  D2 F5 [; j  E" X3 C$ u车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
% f5 \+ g; U" e$ R1 ]) V; j$ O
4 _4 B. E& _$ [" A后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
+ f1 `1 R* P& r1 [. O9 N- t& c/ o" e/ Y& q  `& X+ }) |  G
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。0 R  N1 d( r( m, V+ O

2 m* w2 R5 h9 W. S/ |
7 z' |9 X% z, S; T& I" {各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
& u* ~" Z7 U5 j5 j. L
) p5 G4 H- {+ P3 N回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。$ ?8 Z& ?; P- n! K4 b
' N% _  V  C9 f& ]+ }, _
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
5 e; u3 c( Z5 B' N: q9 W$ G. k/ e( o
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。$ o- }% ^8 l: e- q/ a1 |# a

# ^# U% s7 X' ]: R触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
( @" W. w# ]# f1 Y7 q5 `- Q! X# S4 L: \( d8 m" w- J
6 _% d- p3 c6 N, ]
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮. ^! y9 z) e( E# M6 }  {8 J

0 G' P, ~' |  T& V. r; M/ g, w8 F: M/ I
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
% }6 M4 k/ h5 ?% |' A# W8 V* W, J, c7 d

$ n" E* m* O9 L' }8 a& K好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
& v" J" d2 b6 i4 S' `' P* |
1 r) Q+ o; b" d' u
4 s* y6 ]/ C/ z1 f2 u! n" M方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
. T: p$ q: g, s, z; a5 C! C, L$ W/ I4 W4 i9 {% U
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
% Y9 t: A( L( Z: v9 L: Y! |$ _, Y3 w6 l- R) J- C+ Q
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
; B; a: q% p3 Z$ V
- x4 u- \+ Z6 V! c0 L大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
: M6 w2 T' Z6 b* \8 [% Y( j+ x
% g  v/ z, J" M2 o% N在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    5 H) h2 m. s4 m$ _: Z; \. f& l0 q$ n' F0 }7 }! H5 F& R% K
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19' k! Z  ]2 ^& X
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    - Y8 }4 n+ r, c& y) e+ b
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:21
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:208 _3 D6 W! m3 A1 ]
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 b" _& g( R4 D9 F: U3 l, `3 b& S
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27( m8 D4 X+ {. x+ {0 e
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    : n, g8 k, `7 v" s, G" z
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    # T# [7 b1 i9 [5 v; e电车还有脚刹手刹吗?
      p* B. s# |6 a* z+ {3 S& W6 P1 k" Y
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    + E! Q' d' \. o5 F难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    % @. g% q" T$ g; K3 w' l
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:517 W( X" U# A  L8 l
    电车还有脚刹手刹吗?

    * d5 U9 v5 w1 T% X" D3 v7 l2 u你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ; n3 s) w" p( `$ n# I9 y% d* M
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:094 H1 ?6 x3 m, m
    你要干啥,用嘴刹么?
    # H6 l) H9 j/ J% P
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ D6 O$ s9 O  @
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ! n( F. c# c& H2 C/ Y8 W& L( `- }, h# m" y! u0 ~
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”5 Q: u, i* S! {+ n# |- ^! V
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
      |/ Z% p- o' T; s4 W& y
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    6 e) ]2 i/ w2 U' k. c大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。- I. B: L/ z9 D3 U
    比如你有个大屏但还是 ...

    & f, w& {! S7 M( S" Y4 Y" N8 o, x+ q7 X! w8 E
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?( a4 L9 x( _0 |, L$ @( C) P) F
    & S5 w4 ?2 k6 W7 S
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
      B. S: J4 U  H4 j* K. ?0 M% g, M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?3 F2 B5 v/ S3 L5 ]. I4 q/ @  Z
    3 K4 t, g+ K# n) y5 D+ f+ K
    ...
    / d( P7 v8 c5 I2 @) v- p0 m
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    2 K' f8 q, x$ `, ?" y这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    9 z) P% o3 T. v9 z& u3 q7 {
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15" C9 h* T" Z; P
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      o! X# E: b# I, R% o1 P5 Y- A; o' Z+ k# k/ D; Q
    ...

    , G! ^, T& A# Y: i# C7 \宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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