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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 / ~0 A) ^8 C$ T3 u- B5 a" x) F1 W

9 P( [+ z* s2 J2 y' F观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
  B  f+ {$ I/ \) R* I" ~. {0 m5 X# w5 I0 z- q- I
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
* p/ m, F4 [! _- G# O  V7 {, w0 h: K( {% o5 V' r* W6 N& u- h
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
/ {$ q" \3 f( j2 [. e3 m1 h/ O! I% G* j% u: P0 G
. C+ d: [7 s! \5 w. W
特斯拉是大屏的先驱/ A3 F, H. D! D3 B8 g
7 U# @% F8 A2 |6 x

* t/ a& m( p* y% Z! V, u$ {. J沃尔沃是紧跟者之一% p2 d: A: f0 x5 H0 N

: W/ Q5 |9 H4 T% c3 Q7 x! J" \1 ]0 K- g2 S
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向0 V$ h1 p& ]0 H, A/ X0 s, ?' H
7 W% u  e, W; {

. D6 t, B/ T6 Q% nAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针! n8 ]) C" q1 e; E) c
- S7 Y' d7 O3 p6 N2 [/ Q+ }# R
. ^/ `+ G# ]3 C2 H; h0 J% P
" [* e: b) I1 j6 u

3 v: Q8 Q+ Y. C+ \( G3 z保时捷、路虎也跟进! i! B, F" j& f1 Y
% D8 T9 [! A8 Q7 m" J! A. z: n

, J3 W' f+ e/ w新的奔驰EQS更加极端,全宽屏' F6 x, v4 Q: N2 y3 r

+ ^/ B  d! j' I' y1 Z5 S2 D9 p, z9 n8 i! d* v( e
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
' N+ j4 g$ E" }# y, Q
# p% W, h: X9 s6 ?; @' R- C5 X' i
/ X( f' y$ {. s理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
$ R& h" d9 n* A6 w4 t8 i3 |' t7 ~$ N, K8 x& R0 D' C) i1 {

% s6 w7 d* }: |6 t传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算- x6 s6 z% y/ T/ H/ r

' R- F+ L" Q3 T$ _+ [, a" p3 M4 T! j6 q& s# C7 R) O
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思% S0 k, i' H0 \4 A/ d
3 Z6 a5 @; D9 a  B
5 A$ L$ j" S; o7 l
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
4 [) m# f1 S' z# y4 y8 G, l8 e3 N- C/ X7 z6 H- M; g
/ r% q- M# W  J
用数字显示模拟机械指针就方便多了" \& f4 x" E" p% c
: d+ r8 H. x% n" `1 C# A8 ^, n

5 L5 d$ g9 r9 f- l! Q% E而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: l  m( D) k9 W4 g  J) q" V9 K0 S2 z: a" W

0 n, Z$ D  J5 M  y要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大% S' n3 {! @+ w  u6 Y2 o% l. B
; P7 X; f- H8 a3 m+ X
0 o. p( |" G; I* q  w* {+ @
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
% M% I7 \" l* T, a( S
/ {% L4 ]# A/ Z% u* W$ h5 m& ^3 L8 d5 q" N3 G: x/ G# N
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
# e& A% b  f" }. H4 s2 J6 D0 a4 L. k) O1 |% S' @/ v& ^
1 [7 O& I- |9 r. U! Q0 T  A
倒车或者平行停车时更是好帮手% ^% B6 I" T" O1 n& f6 C/ e2 n, M5 J

  g# l3 S% \# o  K  v& |. H( Y( V
; d  p- R/ N; Q8 L% b但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单; ~0 }$ H: H& p5 ]

% j4 \+ K8 H6 T) b: c
- d* Z' ^. ~# E) ~# ]另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心- b* s- G6 g2 k- Z
' T4 h" {; k8 p8 x" K; Q7 b! K
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。3 `+ Y3 F- B4 O! l
& J; g# O/ M- V' e
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
% i6 j4 B( h# O/ q# k3 d; C9 ^& z5 h! L7 z/ @3 y: N- `

1 [* w( X6 r' c$ Y8 G6 H切尔诺贝利# b/ v7 ~. `2 U; C2 K4 l
0 y" y0 C& n2 _8 J# k: g. ]$ e8 x  H
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。6 X8 A. B% M6 m" p9 F
, |  w0 {% p; A; V! F3 g" l5 f
: S6 {5 g" ?' V4 B2 J) n2 |3 V4 E
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大5 E3 h) h5 V7 ]2 h# C+ |+ t. T

6 F2 X0 l# X3 ?/ ^& M: @5 `1 [% ^$ z0 B! U2 d3 ^  Q" L- h6 f
这样的画面设计已经是公认的坏榜样8 z! g: \8 v9 e4 p4 _* m# `$ D

( B$ D' ~$ ?3 ~8 A. R( O' I7 T; a9 y# _8 |& j: L
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应5 [# s. ^# D; y: ^" N3 B1 F
1 ^- \: ^! x2 K# }9 T$ `
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
4 }0 Q) j$ k' @4 i/ n. w, U
3 Z( s7 r: }. ^" s4 v, T/ c更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。' N1 K0 W* P4 F+ {- S2 @
! e4 r; M7 Q. U6 U$ P: ?8 [+ X, a3 l
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
9 \5 g% k" |4 v- L
0 D& Y, _& R. ?! A& H后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
  ^! m. m2 @# s# B
2 Z0 a- N( p% ]% f' T显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
, j! N# J* o- C; i
  G- Y3 k' v2 U. ^4 y" ?2 A" W7 R- U  D8 H: R! [* x
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
8 J$ T8 y% T' g! i6 v% `
$ v% P% E% j# I回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。  w' V4 C0 p+ j* n$ E. c

8 ]; d  i$ x* T9 ?自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
  s7 Y8 y: P2 h! Y0 x# n  ?1 j8 G* Z7 A6 h/ s
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。  d2 u9 ]1 I4 b+ I
. x: y2 v& Q# p5 P, U
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 N# |# w) N+ M* e
- K! Y' A7 a6 W8 p% F$ g9 `% X4 p2 U* B1 P6 z) U
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮% C. W3 \# S5 X8 @8 ]
7 |, M2 F1 ]9 e$ v

: o& S/ @: K4 D+ u: q" K5 ~但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
' R( S4 b, j$ i3 F+ a- K; f
% J9 ]9 B2 u4 ^  h! d- x+ N: r7 S1 ]; ~0 `- b
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
! B% I: Z; ?  `. q- d) e7 G& W
4 E+ _5 y& Q+ A8 @$ ?
. n. _& b9 r% h' W" n% W方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
. ~& f/ F) ?: l4 j! m4 ?! K- H
# e8 D4 q( _% Q+ a7 g/ `直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
7 N$ C0 y" R6 }8 M
8 c7 ^6 q5 b: E/ C1 X汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。7 x8 E- l4 H7 }* j+ m3 O

( I) p: s1 e/ d9 T2 o" g大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
3 T: ~! x% H& Y5 C
; ]0 C! k: p% i  k! J在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & v$ m# ]: ~2 d8 K8 Z! u2 s; J2 w* f1 |# k* L8 {
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19( B  p- R( H8 q( e# d: t
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    6 n1 ]0 ^+ f7 q% d- M& b4 j* G难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2530 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:208 k4 Y7 c- w2 v. C$ K
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    / \7 D9 g; z. [7 a  Q8 o7 v
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:273 c, \4 {: D5 U
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    % [- Z8 D# }7 g7 |+ N6 ~; n5 q当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    $ f2 b1 @0 z0 r# z电车还有脚刹手刹吗?
    . ?& m( [/ ^$ o3 i0 P& c) x
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20. x+ T7 b, L2 S" D0 Y
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    / ^  e/ @; d, p# o  k/ r
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2530 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    + @4 G7 U4 g" @电车还有脚刹手刹吗?

    * w! Q: E% J( y! a你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    + P* t5 T; M& R
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ) d8 N' H9 Z* d. {1 A你要干啥,用嘴刹么?

    0 B4 b( ~: g0 B# k! K: Z: D脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
      Y, D6 V6 q( |6 S+ q" a7 G比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航* @6 n/ }' v1 r* ~# n1 q* m( L
    1 G; O9 R* S4 w
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    . L7 ^% o: p9 S5 D-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    " Z7 A- W8 W8 V7 ~! R1 ?
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    8 [+ x/ w( O& }0 k7 ~) {大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。3 G5 P( S% [% e, \: F
    比如你有个大屏但还是 ...
    # u3 J6 b8 V2 p$ R" m
    $ m& V  r1 D# n5 K8 P3 `
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & Q/ Q) t# `2 g$ D6 m. x
    6 O' d3 v2 l. {6 V( n0 W1 z* n汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    8 ^4 t0 x+ C6 N9 Y: V- T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?8 Z3 ^5 s) G. l: q  d

    # c  `2 P" g" a9 ?4 w0 }" p ...
    8 T5 p! v5 B/ x8 B! e
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02# L( g- X! H8 q! A, H6 d% J1 x
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    + J2 g  j1 @' W联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1844 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 ~0 `% y+ b. @: p7 L
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?- [% I: z1 p' G+ f  T! z9 ^

    , P# ~/ G3 w$ D" u7 |! j& W ...

    3 @8 s- a9 z% Z  n6 [1 d& U6 I宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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