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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ! \9 P6 t2 z, S- _4 p, A7 G! ~

+ r7 V1 x0 K4 R8 m& l4 x观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。* v9 ]! M/ q# r& ]

) k2 d. G  }3 vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044. K3 Y: d! ^' \  [

1 R- b+ n( P4 }% f必须说,质疑有道理,但抓错重点了。; c7 G" ]; |) O# ?

! [* L: E% h+ d1 d9 _6 i; ?6 c$ C, g0 c( k# b  o- B
特斯拉是大屏的先驱
& _0 z, A' @/ ~6 D4 Q+ v2 [, M4 c2 S7 {1 z6 k

! _' H0 E1 z% D# t沃尔沃是紧跟者之一
/ K5 o9 W3 E5 Z
5 x" z2 o) _1 [+ R' P1 p
# z. j' P% n; v1 [6 T奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
( b- N4 F5 s, R
) r$ ~3 d2 ]# E3 o2 _
; v# \. e" S& w3 e& q& ?Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
% A0 P6 `0 k) t" H. T/ ]5 B
. w' c: u& a2 d! B( W& ]2 O/ B4 t3 m  m$ s/ L; `+ N- x2 V

+ T' u# F0 d; X, W
' c1 J6 T1 l4 ]# e保时捷、路虎也跟进1 v: i- b5 U: |* l) u% Y/ z  Y

( e7 d0 I* e- d) }
" k+ ]2 h7 H4 N8 E新的奔驰EQS更加极端,全宽屏  q* w' j2 e$ H" x

+ m' B4 I& E# {1 s) l) @8 h2 ^* a+ j) V
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
( u3 U4 A# Y. |9 h7 s0 R
7 L+ p. x5 D* [/ @& R) _& M7 [' \" P5 l# r  r
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏; @' T; ?8 B7 I' g
0 s! c- C- R- H

: V9 f+ ]9 X' P传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算4 [8 F: T! V$ [1 ^; f# T. z, {
2 O3 ]6 G- `+ d; j. I' S

% @- u6 d6 F" R+ o+ c% ~但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
! c+ f3 |0 |; [' w& s) |+ E3 O5 C( l* n! R

5 s9 S% z0 g$ a  N8 v4 ?0 }有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
) l# @4 t0 [- B; u
; \+ X* e+ v4 [# r/ y0 `5 K- y: A" v# }# v
用数字显示模拟机械指针就方便多了
/ u$ F" k, ^7 n. z$ B. E0 U' b; m) \9 z3 I3 Q

9 a4 C% m. y; G; D- D而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了' L! g9 m! y' o+ C1 @% o5 \$ V
: e$ d6 e& K$ c1 @8 F3 b

6 p* I0 Q" m9 n; [6 K& u  u要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大8 K, c; ], s  `/ U# o
; A6 x: E% M6 C! {: [9 G' L
- g# F9 j' H; S4 g6 O1 k
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
$ r# ~* J. Y. z$ b8 j
& {( T0 w! I. w$ c. V. Z  E6 Q% ^, A5 }$ N
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
" o* W+ {+ d! a5 r5 g
& s+ W# k: v9 ?0 z& G/ K9 t0 r( a) @# r' g% T5 v9 B8 d4 {) S
倒车或者平行停车时更是好帮手7 n4 i0 w  Q* \" W# d
3 ?/ F& \' S" G+ u4 r

$ r) V7 B. A! X% ?' K但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单; z: B4 Q3 \! w& b8 _

9 l1 @. l6 @' O, |
) D, [7 t. d. s" j/ M$ r另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
. X9 x& t6 e( b3 x
& U, d, X" E4 P- r汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。5 w7 i! [* D; d/ b4 T- e

% h/ d; V; H) h7 Q' d! _# W$ W1 L机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
# z7 R; _% [: x6 V- O
& }% K! T; o% M7 u4 O; T0 G  m8 i' }2 l6 W; Q# f
切尔诺贝利
0 f) ]* m5 L* X( p* ?* x/ l# f+ K& T
' ]' Y/ [+ h, _随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
1 W. h0 d1 n+ S
5 H! y0 E' z8 r% b7 s
. L- O7 g0 f. j这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% s2 r  m4 Y5 S+ f. {! d
, M2 O" q; E, @0 n) }
# p$ F/ n: v- z' `0 H, \' x9 W. G
这样的画面设计已经是公认的坏榜样; V: I3 h1 h% L$ d: t1 Q. `

7 g2 y5 C( C! q- x" E5 I9 L# A* |0 e) W- @) A; h' c. ~
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
  \& N% @4 A6 a; i! b5 c% Z+ P1 v$ i3 x2 p
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
# g/ w! A, e0 v3 a7 c) l) B0 Q! E4 n4 q
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
, x! M& ~4 ^+ ]/ |6 N, W# A% M( C
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。" g8 B, w/ G! s; b5 s- V! ]$ ^
# L; Y' c* N: }! H: p' V' X; l4 b# L( |
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。1 B3 g: \; S# J9 F: J! Q

1 _* W. R( o4 H* c$ A9 X: K* z% S显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
, \: c1 n! i( t4 R
, L) n6 H4 W3 F) b8 N- p7 S: ]4 U8 J2 |  x9 P0 u# H6 x  H6 z
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
8 |/ O! d4 L( L4 e. n9 \5 R6 o) }/ K8 U5 q
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
  u( M0 |' W2 G/ h3 p
4 S# I. ^/ v" w4 K- y: s自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
' n* ?9 I* y; e3 B, K6 W! x/ b1 K
6 r( C8 |' z0 W  |) Q就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
6 m* w# a: ]; q
( O9 X8 D( `( T2 M1 f触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
. x; E9 @: E/ S1 a8 f
2 V6 l! Q$ {+ }2 f2 L/ ?
6 L" F2 ~1 S$ {4 S2 {- T: f) P上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮& n$ D+ ?8 P. d& D4 f. a
: Z  j  I6 ?7 _) q
/ F% ]9 z( G6 y8 x
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
# F+ g! u( h: I4 [% T$ h+ o0 W- B1 m( t: i: `; t0 b- d8 g' G, U
# t* V+ Y, s4 `' A5 B
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
; o7 q- G/ O+ g) A+ [0 N, A1 k% G) t- R2 p; a( ]7 X
, j8 d, {$ B: E. \4 o
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
. J8 d. L' H; p. x7 m" ?
; {& j& V- h. H2 `" \直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
& l; Y7 c7 x2 P' }8 ]# B
, |) I% K& N& l0 P$ B1 v8 W+ n& k汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
/ P0 @$ H9 i4 C- P9 C3 ?. |% e; `
# `0 R! ~2 j4 z5 t大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。4 z- d7 s0 Q3 w

0 g. \: z/ m( F% J/ C& _" w( K9 B在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。' }" N; i* y7 Z

    8 \3 `; q1 r+ |) \至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    2 w$ C# B7 q/ c  l同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ( @$ ^' d- r8 k# p7 p
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20& o8 i; Q# ~* q7 i1 J+ I/ @  ^
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    . }, Y: R/ T6 C0 j% D5 Y$ @7 G汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ' @7 |1 q! |3 n0 K汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    0 ^! N' S' L% C0 Y5 ~
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51( D6 r7 C$ I5 y5 Y$ W. y5 K
    电车还有脚刹手刹吗?
    ! C  S% H3 M# G4 f9 O
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:202 U: W$ B' e. z1 N
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    : g2 Z" U: [/ `& B. s& X9 `: c+ v
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:511 C1 p9 O& x: P0 J3 X2 s
    电车还有脚刹手刹吗?

    ) n# \% L. Z! \, M1 a+ M0 z你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    & h5 ^4 j6 y. i: A! E  P) j4 T
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ) P2 [5 J9 _2 m0 [5 v你要干啥,用嘴刹么?
    4 }3 B8 |- o% }: r& i
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    5 p; d& [, g1 f; v* b. B比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航* d0 p5 e! r6 ?3 t( f

    5 v1 v0 }8 C( K2 g; ~“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”- s! s" |9 G% d- ]$ U0 ~+ K8 [) D# q
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    2 Q* q' d- C7 k# G0 Z* e8 ~
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    - u1 d% a/ {4 o  X0 ^$ V* L4 [1 d大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    4 U: J# {! m! [$ o6 o比如你有个大屏但还是 ...
    * ]% }( _/ \( I" C' @4 w: D5 s
    : U. p' k1 y# R$ T  R! I( W9 X
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?! v) z% U4 c' z; {4 v
    8 Y& C9 w( ]5 Y& H" }7 G" ~
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 s% K+ y* c- f6 V
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    $ {( j8 [0 d% B/ S; `/ Y$ p" C# G2 P- [) k9 K9 L4 A5 w' R, H
    ...
    # @: F8 l0 F8 i0 x1 p; g# v! `% c
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:020 J5 O% t% y& E
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    0 h$ x$ l  M% o联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:51
  • 签到天数: 1882 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    # w& i2 ]8 w- T  A- r3 J那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # v" E- r7 V5 `! I5 ~* i; ~% q0 x1 H1 t! _  D  _
    ...

    2 N) v+ F; t4 N$ ~宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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