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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 ) L, Z+ N4 \% h4 a& ~

  y' G: D# r% k. h1 k+ g# b
( w7 L" e  [. E6 l; J# s; `! \0 O( H: Q+ V4 n, N* ]! T/ h

  m$ B$ {, \/ f9 m" d3 q3 b) a
" V8 \& ?- g, J; N8 ]6 G0 F& w( J
3 F( l) o3 H' M+ E4 o! A非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
' `8 e9 k  Y" K5 n6 M! ?6 X  Z
# Z/ H1 G, i! o+ v$ O光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。6 T8 X; d* j5 m: r. R7 i0 y

; ?! {9 W4 A8 m据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。. i+ P; p: Q- a$ F

9 y# I  a3 g" |# x6 W' f* T3 K$ T8 T$ C5 s
  E' j9 m3 E5 u+ j$ [4 t! I2 ~7 o

7 j- ?6 A/ o- E$ F* b4 L2 k, L城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
, h( }+ k  O% g6 u
+ O. [: i8 B) @2 ~) A" y屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。$ k0 t8 l: l) r
# Q  `9 s9 B& {% b
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。# R8 ~" D) ^" s/ D
5 [( a2 k4 R) |4 K4 T1 i
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。; n9 \1 `7 T6 u, o4 [

0 p/ P. n* A  R, U6 O4 o1 b/ \0 y* @& ]) Q" O8 E. A
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
, w4 ?- C9 n' Q8 h; k! G( _4 w5 i9 Z) n; H4 G$ k
2 E) d/ [0 P0 F
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池/ a: K4 h' H0 }  l' Y4 F
6 z! Z: D  J2 A3 U0 }  t% X# R" L
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。# c, v; r7 z0 s# `
% L6 k7 B$ _6 r$ q- v. i+ s1 S- j3 k, [
  w! ]' C9 H; N: k# [
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
# Q% H. [. F2 n) ~* V/ ?8 H  T, D( D+ `2 S' `$ E8 C6 `1 b
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。" u3 S9 N7 x+ M& V, O
3 @1 e: [, A% S/ p. p# q- w1 d
此外,就需要一点歪门邪道了。
: L2 a* a( G& v' e+ I6 K- T% M* G3 r
  l! p# ]% g$ p4 o- \% \; ^  ?
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电8 f- }5 e3 e  y* a) G% M
3 q4 i" [, O. @' v# {
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。7 `' e8 U/ ^7 ~; c
4 C' Z, C4 q4 B9 H3 E- g+ g4 U( j6 Y
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
' H/ M! P- r+ E! M8 P
. A4 A  b  y. _同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。) ~( q0 k2 I1 C, T/ B& w
# r. a: B7 m$ M9 `! ~) W
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
8 m( J- S8 K5 _% r# b1 r

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    8 I. ^  E' M% J- n成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    ; L6 c9 y. o. t. q, q氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。6 u' A* f% H; Y6 f
    1 Q/ ]8 r9 y. K9 }5 Q
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48" |2 D' n5 |/ R, x. g: h/ U
    答案现成的, 电车。
      T8 e, m1 D+ W6 E  z- l
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-25 11:05
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 9 R+ _0 Y+ j9 I$ m- l* ^
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15; k3 e1 a$ V- @% i
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。' U( V, H) s4 f6 I# ?0 k& I6 f

    6 i1 w. Z8 g4 w由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    $ e& r( q0 Q2 q  [; W' {4 Z2 G; v/ M
    * F( k% i- ]) M. `1 i  G
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:168 _5 q. d8 Y, g! @; R  q+ G5 G9 y7 K; D* m
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    # z9 \7 ^7 ^4 C( H不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:312 c0 n6 x" y) T3 z9 F& N# _
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    & |6 Q+ v& E% Q成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    ; v7 }  r7 F. g. d; p6 v6 e6 F不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ( U* s" p9 k* m" c6 P! `
    # {; a2 i5 Q6 n5 V; e7 p% Q
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    9 v3 o4 ?0 Q" u; c: s1 ^5 J美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    , p" ?2 t" P8 ~: g( m, o4 V  R" _+ F
    8 W9 s7 [- e$ P, y# C3 h废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    + ]' M. X  R! @4 d这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    5 e+ v6 j- v! I' z2 ?$ F+ p" f8 O! }  V/ _3 t0 @1 P4 C# j/ u4 v
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    ' W9 N5 H" e" o; j# B$ N3 H( ?6 T废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    - e  o: I. W. K7 o) ~风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
      A1 Q' {9 U8 g6 |) i% K# f3 T0 S2 A9 e( T
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。: h$ J" H" u, e

    , c# E) A$ A3 T! ^8 A中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    % r" N. @# C# r' ^$ E! ?: z
    2 j+ t( u$ z5 ?1 t主要参数:7 j& ^% G  ?+ c  o8 a
    供能指标:10兆瓦8 C0 w# x" w, D0 m6 Z8 X4 |3 y
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    & b9 E7 Q! D; Q: S! F/ K3 u" V井深 800米( ~" D. n0 [9 W( C
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本' ~, e9 q$ V: C3 F# `
    使用年限:50年% `' t: e% j' |! _
    7 w! h; `! `- }. o3 H' `: O3 f
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10# j) R3 B8 z( \7 t2 _
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。! T9 l: }1 b, _" o( I

    - d5 E+ h" d9 a, Q; J/ y5 r8 ~1 q5 h9 D2 C  [+ \8 s( u
    下面两篇报道的都是这个项目5 [9 K$ u' e0 U4 C; |, C0 s- @. e

    ( q0 b: }$ `2 F* s5 _% p  Z+ Q8 ?$ S, o3 L* d3 U/ E
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    - \7 E# o# ~; N" _: K+ }
    " _9 E9 I, G8 N3 N2 }/ F& k  hhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    - \: u; \$ y6 N7 W" |, A, v: z. J, i" w; C9 f
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    # }0 c1 i" k* J0 m7 Y; Phttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    ; S- M0 {, u# n- Q
    . e  d9 ~- K- ~* i0 F) _$ M5 c. e  U美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58/ H& y' w, J4 o
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    * H( v  ]! J- E' b- a, ^) H
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    " i6 e1 K! G' z) H. d( v! b压缩气体储能。。。0 E3 P1 I9 A. q& O
    ' a/ m. K* T$ M1 Q) a; y
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    4 t& @& g1 N" u这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    : q" h6 R& S; ]5 D6 ]6 z5 O, _
    石工 发表于 2021-3-20 06:349 e& S5 \6 h- n2 y- q
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。, q5 {# N3 p7 B5 r7 C% ?
    ) H( k! Q+ Z) P* `$ g" B
    中国北方采煤 ...

    # X" L( C8 f% F. s- X
    9 ^6 c0 O9 {; `) l0 |: B# }这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    - P& T: F1 T) l2 Y% d, y) X; Y9 \# e  o0 K; m( ~7 A1 J$ ^/ B. n
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    " |$ A9 |+ J# O% K6 y" g1 q
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    " k1 Z+ _) _6 C3 Y/ R9 [盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    / X6 Z0 L' e: P) b6 U8 P; V7 d感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    2 H$ d" Q. p2 D' J  C/ Z其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 # w& |9 u( P! B6 I0 H" D* ]
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56/ ?: k8 ?- R% K" l2 M
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    & A% A% Y/ ?" O) M

    " p' n! f  Y  D, e! khttps://gravitricity.com/projects/
    0 S( U' t/ m0 s# e# X/ u7 |3 |& |5 Z3 e# Z" A% d- X* B) }$ S

    9 ?$ {" d8 u9 s# L+ w
    ! h7 Q" ]% `3 n还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    1 A. w0 r& n2 |! m  ?& u, P. L& l) E3 b
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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