设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55" n$ u$ M% Z, o5 A" M) f
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    2 R- W- F6 [/ V! {
    不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3665 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    + |" k: l: j/ f# T- ]不用容器的,是天然盐穴。
    1 W. S6 e9 |2 A1 o& i% v: V
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:393 d) v$ r  N$ t/ x
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    8 X" g" O) w7 j因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    / m$ g9 R0 L- W盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    , r( G- s2 r' ~1 E) \" U: a. R
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    : j8 p" _& \! q3 vhttps://gravitricity.com/projects/
      q2 `7 r/ k) S" W7 b; C0 c
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。1 Y' f9 C+ H( N9 C+ s  L% F. f; n, {
    4 L. d2 G7 I* J7 T/ `; u% i
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:557 f; g1 a6 s% i# v5 }) K
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    # \$ }& p1 l9 ^7 q+ k那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07$ y0 {0 |) U# L
    压缩气体储能。。。
    2 ]4 L9 h$ R6 N+ V3 {& y0 }9 P+ N
    5 `' J9 e% z; m: M9 C- b; E刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    - E) z. h( C5 u1 [& E" a
    效率都是低得吓人, P9 V' @/ c  r- \& J: D9 T4 y

    & [0 Y& }" T: @8 Z2 a  V1 T/ Z/ S; l7 h
    国内外压空项目
    . ^7 {) j9 L& t8 B: B( ^6.1 德国Huntorf* e( M& O% }8 u1 W& n
    6 ?% O# f* n: f, f2 c
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。- N( A2 e7 q9 I8 `& Y
    - F; ]! e( L$ L' N: J! r9 q
    6.2  美国McIntosh2 f; r1 q1 K1 K3 \$ [+ B( V
    ) b% e6 Q) U/ U& E' O5 _# Z
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    , x8 d% _4 X8 r7 K: H4 b" t
    3 |! {: i" a3 ~6.3 日本上砂川盯
    7 w: Z  i0 d2 U* b! s. o8 n" u4 ?/ z, H2 [6 L- ^
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    : l7 E7 t5 e- ?3 @$ j: z
    5 l% j- s9 x6 b7 c5 |( P: ?6.4 中国8 I# M9 O  R5 A, H  X: C: h: C

    ) x) Q( ^( Z. N( p; Y  [4 b* D! `我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。& ]( u; [0 P& P' l7 e2 v# J

    * Q. V1 N1 |  S在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31% {6 N7 T+ w) R0 F3 r/ j$ m5 d
    效率都是低得吓人
    & v, l0 F  l% U( a% r& H2 ]
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    % ]$ j3 X8 W4 f+ F9 ?/ H- h' T7 m所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35: V+ J2 E2 [5 z. {. R- G% p
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。" [% O! h' {' H  ^
    所 ...

    7 P$ d5 f% P2 \% n! ~! g倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
      f1 J+ P) W% ~$ k3 f* U0 w
    : M: M* p5 k, m0 V: `$ n% d现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    , B3 K6 i9 r& W2 Z; K( K) V7 m& l. ~9 u$ ?: z. G
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    2 O% j6 W: q: y8 m8 h$ g8 u0 G% ?  \: {: Q3 ^' s$ e+ }  J

    $ n. @; R; u2 u1 c+ U# I6 A1 G, e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:353 N1 d& \: Z" L% E% q' p
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    - O; y, h1 _+ I0 c. \所 ...
    - z; m+ d& s/ g4 ^# ]
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31
  • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35* Y8 B' K$ A2 ?/ x  v
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    # e6 G, V6 @2 E1 w2 Z所 ...
      B# u0 G5 i4 L
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:7 p2 t3 H7 o  t! f- t
    2 S1 [! t6 p: S% ?' |: U5 S) M7 O
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31. O3 J2 P9 ~4 J
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    . s; ^7 m. T" d) Q- X哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。- O1 b5 K2 p8 O
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:541 d6 e& s% V+ D3 }$ F
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
      ?: q& x9 P7 G2 h
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
      ?7 h9 D$ b! Q. e& zTesla也在做这个0 Y- d3 _& i8 v& Y7 u: F
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-25 11:05
  • 签到天数: 1184 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 : R5 J; \. i& L2 w. w: p8 X
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35- c1 B. [7 A( Y0 `% _0 c
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。7 Q# B! k! f+ \' m
    所 ...

    2 `0 R8 R9 p3 \% J7 S( N' k9 x4 G8 u/ |& l
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-25 11:05
  • 签到天数: 1184 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 $ Q- R1 h% l# W0 e  X# _
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    1 U6 M4 h0 }" c2 |( a% K1 n& `倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    6 y. Z: i9 a' c4 V" y" a( ^) c' _+ Q( N; v8 O
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    : e" B" Z. Y$ u& R6 k8 ~2 a, ^& X1 {% S
    ' Q( t" Q5 t* x* w8 b6 u, K; a这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-7 17:01 , Processed in 0.060464 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表